Языковая политика

Страны мира => Европа => Topic started by: Pellegrino on 21 June 2022, 23:41:09

Title: Существует ли совковый менталитет?
Post by: Pellegrino on 21 June 2022, 23:41:09
Совок - он в головах, а не в России.
Это да. Подозреваю, что его немало в головах и у тех, кто этой кличкой разбрасывается направо-налево.

Если бы даже Россия завтра отчалила в Туманность Андромеды, совок на пост-совковом пространстве всё равно ещё несколько десятилетий не прекратится. Вы не согласны?
Gaeilgeoir, допустим, у вас угнали машину (не дай бог, конечно!), а полиция её нашла и вам вернула. Будет после этого ваша машина для вас пост-криминальной? Как-никак, ею какое-то время владели преступники!
Title: Re: Существует ли совковый менталитет?
Post by: Euskaldun on 21 June 2022, 23:59:42
Gaeilgeoir, допустим, у вас угнали машину (не дай бог, конечно!), а полиция её нашла и вам вернула. Будет после этого ваша машина для вас пост-криминальной? Как-никак, ею какое-то время владели преступники!
Вы настолько наивны или идеалист? Ну вот серьёзно? Мне вот тут недавно хоррор-стори рассказали, о том, как тут, в Испании, в уважаемой компании руководительницей работает россиянка. Вся из себя такая пани Франи, и образованная, и "международная", и в Лондоне жила долго - ну вы поняли. И вот у нее в коллективе есть беременная девушка, которая уже почти на финишной прямой. По понятным причинам девушке надо к врачу время от времени, и во время очередной потребности в визите, эта россиянка вызвала девушку на ковер и ее отчитала, мол, ты такая-сякая, по врачам ходишь, кто за тебя будет работать, а ты не думала предложить отработать "потерянное время" и далее в подобном духе. Девушка в шоке. Самое смешное, что весь этот перформанс - чисто инициатива этой руководительницы, компания большая и успешная и такой херней не страдает. Мало того, эту россиянку могут даже попросить с работы за такое обращение с беременной.

