Языковая политика

Прочее => Половые вопросы => Topic started by: Чайник777 on 26 August 2022, 23:28:05

Title: Правда ли что большинство противников абортов - мужчины?
Post by: Чайник777 on 26 August 2022, 23:28:05
Правда ли что большинство противников абортов - мужчины? И если да, то почему?
Title: Re: Правда ли что большинство противников абортов - мужчины?
Post by: Euskaldun on 26 August 2022, 23:50:23
Правда ли что большинство противников абортов - мужчины? И если да, то почему?
Много раз читал такое мнение, но никогда не видел подтверждающей это статистики. Хотя правдоподобно хотя бы потому, что очень комфортно ощущать себя святошей (я за жизнь, я за детей!), когда ты знаешь, что подобные решения тебя лично не коснутся. Дешево и сердито: просигнализировал ценности, погладил себя по голове, но делать ничего не надо.

Я читал интересную статью (женщина автор), что реально эти люди не «за жизнь», а за роды, потому что им абсолютно неинтересно, что станет с детьми после родов: будет ли у них еда, во что они оденутся ит.д. Они считают, что их миссия выполнена, если они заставили женщину родить. На предложения вложиться в воспитание таких «спасенных» детей они всегда сливаются, что это-де должен делать кто-то другой, они уже «свое» сделали. Вот такая картина
Title: Re: Правда ли что большинство противников абортов - мужчины?
Post by: Чайник777 on 28 August 2022, 12:30:05
Вот такая картина
Кстати удивительно что в сказочной стране Эрафии аборты еще не полностью запретили, тут бы это прошло на ура в нынешнем тренде боротьбы с "чуждыми" западными ценностями.
Title: Re: Правда ли что большинство противников абортов - мужчины?
Post by: Сергей on 28 August 2022, 12:40:53
Кстати удивительно что в сказочной стране Эрафии аборты еще не полностью запретили, тут бы это прошло на ура в нынешнем тренде боротьбы с "чуждыми" западными ценностями.
В этой стране и так куча ненужных и лишних детей (например, таких много среди поехавших воевать в Украину), а что случится при запрете абортов? Думаю, что даже духовноскрепное руководство РФ понимает последствия подобной акции.
Title: Re: Правда ли что большинство противников абортов - мужчины?
Post by: Владимир on 28 August 2022, 12:44:50
В этой стране и так куча ненужных и лишних детей (например, таких много среди поехавших воевать в Украину), а что случится при запрете абортов? Думаю, что даже духовноскрепное руководство РФ понимает последствия подобной акции.
Джугашвили аборты запрещал, но, думается, опыт совка не сработает.
Title: Re: Правда ли что большинство противников абортов - мужчины?
Post by: Чайник777 on 28 August 2022, 12:48:32
Но кстати периодически всплывает инфа что в некоторых провинциях аборты не запрещены на бумаге но фактически сделаны недоступными из-за дополнительных ограничений.
Title: Re: Правда ли что большинство противников абортов - мужчины?
Post by: Владимир on 28 August 2022, 12:52:27
Но кстати периодически всплывает инфа что в некоторых провинциях аборты не запрещены на бумаге но фактически сделаны недоступными из-за дополнительных ограничений.
Это естественно, культурно-исторические различия между СПб и Сев. Кавказом, к примеру, весьма велики.
Title: Re: Правда ли что большинство противников абортов - мужчины?
Post by: DarkMax on 28 August 2022, 13:05:50
Много раз читал такое мнение, но никогда не видел подтверждающей это статистики. Хотя правдоподобно хотя бы потому, что очень комфортно ощущать себя святошей (я за жизнь, я за детей!), когда ты знаешь, что подобные решения тебя лично не коснутся. Дешево и сердито: просигнализировал ценности, погладил себя по голове, но делать ничего не надо.

Я читал интересную статью (женщина автор), что реально эти люди не «за жизнь», а за роды, потому что им абсолютно неинтересно, что станет с детьми после родов: будет ли у них еда, во что они оденутся ит.д. Они считают, что их миссия выполнена, если они заставили женщину родить. На предложения вложиться в воспитание таких «спасенных» детей они всегда сливаются, что это-де должен делать кто-то другой, они уже «свое» сделали. Вот такая картина
Ніколи не розумів "пролайферів"-чоловіків. Інтерес у аборті з чоловічої сторони очевидніший, адже це чоловічу стать вважають гулящою.
Title: Re: Правда ли что большинство противников абортов - мужчины?
Post by: Upliner on 28 August 2022, 16:10:36
Ніколи не розумів "пролайферів"-чоловіків. Інтерес у аборті з чоловічої сторони очевидніший, адже це чоловічу стать вважають гулящою.
