Языковая политика

Лингвистические обсуждения => Романские языки => Topic started by: Владимир on 24 July 2022, 21:55:05

Title: Популярно о названиях городских реалий
Post by: Владимир on 24 July 2022, 21:55:05
Title: Re: Популярно о названиях городских реалий
Post by: Leo on 24 July 2022, 22:05:15
а котолонскей?
Title: Re: Популярно о названиях городских реалий
Post by: Владимир on 24 July 2022, 22:10:41
Quote from: Leo on 24 July 2022, 22:05:15
а котолонскей?
Забыли про каталанский  :( Как и про галисийский, окситанский, ретороманские..
Title: Re: Популярно о названиях городских реалий
Post by: Euskaldun on 24 July 2022, 22:18:19
Quote from: Владимир on 24 July 2022, 22:10:41
Забыли про каталанский  :( Как и про галисийский, окситанский, ретороманские..
что очень обидно, ведь носителей каталанского 10 млн, что равно числу европейских португальцев
Title: Re: Популярно о названиях городских реалий
Post by: Владимир on 24 July 2022, 22:23:56
Quote from: Gaeilgeoir on 24 July 2022, 22:18:19
что очень обидно, ведь носителей каталанского 10 млн, что равно числу европейских португальцев
Тут, вероятно, взяли те романские языки, которые по мнению авторов видео являюся государственными. Хотя я видел такого плана видео про названия еды, где перечислены все языки.
Title: Re: Популярно о названиях городских реалий
Post by: Владимир on 24 July 2022, 22:32:43
В принципе это попса, но для theatrum какая-то нетривиальная этимология дана :)
Title: Re: Популярно о названиях городских реалий
Post by: cetsalcoatle on 26 July 2022, 05:22:41
Для "города" первое что приходит на ум - oppidum.
Title: Re: Популярно о названиях городских реалий
Post by: cetsalcoatle on 26 July 2022, 05:27:28
4:53 - и давно casa имеет еврейское происхождение? :what?
Title: Re: Популярно о названиях городских реалий
Post by: Владимир on 26 July 2022, 07:50:00
Quote from: cetsalcoatle on 26 July 2022, 05:27:28
4:53 - и давно casa имеет еврейское происхождение? :what?
Как вариант. Предложите лучше  :)
Title: Re: Популярно о названиях городских реалий
Post by: cetsalcoatle on 26 July 2022, 08:09:02
Quote from: Владимир on 26 July 2022, 07:50:00
Как вариант. Предложите лучше  :)
1. Это слово неустановленного происхождения.
2. Есть мнение что это кельтское заимствование, но уж точно не семитское. Римляне намотали на кулак как Карфаген, так и Иудею, с какой стати им у них что-то заимствовать? К тому же оба региона находились на периферии Римской империи.
Title: Re: Популярно о названиях городских реалий
Post by: Владимир on 26 July 2022, 08:54:31
Quote from: cetsalcoatle on 26 July 2022, 08:09:02
1. Это слово неустановленного происхождения.
Да, но это точно заимствование, поскольку одиночное -s- после краткого гласного.

Quote from: cetsalcoatle on 26 July 2022, 08:09:02
2. Есть мнение что это кельтское заимствование
Каков кельтский источник?

Quote from: cetsalcoatle on 26 July 2022, 08:09:02
Римляне намотали на кулак как Карфаген, так и Иудею, с какой стати им у них что-то заимствовать? К тому же оба региона находились на периферии Римской империи.
Я не настаиваю на семитской версии, но заимствовали же mappa «салфетка», Sabbatum как название дня недели.

Title: Re: Популярно о названиях городских реалий
Post by: Квас on 26 July 2022, 14:19:48
Quote from: cetsalcoatle on 26 July 2022, 05:22:41
Для "города" первое что приходит на ум - oppidum.

Как-то в древнерусском смысле выходит, огороженное поселение.
Title: Re: Популярно о названиях городских реалий
Post by: cetsalcoatle on 26 July 2022, 14:28:41
Quote from: Квас on 26 July 2022, 14:19:48
Как-то в древнерусском смысле выходит, огороженное поселение.
Современный реликт - МКАД. 8-)
Title: Re: Популярно о названиях городских реалий
Post by: cetsalcoatle on 26 July 2022, 14:41:05
Quote from: Владимир on 26 July 2022, 08:54:31
Каков кельтский источник?
Не знаю. Может быть это вообще доиндоевропейское заимствование, возможно как-то связанное с южнославянской изоглоссой кућа/къща < *kǫťa, которая тоже неясного происхождения. :dunno:
Title: Re: Популярно о названиях городских реалий
Post by: Solowhoff on 26 July 2022, 14:45:22
А романское casa и германское Haus (house, hus) - не родственники?
Title: Re: Популярно о названиях городских реалий
Post by: cetsalcoatle on 26 July 2022, 14:50:28
Quote from: Solowhoff on 26 July 2022, 14:45:22
А романское casa и германское Haus (house, hus) - не родственники?
Нет, в германском *hūsą долгий гласный.
Title: Re: Популярно о названиях городских реалий
Post by: Pellegrino on 26 July 2022, 15:04:52
Quote from: Solowhoff on 26 July 2022, 14:45:22
А романское casa и германское Haus (house, hus) - не родственники?
Я бы заподозрил хату и hut.
Title: Re: Популярно о названиях городских реалий
Post by: Владимир on 26 July 2022, 17:14:26
Quote from: Pellegrino on 26 July 2022, 15:04:52
Я бы заподозрил хату и hut.
Откуда -s- в лат. casa?
Title: Re: Популярно о названиях городских реалий
Post by: Euskaldun on 26 July 2022, 17:32:08
есть венг. ház
Title: Re: Популярно о названиях городских реалий
Post by: Владимир on 26 July 2022, 17:36:02
Quote from: Gaeilgeoir on 26 July 2022, 17:32:08
есть венг. ház
Обретение родины — самый конец 9 в.
Title: Re: Популярно о названиях городских реалий
Post by: I. G. on 26 July 2022, 17:41:37
Quote from: Владимир on 26 July 2022, 17:36:02
Обретение родины — самый конец 9 в.
Оно ж вроде исконное ФУ.
Title: Re: Популярно о названиях городских реалий
Post by: Владимир on 26 July 2022, 17:45:36
Quote from: I. G. on 26 July 2022, 17:41:37
Оно ж вроде исконное ФУ.
Конечно. Я имел в виду, что венгры перевалили через Карпаты в конце 9 в. До этого они вступить в контакт с романоязычным населением не могли.
Title: Re: Популярно о названиях городских реалий
Post by: I. G. on 26 July 2022, 17:47:23
Quote from: Владимир on 26 July 2022, 17:45:36
Конечно. Я имел в виду, что венгры перевалили через Карпаты в конце 9 в. До этого они вступить в контакт с романоязычным населением не могли.
Вот я тоже не понимаю, при чем тут венгры.
Title: Re: Популярно о названиях городских реалий
Post by: I. G. on 26 July 2022, 17:59:26
Вичку и керку вроде только связаны с этим же корнем.
Title: Re: Популярно о названиях городских реалий
Post by: Владимир on 26 July 2022, 19:36:08
Quote from: I. G. on 26 July 2022, 17:59:26
Вичку и керку вроде только связаны с этим же корнем.
Да, «дом спасения» и «рубленый дом» соотв.
Title: Re: Популярно о названиях городских реалий
Post by: Владимир on 26 July 2022, 19:40:38
Только *kota значило изначально не дом, а хижина, лачуга. Как и casa в латинском.