Вот это я называю "совком в голове". Причем тут Россия как таковая? Эта россиянка уже долгие годы не живет в России, от России у нее ничего не зависит. Но мне на ум приходит "Собачье сердце" и Швондер - хоть и грубовато по отношению к женщине, но метко показывает суть явления. Я к чему это рассказываю - вы серьёзно, положа руку на сердце можете гарантировать, что вот такое полностью изжито в Эстонии? Что никогда и нигде не встречается?
Title: Re: Существует ли совковый менталитет?
Post by: I. G. on 22 June 2022, 00:07:10
А какое отношение это все имеет хоть к СССР, хоть к России?
По врачам у нас ходят в рабочее время без каких-либо особых проблем. Самодурство конкретного человека Вы сделали чем-то национальным. Тогда уж скажите, что это китайский стиль руководства, чтобы хоть какая-то логика была.
Title: Re: Существует ли совковый менталитет?
Post by: Euskaldun on 22 June 2022, 00:08:43
А какое отношение это все имеет хоть к СССР, хоть к России?
Никакого, мне так, рандомная история вспомнилась  :smoke:
Title: Re: Существует ли совковый менталитет?
Post by: Upliner on 22 June 2022, 00:10:26
И вот у нее в коллективе есть беременная девушка, которая уже почти на финишной прямой.
Хмм, а в Испании с какого срока декрет дают?
Title: Re: Существует ли совковый менталитет?
Post by: I. G. on 22 June 2022, 00:11:44
Никакого, мне так, рандомная история вспомнилась  :smoke:
Не, ну вот про Китай я такие реальные случаи знаю, а вот про Россию... Я не помню, чтобы хоть кого-то из знакомых хоть раз не отпустили к врачу. Хоть беременных хоть нет.
Видимо, это Вам из Литвы запомнилось! Там Швондеры беременным не дают на плановые УЗИ и пр. ходить.  :'(
Title: Re: Существует ли совковый менталитет?
Post by: Euskaldun on 22 June 2022, 00:12:53
Хмм, а в Испании с какого срока декрет дают?
Там по-моему не конкретный срок, а общий есть материнский отпуск, который делишь на предродовой и послеродовой по своему усмотрению. Испанки предпочитают по максимуму не выходить до родов, чтобы больше осталось на после родов.
Title: Re: Существует ли совковый менталитет?
Post by: Euskaldun on 22 June 2022, 00:15:25
Не, ну вот про Китай я такие реальные случаи знаю, а вот про Россию... Я не помню, чтобы хоть кого-то из знакомых хоть раз не отпустили к врачу. Хоть беременных хоть нет.
Ну вот серьёзно тупая птушница.  :fp Где я сказал, что её "не отпустили"? Вы умеете читать и понимать прочитанное? Или у вас проблемы не только с инъязами, но и с родным языком?
Title: Re: Существует ли совковый менталитет?
Post by: I. G. on 22 June 2022, 00:17:15
Ну вот серьёзно тупая птушница.  :fp Где я сказал, что её "не отпустили"? Вы умеете читать и понимать прочитанное? Или у вас проблемы не только с инъязами, но и с родным языком?
Вот, хамить по Вас сходить. Я написала именно то, что написала. В Китае могут и не отпустить. Вы читать умеете?  ;D
Или Вы тупенький и не понимаете прочитанного?
Title: Re: Существует ли совковый менталитет?
Post by: I. G. on 22 June 2022, 00:19:28
Там по-моему не конкретный срок, а общий есть материнский отпуск, который делишь на предродовой и послеродовой по своему усмотрению. Испанки предпочитают по максимуму не выходить до родов, чтобы больше осталось на после родов.
Че-то как при Сталине.
Title: Re: Существует ли совковый менталитет?
Post by: Euskaldun on 22 June 2022, 00:20:54
Вот, хамить по Вас сходить. Я написала именно то, что написала. В Китае могут и не отпустить. Вы читать умеете?  ;D
Или Вы тупенький и не понимаете прочитанного?
Дамочка, мне не интересен Китай. Если вам неведом смысл и посыл моей истории - прочитай ещё раз, внимательно. Если всё ещё непонятно - повторите. Может, с 5 раза дойдёт, о чём была моя история. Я в вас верю, у вас точно получится!  :kiss:
Title: Re: Существует ли совковый менталитет?
Post by: I. G. on 22 June 2022, 00:23:23
Дамочка, мне не интересен Китай. Если вам неведом смысл и посыл моей истории - прочитай ещё раз, внимательно. Если всё ещё непонятно - повторите. Может, с 5 раза дойдёт, о чём была моя история. Я в вас верю, у вас точно получится!  :kiss:
А Вы тут один, товарищ? Может, я хочу поговорить с другими людьми о том, как работодатели относятся к сотрудникам в Китае.
Про Вашу историю я написала в предыдущем сообщении. Попробуйте прочитать 5 раз по Вашему совету!
Title: Re: Существует ли совковый менталитет?
Post by: I. G. on 22 June 2022, 00:28:46
Вас вон внезапно на ровном месте на глистов в рыбе и комаров уносит, а другим, что, вообще нормальную смежную тему поднять нельзя?
Title: Re: Существует ли совковый менталитет?
Post by: Pellegrino on 22 June 2022, 02:38:37
Вы настолько наивны или идеалист?
Потому, что я предположил, что барселонская полиция может найти угнанную машину? :lol:

вы серьёзно, положа руку на сердце можете гарантировать, что вот такое полностью изжито в Эстонии? Что никогда и нигде не встречается?
Выражаясь в вашем стиле, я вообще никогда не высказывался на тему коррупции в Эстонии — вы меня с кем-то путаете :-\
Title: Re: Существует ли совковый менталитет?
Post by: Euskaldun on 22 June 2022, 07:46:01
Так сложно ответить на вопрос, который предполагает бинарный ответ да/нет?  ???
Title: Re: Существует ли совковый менталитет?
Post by: pitonenko on 22 June 2022, 09:09:04
Там по-моему не конкретный срок, а общий есть материнский отпуск, который делишь на предродовой и послеродовой по своему усмотрению. Испанки предпочитают по максимуму не выходить до родов, чтобы больше осталось на после родов.
Че-то как при Сталине.
Не, при Сталине четко было, 56 до, 56 после. Если в сроках ошиблись, не продляли.
Title: Re: Существует ли совковый менталитет?
Post by: Leo on 22 June 2022, 09:28:21
Че-то как при Сталине.
ну да . Мне мать тоже рассказывала - 58 дней со мной после родов , а там свекровь подносила меня к проходной покормить , благо недалеко жили :)
Title: Re: Существует ли совковый менталитет?
Post by: Pellegrino on 22 June 2022, 09:29:34
Так сложно ответить на вопрос, который предполагает бинарный ответ да/нет?  ???
Тут был такой вопрос? :what? Или это вы не мне?
Title: Re: Существует ли совковый менталитет?
Post by: Euskaldun on 22 June 2022, 09:32:19
Тут был такой вопрос? :what? Или это не ко мне?
Хинт: смотрите, где в тексте стоят вот такие значки «?» - за редким исключением, перед такими значками стоят вопросы, обращенные к вам ;)