Я на мене, несправедливо вважають. А "очевидніший інтерес" є тільки для альфачів та інших казанов.
Title: Re: Правда ли что большинство противников абортов - мужчины?
Post by: Upliner on 28 August 2022, 16:18:45
подобные решения тебя лично не коснутся.
Ну, я бы не сказал, что вопросы отцовства никак мужчину не касаются.
Title: Re: Правда ли что большинство противников абортов - мужчины?
Post by: pitonenko on 28 August 2022, 16:40:38
Вот такая картина
Кстати удивительно что в сказочной стране Эрафии аборты еще не полностью запретили, тут бы это прошло на ура в нынешнем тренде боротьбы с "чуждыми" западными ценностями.
Некто Александра отмечала либерализм РФ касательно смены пола.
Title: Re: Правда ли что большинство противников абортов - мужчины?
Post by: Euskaldun on 28 August 2022, 16:51:59
Ну, я бы не сказал, что вопросы отцовства никак мужчину не касаются.
Я не про мужчин в общем, а про «про-лайферов», которые трясут мошной с трибуны. Я уверен, что им не придется выбирать, делать или нет аборт  :)
Title: Re: Правда ли что большинство противников абортов - мужчины?
Post by: Upliner on 28 August 2022, 17:36:11
Я не про мужчин в общем, а про «про-лайферов», которые трясут мошной с трибуны. Я уверен, что им не придется выбирать, делать или нет аборт  :)
Они девственники что ли? И многих ли знаете таких, которые с трибун трясут мошной, но девушке/жене твйком говорят аборт делать?
На предложения вложиться в воспитание таких «спасенных» детей они всегда сливаются, что это-де должен делать кто-то другой, они уже «свое» сделали. Вот такая картина
Если "спаситель" их отец, то государство всё равно заставит вложиться.
Title: Re: Правда ли что большинство противников абортов - мужчины?
Post by: Euskaldun on 28 August 2022, 19:14:06
Они девственники что ли? И многих ли знаете таких, которые с трибун трясут мошной, но девушке/жене твйком говорят аборт делать?
вы как-то путаете, «про-лайферы» же не насчет своей жены митингуют :) Они указывают чужой жене/ девушке, что ей можно, а что нельзя. Как насчет недавнего вопиющего случая, где изнасилованной девочке, ребенку то ли 10, то ли 12 лет надо было ехать через пол-Америки, чтобы сделать аборт? Какие «роды» в 10 лет, куда ей с ребенком, тем более «полученным» таким способом? :stop:
Quote
Если "спаситель" их отец, то государство всё равно заставит вложиться.
А если «спаситель» - сосед-Джон, который настаивает, чтобы изнасилованная 10летка рожала? Он будет ребенку (по факту 2 детям) покупать еду, одежду, оплатит колледж?  :pop:
Title: Re: Правда ли что большинство противников абортов - мужчины?
Post by: Чайник777 on 29 August 2022, 21:11:58
Хорошая картинка на близкую тему:
Spoiler: ShowHide
(https://secureservercdn.net/160.153.137.128/yji.7dd.myftpupload.com/wp-content/uploads/2022/05/rozhaysam-2-2048x1290.jpeg)
Title: Re: Правда ли что большинство противников абортов - мужчины?
Post by: Toman on 04 September 2022, 13:24:57
А "очевидніший інтерес" є тільки для альфачів та інших казанов.
Как раз у не-альфачей в первую очередь интерес не оказаться вынужденным содержать ребёнка, рождённого от какого-нибудь альфача. А у альфача интерес чтобы этот ребёнок как раз родился (и, если повезёт, расходы на его содержание оказались благополучно повешены на кого-нибудь другого).
Title: Re: Правда ли что большинство противников абортов - мужчины?
Post by: Euskaldun on 04 September 2022, 13:41:46
Как раз у не-альфачей в первую очередь интерес не оказаться вынужденным содержать ребёнка, рождённого от какого-нибудь альфача. А у альфача интерес чтобы этот ребёнок как раз родился (и, если повезёт, расходы на его содержание оказались благополучно повешены на кого-нибудь другого).
У вас несколько старомодные представления об отцовстве. Отец-кукушка уже давно не в тренде  ;)
Title: Re: Правда ли что большинство противников абортов - мужчины?
Post by: Toman on 05 September 2022, 17:05:34
У вас несколько старомодные представления об отцовстве. Отец-кукушка уже давно не в тренде  ;)
Никуда они из тренда не уходили. Просто благодаря деятельности государства теперь они стараются не слишком отсвечивать.
Title: Re: Правда ли что большинство противников абортов - мужчины?
