Языковая политика

Страны мира => Азия => Topic started by: Yougi on 10 July 2022, 13:41:30

Title: Такие разные индусы
Post by: Yougi on 10 July 2022, 13:41:30
 Обнаружил в голове такую мысль
 - в своих скитаниях по белу свету я наталкивался на две разных группы индусов
 1. Мелкие, коричневые, говорят на скверном аглицком с кошмарным индийским акцентом, ужасно горды своим образованием в каком-нибудь заштатном политехе, хотя на деле туповаты и малосообразительны; чрезвычайно суетливы и мастера ИБД.
 2. Повыше и посветлее, попадаются гораздо реже п.1; обычно носят чалму, хотя и необязательно. Говорят на бибиси инглише, неплохо образованы технически, даже если работают электриками или сантехниками. Высказываются исключительно по делу; работают спокойно и делают то, что надо.

Соответственно вопросы
 = так ли это на самом деле, или я что-то перепутал?
 = как называются оные группы, и отчего такое деление возникло? Я подозреваю, что это как-то связано с кастами, но аргументов как за, так и против у меня нет.
Title: Re: Такие разные индусы
Post by: Владимир on 10 July 2022, 13:47:50
У меня сосед идус, женат на обрусевшей эстонке, наверное, уже лет 15 живёт в Мск. Из тех, кто повыше и посветлее, до сих пор говорит по-русски так, что я его не всегда понимаю. Зарабатывает тем, что продаёт какие-то идийские (полудрагоценные?) камушки. Как его классифицировать? :)
Title: Re: Такие разные индусы
Post by: Bhudh on 10 July 2022, 13:53:41
Я бы сказал, что это Юг (условно дравидские штаты) и Север (Раджастхан, бывшие Центральные провинции, Бенгалия).
На Севере до сих пор сильная связь с Британией, много молодёжи из высших каст обучается в Лондоне и потом приезжают домой работать.
Title: Re: Такие разные индусы
Post by: Solowhoff on 10 July 2022, 13:54:56
1 Дравиды - тамилы, телугу, малаяли итд.
2 Индоарийцы - хиндустанцы, пенджабцы, бихарцы итд.
Title: Re: Такие разные индусы
Post by: Leo on 10 July 2022, 16:57:29
Ну это как бы упрощённо . В Индии множество народов китайско тибетской австроазиатской и прочих семей и так же и изолированных. Облика от смешения как минимум трёх рас. Само собой множество переходных групп . Например индоарийцы по языку маратхи предполагаются ассимилированными дравидами и т д

Один из американских исследователей писал что ему с родным английским пришлось провести среди индийцев несколько недель прежде чем начать понимать их английский . В качестве примера он привёл слово зу (зоопарк) которое в северной Индии было похоже на су а в южной звучало как жу
Title: Re: Такие разные индусы
Post by: Solowhoff on 12 July 2022, 14:27:31
Деление, конечно, условное. И среди тамилов встречаются довольно светлые, фактически европеоидные типажи. А брагуи так и преимущественно европеоидны, хотя по языку - дравиды. И среди бенгальцев могут быть довольно темные типажи. Однако в среднем по больнице тенденция такова:
1. Индоарийцы - южные европеоиды (гл. обр. индо-афганский тип)
2. Дравиды - южноиндийская или дравидоидная смешанная раса (результат смешения южноевропеоидной и австралоидной рас)
3. Додравидийское население (правда, зачастую уже перешедшие на дравидийские или индоарийские языки) - местная разновидность австралоидной расы, известная как веддоидная.
Плюс на северо-востоке живут народности и племена южноазиатской расы (монголоидная основа с австралоидной примесью)
Title: Re: Такие разные индусы
Post by: pitonenko on 12 July 2022, 14:36:08
Скажите лучше, кто на плантациях покрепче.
Title: Re: Такие разные индусы
Post by: Yougi on 12 July 2022, 21:29:53
Quote
Скажите лучше, кто на плантациях покрепче.
Насчёт плантаций не знаю, а вот в судовой машине мелко-коричневые не выдерживают.
 "Машина русская - палуба индусская" 
 Поговорка такая, про мультикультурализьм в торговом флоте.
 Капитанов индусов я пару раз встречал, а вот стармехов - ни одного.
Title: Re: Такие разные индусы
Post by: I. G. on 12 July 2022, 21:32:58
Насчёт плантаций не знаю, а вот в судовой машине мелко-коричневые не выдерживают.
 "Машина русская - палуба индусская" 
 Поговорка такая, про мультикультурализьм в торговом флоте.
 Капитанов индусов я пару раз встречал, а вот стармехов - ни одного.
Чтобы старшим механиком или старшим электриком работать, образование надо. Наших много эти морские академии выпускают.
Title: Re: Такие разные индусы
Post by: pitonenko on 12 July 2022, 21:33:54
И замполитов.
Title: Re: Такие разные индусы
Post by: Leo on 12 July 2022, 22:14:18
И замполитов.
первый помощник назывался
Title: Re: Такие разные индусы
Post by: Yougi on 13 July 2022, 12:12:11
Quote
И замполитов.
Помполитов жеж
Quote
первый помощник назывался
Помощник капитана по политической подготовке - помполит.
 Не морская вы душа, питоненко, ой не морская...
 