И да, в тексте было слово-триггер «Эстония», насколько мне известно, вы единственный на форуме оттуда, да  :lol:
Title: Re: Существует ли совковый менталитет?
Post by: Pellegrino on 22 June 2022, 10:23:31
Хинт: смотрите, где в тексте стоят вот такие значки «?» - за редким исключением, перед такими значками стоят вопросы, обращенные к вам ;)
Хм, значит, к другим юзерам у здешних матросов вопросов, «за редким исключением», нет? Почти все вопросы — ко мне? Ну, мерси за честь! ;D
Нет, я не утверждаю и никогда не стал бы утверждать, что в Эстонии отсутствуют мошенники. А вот присутствуют ли до сих пор среди людей, родившихся и выросших в Литве других местах, персонажи, мыслящие формулировками типа «члены семьи изменника родины» или «находившиеся на оккупированной территории», называющие идеалистами тех, кто предлагает этих членов и находившихся рассматривать по отдельности и в конкретном плане, и даже не требующие, чтобы члены и находившиеся доказали свою лояльность (поскольку такому персонажу они её всё равно не докажут), — даже и спрашивать не надо! :lol:
Spoiler: ShowHide
Да, совок — он такой. Кто там в базарной толпе всегда громче всех кричит «Держите вора!»?

Title: Re: Существует ли совковый менталитет?
Post by: Euskaldun on 22 June 2022, 10:31:17
Причем тут «мошенники»? :fp Вы с птушницей на пару не в состоянии прочитать коротенький текст и понять его содержание?  :o
Title: Re: Существует ли совковый менталитет?
Post by: Pellegrino on 22 June 2022, 11:44:14
Причем тут «мошенники»? :fp Вы с птушницей на пару не в состоянии прочитать коротенький текст и понять его содержание?  :o
Растолковываю: поскольку незадолго до этого «коротенького текста» вами было заявлено (https://lingvopolitics.org/index.php?topic=2329.msg60734#msg60734), что «ниодна пост-совковая страна не дошла до состояния, чтобы поучать другие страны насчет коррупции. это - аксиомы», я полагал, что вопрос: «вы серьёзно, положа руку на сердце можете гарантировать, что вот такое полностью изжито в Эстонии?» — это именно вопрос о коррупции в Эстонии. Хотя в частично процитированном мною здесь посте «слова-триггера» не было, но формально Эстония — тоже «постсовковая» страна.
А вопрос, оказывается, был связан с вашей «хоррор-стори» об унтерше Пришибеевой из некой испанской «уважаемой компании»! (Или я опять промахнулся? «Слова-триггера» в хоррор-стори тоже нет, но я уже убедился, что здесь это ни о чём не говорит. И если вам сложно толково воспроизвести свой собственный вопрос, то мне ещё сложнее держать в голове всё то, что вы написали на всех этих страницах, и безошибочно угадывать, какой именно свой пост вы имеете в виду.)
Если вас всё ещё интересует, полностью ли изжито «вот такое» в Эстонии, то ответ будет: в Эстонии «вот такого» — чтобы беременной, как вы выразились, девушке трепали нервы за то, что ей нужно к врачу, — нет и никогда не было. Думаю, что никогда и не будет, и бывшие россияне с подобными закосами сразу же были бы поставлены на место. Так что совершенно не удивительно, что я вас не понял: изживать такое нам не надо, а Испания пусть нам завидует! ;D
Я понятно разъяснил?
Title: Re: Существует ли совковый менталитет?
Post by: Euskaldun on 22 June 2022, 11:51:11
Пеллегрино, я очень рад, что вы живете в какой-то «правильной» Эстонии, не такой как другие люди. Я работал в эстонской компании (тоже очень уважаемой, она и сейчас цветет и пахнет) примерно 10 лет назад. Эпизода с беременностью я лично не наблюдал, но видел другое, как трепали в подобном стиле нервы за другое. А еще раньше я работал на одного очень богатого эстонского предпринимателя. ну прям сливки из сливок эстонских энтрепренёров, насмотрелся очень оригинального и своеобразного. но, как я и говорил, это было 10 лет назад. Я искренне рад, если Эстония совершила марш-бросок в будущее и всё тяжелое совковое наследие полностью преодолено, верю вам на слово  :yes:
Title: Re: Существует ли совковый менталитет?
Post by: Euskaldun on 22 June 2022, 11:52:39
И да, я не понял, с какой целью вы поболдили слово «испанская» в своем сообщении. Не затруднит объяснить?
Title: Re: Существует ли совковый менталитет?
Post by: Pellegrino on 22 June 2022, 12:09:05
Эпизода с беременностью я лично не наблюдал, но видел другое, как трепали в подобном стиле нервы за другое. А еще раньше я работал на одного очень богатого эстонского предпринимателя. ну прям сливки из сливок эстонских энтрепренёров, насмотрелся очень оригинального и своеобразного.
Не менее своеобразного, чем дамочка из уважаемой испанской компании, но «другого»? Так и я о том же: административный восторг везде можно найти (особенно если его целенаправленно искать), но в разных местах государство и общественное мнение его по-разному ограничивают. Скромный совет: если вы ждали ответа об Эстонии, вы бы лучше приводили хоррор-стори из неё же.