Post by: Solowhoff on 06 September 2022, 00:28:58
Никуда они из тренда не уходили. Просто благодаря деятельности государства теперь они стараются не слишком отсвечивать.
Томан, вы чт-то путаете. Для ловеласов всех мастей главня цель - потрахаться. А будут дети в результате или нет - это вторично. Более того, незаконные дети - это всегда проблемы.
Title: Re: Правда ли что большинство противников абортов - мужчины?
Post by: Владимир on 07 September 2022, 00:26:36
Томан, вы чт-то путаете. Для ловеласов всех мастей главня цель - потрахаться. А будут дети в результате или нет - это вторично. Более того, незаконные дети - это всегда проблемы.
У Томана вообще какое-то странное понимание взаимоотношений полов. Он, вроде, связан с биологией и должен понимать, что такое понимание не является естественным :)
Title: Re: Правда ли что большинство противников абортов - мужчины?
Post by: Euskaldun on 07 September 2022, 01:47:40
у него типичные теории бета-самцов  :tss:
Title: Re: Правда ли что большинство противников абортов - мужчины?
Post by: Toman on 11 September 2022, 02:47:04
У Томана вообще какое-то странное понимание взаимоотношений полов. Он, вроде, связан с биологией и должен понимать, что такое понимание не является естественным :)
С точки зрения биологии как раз естественно стараться наделать побольше детей, в первую очередь. Потому что все, кто не стараются (стараются меньше других) - вымирают.
Title: Re: Правда ли что большинство противников абортов - мужчины?
Post by: Euskaldun on 11 September 2022, 02:56:09
С точки зрения биологии как раз естественно стараться наделать побольше детей, в первую очередь. Потому что все, кто не стараются (стараются меньше других) - вымирают.
В современном обществе важно не только наделать, но и обеспечить образованием и другими социальными лифтами, а то делание может заглохнуть на втором поколении из-за общественной непривлекательности наделанных
Title: Re: Правда ли что большинство противников абортов - мужчины?
Post by: Solowhoff on 11 September 2022, 03:06:03
С точки зрения биологии как раз естественно стараться наделать побольше детей, в первую очередь. Потому что все, кто не стараются (стараются меньше других) - вымирают.
Трахаются, едят и пьют - потому что хочется и в процессе получают какое-то удовольствие. Никто целенаправленно не думает о том, чтобы наделать больше детей или получить витамины-углеводы или бороться с обезвоживанием. Точно так же и срут , потому что хочется, а не целенаправленно выводят вредные вещества.
Title: Re: Правда ли что большинство противников абортов - мужчины?
Post by: Toman on 11 September 2022, 04:42:42
Трахаются, едят и пьют - потому что хочется и в процессе получают какое-то удовольствие. Никто целенаправленно не думает о том, чтобы наделать больше детей или получить витамины-углеводы или бороться с обезвоживанием. Точно так же и срут , потому что хочется, а не целенаправленно выводят вредные вещества.
С тех пор, как появились разного рода контрацептивы, и вектор отбора автоматически сменился на именно сознательное делание детей, а не просто трах ради удовольствия.
Title: Re: Правда ли что большинство противников абортов - мужчины?
Post by: Toman on 11 September 2022, 04:48:30
В современном обществе важно не только наделать, но и обеспечить образованием и другими социальными лифтами, а то делание может заглохнуть на втором поколении из-за общественной непривлекательности наделанных
Ровно наоборот: чем выше образование и стандарты качества жизни, тем хуже с успехом в биологическом размножении, а чем ниже образование, тем успешнее. Что и наблюдаем как в мировом масштабе, так и в отдельно взятых странах.
Title: Re: Правда ли что большинство противников абортов - мужчины?
Post by: Solowhoff on 19 September 2022, 15:44:48
С тех пор, как появились разного рода контрацептивы, и вектор отбора автоматически сменился на именно сознательное делание детей, а не просто трах ради удовольствия.
Сознательное делание детей характерно для семейных пар.
А для альфа-ловеласов - это все те же нежелаемые залеты.
Title: Re: Правда ли что большинство противников абортов - мужчины?
Post by: Solowhoff on 19 September 2022, 15:47:39
Ровно наоборот: чем выше образование и стандарты качества жизни, тем хуже с успехом в биологическом размножении, а чем ниже образование, тем успешнее. Что и наблюдаем как в мировом масштабе, так и в отдельно взятых странах.
Просто потому, что они не задумываются о том, что от траха могут появиться дети, и о том, что после этого с этими детьми делать.
Title: Re: Правда ли что большинство противников абортов - мужчины?
Post by: Чайник777 on 19 September 2022, 16:07:08
С точки зрения биологии как раз естественно стараться наделать побольше детей, в первую очередь. Потому что все, кто не стараются (стараются меньше других) - вымирают.