Title: Re: Такие разные индусы
Post by: Solowhoff on 12 December 2022, 22:29:35
Оказывается, довольно светленькая Айшвария Рай - дравидийского происхождения
Title: Re: Такие разные индусы
Post by: Solowhoff on 16 December 2022, 00:05:21
И про дравидийский народ тулу, к которому принадлежит по происхождению Айшвария Рай, в разных справочниках пишутЮ что его представители принадлежат в основном к южноиндийской расе. А про Айшварию так и не скажешь. Повторюсь, слишком светленькая она.
Title: Re: Такие разные индусы
Post by: Leo on 16 December 2022, 00:09:56
И про дравидийский народ тулу, к которому принадлежит по происхождению Айшвария Рай, в разных справочниках пишутЮ что его представители принадлежат в основном к южноиндийской расе. А про Айшварию так и не скажешь. Повторюсь, слишком светленькая она.
наверно помесь
Title: Re: Такие разные индусы
Post by: Leo on 16 December 2022, 00:15:03
И про дравидийский народ тулу, к которому принадлежит по происхождению Айшвария Рай, в разных справочниках пишутЮ что его представители принадлежат в основном к южноиндийской расе. А про Айшварию так и не скажешь. Повторюсь, слишком светленькая она.
почитал про язык на вики на разных языках. Так и не понял, к какому из больших дравидийских он ближе. похоже, что ни к какому. отдельная ветвь типа
Title: Re: Такие разные индусы
Post by: Solowhoff on 16 December 2022, 00:18:39
наверно  помесь
Возможно, и правда она смешанного происхождения. Однако слово помесь - слишком грубое к такой красивой женщине. НЕ надо так...
Title: Re: Такие разные индусы
Post by: Leo on 16 December 2022, 00:19:52
Помполитов жеж
 Помощник капитана по политической подготовке - помполит.
 Не морская вы душа, питоненко, ой не морская...
эх herra Yougi, морская душа :)

Первый помощник капитана

126. Первый помощник капитана подчиняется капитану и непосредственно отвечает за политико-моральное состояние судового экипажа.

Указания и поручения первого помощника капитана в пределах его полномочий обязательны для всех членов экипажа.

127. Первый помощник капитана организует свою практическую работу в соответствии с Положением о первом помощнике капитана на судах Министерства морского флота.

128. Первый помощник капитана во всей своей деятельности руководствуется решениями партийных и государственных органов.