но, как я и говорил, это было 10 лет назад. Я искренне рад, если Эстония совершила марш-бросок в будущее и всё тяжелое совковое наследие полностью преодолено, верю вам на слово  :yes:
Надеюсь, вы мне поверите и в том, что ваша вера и ваша радость меня как-то не особо волнуют.

И да, я не понял, с какой целью вы поболдили слово «испанская» в своем сообщении. Не затруднит объяснить?
Не затруднит: как слово-нетриггер :lol:
Title: Re: Существует ли совковый менталитет?
Post by: Euskaldun on 22 June 2022, 12:15:29
Всё ясно, очередная «китайская» надпись :lol:
Title: Re: Существует ли совковый менталитет?
Post by: I. G. on 22 June 2022, 12:32:32
Пеллегрино, я очень рад, что вы живете в какой-то «правильной» Эстонии, не такой как другие люди. Я работал в эстонской компании (тоже очень уважаемой, она и сейчас цветет и пахнет) примерно 10 лет назад. Эпизода с беременностью я лично не наблюдал, но видел другое, как трепали в подобном стиле нервы за другое. А еще раньше я работал на одного очень богатого эстонского предпринимателя. ну прям сливки из сливок эстонских энтрепренёров, насмотрелся очень оригинального и своеобразного. но, как я и говорил, это было 10 лет назад. Я искренне рад, если Эстония совершила марш-бросок в будущее и всё тяжелое совковое наследие полностью преодолено, верю вам на слово  :yes:
Может, это Ваш характер???
Title: Re: Существует ли совковый менталитет?
Post by: Euskaldun on 22 June 2022, 12:38:10
Может, это Ваш характер???
может, нервы трепали не мне, ненаглядная?  :kiss:
Title: Re: Существует ли совковый менталитет?
Post by: Pellegrino on 22 June 2022, 13:18:10
Всё ясно, очередная «китайская» надпись :lol:
Тиво? — как выражался обитатель среднего древесного яруса :D
Если вы действительно хотите что-то понять, учитесь задавать вопросы. А если нет — тем лучше: меньше хлопот.
Title: Re: Существует ли совковый менталитет?
Post by: Euskaldun on 22 June 2022, 13:25:24
«Я не я, и надпись не моя» (с)  >o< :))
Title: Re: Существует ли совковый менталитет?
Post by: Pellegrino on 23 June 2022, 09:39:09
Ясно: понять вы на самом деле вы ничего не хотите, болда боитесь, а общаться только by bullying — ну, значит, будете общаться без меня. Впрочем, дам-ка я вам ещё один шанс, раз уж вы упомянули «надпись». Способны вы дать бинарный ответ да/нет, без бла-бла-бла, на простой вопрос: утверждал я где-нибудь, что надпись в фотке — на китайском?
Title: Re: Существует ли совковый менталитет?
Post by: Leo on 23 June 2022, 09:49:57


И да, в тексте было слово-триггер «Эстония», насколько мне известно, вы единственный на форуме оттуда, да  :lol:
в мое время неэстонских жителей Эстонии называли оккупантами :)
Title: Re: Существует ли совковый менталитет?
Post by: Euskaldun on 23 June 2022, 11:03:29
буллинг хлип-хлип-хлип последний шанс бла-бла-бла Эстония шмыг-шмыг-шмыг


Я ответил на ваш вопрос, Пеллегрино? :)
Title: Re: Существует ли совковый менталитет?
Post by: Pellegrino on 23 June 2022, 12:15:29
буллинг хлип-хлип-хлип последний шанс бла-бла-бла Эстония шмыг-шмыг-шмыг