Тут какая-то странная философия - сколько бы детей у вас не было, вы-то сами всё равно вымрете. А ваши дети врядли будут вашими клонами. Вполне возможно даже что их взгляды со временем станут на 100℅ не совпадать с вашими, так что непонятно о каком вымирании идёт речь. У конкретных индивидов нет выбора  - они обязательно вымрут.
Title: Re: Правда ли что большинство противников абортов - мужчины?
Post by: Toman on 19 September 2022, 17:44:26
Тут какая-то странная философия - сколько бы детей у вас не было, вы-то сами всё равно вымрете. А ваши дети врядли будут вашими клонами. Вполне возможно даже что их взгляды со временем станут на 100℅ не совпадать с вашими, так что непонятно о каком вымирании идёт речь. У конкретных индивидов нет выбора  - они обязательно вымрут.
Это не философия никакая, а просто обычный биологический естественный отбор. Который действует на гены, а не на индивидов. Просто те гены (аллели), которые снижают склонность сознательно заводить детей, постепенно снижают свою частотность в популяции, и соотв. наоборот.
С культурой всё, конечно, сложнее. Она влияет на размножение гораздо сильнее, чем какие-то гены, но и передаётся детям не столь статичтически прямолинейно.
Title: Re: Правда ли что большинство противников абортов - мужчины?
Post by: Toman on 19 September 2022, 17:49:38
Просто потому, что они не задумываются о том, что от траха могут появиться дети, и о том, что после этого с этими детьми делать.
Настолько тупых не думаю что заметное количество. Там дело в другом - у тех, кто даже не стремится к образованию (хоть официальному, хоть самообразованию), как правило, более низкие стандарты уровня жизни, и этим стандартам им легче соответствовать - и поэтому они, с их точки зрения, могут себе позволить завести детей и растить их. А у кого образование повыше - обычно повыше и стандарты уровня жизни, и этим стандартам большинству соответствовать никак не удаётся даже без детей, и они и говорят себе: "мы и так даже без детей на грани нищеты сидим, куда ж тут ещё детей".
Title: Re: Правда ли что большинство противников абортов - мужчины?
Post by: Чайник777 on 19 September 2022, 17:53:56
Томан, так я с этим и не спорю. Но тут есть существенная разница: детей заводят не гены а индивиды. А для индивида вопрос выживания его генов может быть важным только а случае следования особой философии. Так-то индивиду может быть пофигу, что будет с его генами так как ему всё равно светит вымирание в 100% случаев.
Title: Re: Правда ли что большинство противников абортов - мужчины?
Post by: Владимир on 19 September 2022, 20:58:03
Ровно наоборот: чем выше образование и стандарты качества жизни, тем хуже с успехом в биологическом размножении, а чем ниже образование, тем успешнее. Что и наблюдаем как в мировом масштабе, так и в отдельно взятых странах.
Эта ситуация во многом искусственная и связана с медицинской и продовольственной помощью населению слаборазвитых в экономическом отношении стран.
Title: Re: Правда ли что большинство противников абортов - мужчины?
Post by: 2Easy on 20 September 2022, 09:36:03
Эта ситуация во многом искусственная и связана с медицинской и продовольственной помощью населению слаборазвитых в экономическом отношении стран.
В смысле без этой помощи дети часто умирали бы, чем уравнивали многодетные семьи с буржуйскими малодетными?
Title: Re: Правда ли что большинство противников абортов - мужчины?
Post by: Владимир on 20 September 2022, 09:40:15
В смысле без этой помощи дети часто умирали бы, чем уравнивали многодетные семьи с буржуйскими малодетными?
Да, вспомните, какая ситуация была лет 150 назад даже в такой относительно развитой стране как РИ. Какая детская смертность и вообще смертность от голода и болезней.
Title: Re: Правда ли что большинство противников абортов - мужчины?
Post by: 2Easy on 20 September 2022, 10:31:39
В смысле без этой помощи дети часто умирали бы, чем уравнивали многодетные семьи с буржуйскими малодетными?
Да, вспомните, какая ситуация была лет 150 назад даже в такой относительно развитой стране как РИ. Какая детская смертность и вообще смертность от голода и болезней.
Из десяти детей в семье моего деда выжили трое.
Title: Re: Правда ли что большинство противников абортов - мужчины?
Post by: Bhudh on 20 September 2022, 16:27:18
Да, вспомните, какая ситуация была лет 150 назад даже в такой относительно развитой стране как РИ. Какая детская смертность и вообще смертность от голода и болезней.
Но тогда и многие болезни считались неизлечимыми.
А сейчас естественный отбор сильно подвинут медициной.