Совместно с судовой партийной организацией он проводит воспитательную работу среди членов экипажа в духе высокой идейной убежденности, принципов морального кодекса строителя коммунизма, славных традиций морского флота нашей Родины, мобилизуя моряков на выполнение и перевыполнение производственных заданий, проводит совместно с общественными организациями среди членов экипажа работу по организации социалистического соревнования и движения за коммунистическое отношение к труду и оказывает повседневную помощь в их работе.

129. Первый помощник капитана организует среди членов экипажа массово-политическую, интернациональную, культурно-просветительную и спортивную работу.

Он организует работу радиотрансляционного узла, телевизионной аппаратуры и киноустановки.

130. Первый помощник капитана несет ответственность за комплектование судовой библиотеки, своевременное обеспечение экипажа периодической печатью, культпросветинвентарем, кинофильмами.

131. Первый помощник капитана совместно с капитаном и старшим механиком комплектует экипаж судна, принимает участие в аттестации членов экипажа, добивается создания постоянного и сплоченного коллектива.

132. Во время судовых тревог, учений, авралов, а также в аварийных случаях первый помощник капитана действует по указанию капитана и оказывает ему всемерную помощь в обеспечении должного порядка на судне, дисциплины экипажа и пассажиров при выполнении поставленной задачи.

При оставлении судна судовым экипажем первый помощник капитана покидает судно по указанию капитана.

133. Отчет о проводимой работе первый помощник капитана совместно с капитаном представляет руководству пароходства в установленном порядке.

134. При наличии диплома о присвоении морского звания первый помощник капитана может с разрешения капитана нести ходовую вахту.

отсюда
ПРИКАЗ МИНМОРФЛОТА СССР ОТ 09.01.76 N 6 "УСТАВ СЛУЖБЫ НА СУДАХ МИНИСТЕРСТВА МОРСКОГО ФЛОТА СОЮЗА ССР"
ГЛАВА V. КАПИТАН И ПЕРВЫЙ ПОМОЩНИК КАПИТАНА
https://zakonbase.ru/content/part/194161
Title: Re: Такие разные индусы
Post by: Leo on 16 December 2022, 00:21:34
Возможно, и правда она смешанного происхождения. Однако слово помесь - слишком грубое к такой красивой женщине. НЕ надо так...
ну пардоньте :) не подобрал русского слова. в голове было немецкое Mischling (метис), хотя оно по нонешнему тоже не шибко политкорректное :)
Title: Re: Такие разные индусы
Post by: Владимир on 16 December 2022, 07:28:29
ну пардоньте :) не подобрал русского слова. в голове было немецкое Mischling (метис), хотя оно по нонешнему тоже не шибко политкорректное :)
Ну, «метис» — вполне нейтральный перевод Mischling, в отличие от «помесь»  :)
Title: Re: Такие разные индусы
Post by: bvs on 16 December 2022, 17:13:47
Ну, «метис» — вполне нейтральный перевод Mischling, в отличие от «помесь»  :)
Только к переходным расам, которые составляют большинство населения Индии, обычно не применяется этот термин.
Title: Re: Такие разные индусы
Post by: Владимир on 16 December 2022, 17:18:58
Только к переходным расам, которые составляют большинство населения Индии, обычно не применяется этот термин.
Не применяется — и ладно. Речь шла про политкорректность слова «метис», оно вполне нейтрально на мой взгляд.
Title: Re: Такие разные индусы
Post by: Leo on 16 December 2022, 17:19:47
Только к переходным расам, которые составляют большинство населения Индии, обычно не применяется этот термин.
в смысле, что в этой девушке видимо смесь индийской переходной и одной из европеоидных рас
Title: Re: Такие разные индусы
Post by: Solowhoff on 01 January 2023, 02:53:19
Ну, «метис» — вполне нейтральный перевод Mischling, в отличие от «помесь»  :)
термин мишлинге у меня візівает ассоциации с нюрнбергскими законами 1935
Title: Re: Такие разные индусы
Post by: Leo on 01 January 2023, 04:10:52
термин мишлинге у меня візівает ассоциации с нюрнбергскими законами 1935
они не были осуждены человечеством