Я ответил на ваш вопрос, Пеллегрино? :)
В том смысле, что с вами всё стало ясно (пациент не умеет и ни в какую не желает учиться общаться нормально) — да, ответили. Чем сняли с моей совести нелёгкое бремя пытаться вас исправить ;D Вы как бы давно совершеннолетний, я вам ни в каком смысле не батюшка — эрго, ваши детские взбрыкивания меня не касаются.
Title: Re: Существует ли совковый менталитет?
Post by: Pellegrino on 23 June 2022, 12:17:00
в мое время неэстонских жителей Эстонии называли оккупантами :)
Сейчас это уже неактуально: их скорее рассматривают как беженцев.
Title: Re: Существует ли совковый менталитет?
Post by: cetsalcoatle on 23 June 2022, 15:21:43
Будет после этого ваша машина для вас пост-криминальной? Как-никак, ею какое-то время владели преступники!
Off:
Стою сейчас на кухне, разрезаю огурец пополам, в результате проведённого мной следственного эксперимента было установлено, что причиной его гибели стал проникающее ножевое ранение несовместимое с жизнью.
Чувствую себя настоящим криминалистом. 8-)

(Слопал ещё один)
Title: Re: Существует ли совковый менталитет?
Post by: cetsalcoatle on 23 June 2022, 15:31:27
в мое время неэстонских жителей Эстонии называли оккупантами :)
Только "тиблу" или вообще всех?
Title: Re: Существует ли совковый менталитет?
Post by: Euskaldun on 23 June 2022, 15:38:34
Только "тиблу" или вообще всех?
а кто ещё есть?  :o
Title: Re: Существует ли совковый менталитет?
Post by: Leo on 23 June 2022, 16:25:02
Только "тиблу" или вообще всех?
кто не знал ээсти кеэлт
Title: Re: Существует ли совковый менталитет?
Post by: Leo on 23 June 2022, 16:25:36
а кто ещё есть?  :o
остатки местных скандинавов
Title: Re: Существует ли совковый менталитет?
Post by: Euskaldun on 23 June 2022, 16:32:59
остатки местных скандинавов
я не думаю, что они попадают в категорию «не эстонцев»
Title: Re: Существует ли совковый менталитет?
Post by: Pinia on 23 June 2022, 17:30:34
«У нас лучше» Такие слова всегда ассоциируются с советскими людьми. Сколько раз я их слышалa, не сосчитать
Title: Re: Существует ли совковый менталитет?
Post by: Leo on 23 June 2022, 20:34:11
я не думаю, что они попадают в категорию «не эстонцев»
смотря как знают эстонский
Title: Re: Существует ли совковый менталитет?
Post by: Euskaldun on 23 June 2022, 20:59:53
смотря как знают эстонский
местные скандинавы потому и кончились, что эстонизировались. Всё от незнания эстонского наверное  ;D
Title: Re: Существует ли совковый менталитет?
Post by: Leo on 23 June 2022, 21:02:43
местные скандинавы потому и кончились, что эстонизировались. Всё от незнания эстонского наверное  ;D
всяко бывает , но во времена остзейских провинций потомки средневековых феодалов не были знакомы с наречиями местных крестьян :)
Title: Re: Существует ли совковый менталитет?
Post by: Euskaldun on 23 June 2022, 21:04:02
всяко бывает , но во времена остзейских провинций потомки средневековых феодалов не были знакомы с наречиями местных крестьян :)
это было давно, а после ВМВ те, кто не сбежали, переженились с туземцами
Title: Re: Существует ли совковый менталитет?
Post by: Владимир on 23 June 2022, 21:16:31
всяко бывает , но во времена остзейских провинций потомки средневековых феодалов не были знакомы с наречиями местных крестьян :)
Так-то да, но в 20 в. они эстонский уже знали. Но потом третий рейх их переселял в Померанию и оккупированную Польшу.
(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/f/f3/Bundesarchiv_Bild_137-066679%2C_Karte_zur_Umsiedlung_Baltendeutscher.jpg/364px-Bundesarchiv_Bild_137-066679%2C_Karte_zur_Umsiedlung_Baltendeutscher.jpg)
Title: Re: Существует ли совковый менталитет?
Post by: Чайник777 on 29 August 2023, 13:07:43
«У нас лучше» Такие слова всегда ассоциируются с советскими людьми. Сколько раз я их слышалa, не сосчитать
А что это значит? Нельзя сравнить две страны?
Title: Re: Существует ли совковый менталитет?
Post by: Leo on 29 August 2023, 13:26:11
А что это значит? Нельзя сравнить две страны?
такие слова ассоциируются только с куликами :)