Языковая политика
Общие обсуждения => Наука и техника => Topic started by: fantast on 14 June 2022, 14:30:41
-
Я тут вчера попытался зарегить аккаунт на форуме аутистов (asdforum.ru), ссылку на который ещё в прошлом году мне оставляли на Лингвофоруме. Я вчера зарисовал новый аккаунт, создал приветственную тему, а его взяли и удалили… Сегодня зарегил новый аккаунт, пока не удаляют, но моя тема всё равно не проходит модерацию…
Как считаете, в чём тут дело???
Возможно, админы считают, что ваше РАС является симптомом другой болезни, а не собственно основной болезнью.
-
Возможно, админы считают, что ваше РАС является симптомом другой болезни, а не собственно основной болезнью.
Шо, шизофрения? Даже Хрен ему такого диагноза не ставил...
-
Шо, шизофрения? Даже Хрен ему такого диагноза не ставил...
Весьма систематизированные бред преследования, бред воздействия, бред величия + неспособность долгой фокусировки зрения на одном объекте...
Но за диагнозом, конечно же, к врачу. Хотя, уверен, настоящий диагноз ему известен, но он его не озвучит. В нашем микрорайоне жил челик с аналогичными симптомами и бегающими глазами по имени Гаврила. Он тщательно скрывал настоящий диагноз от окружающих, но после того, как забил сожительницу, с которой прожил с недельку всего, утюгом, диагноз был раскрыт в районной газете. Давно это было, лет 20 тому.
-
Но за диагнозом, конечно же, к врачу.
Он не отрицает, что стоит на учёте, так что настоящий диагноз ему однозначно известен. Думаете, таки скрывает что-то?
-
Как хорошо, что вы знаете весь спектр аутизма, Fantast. Что бы мы делали без вас?
-
Он не отрицает, что стоит на учёте, так что настоящий диагноз ему однозначно известен. Думаете, таки скрывает что-то?
Конечно. Диагноз не вписывается в его тщательно выстроенное мировидение, и принятие его разрушит его мир.
-
Конечно. Диагноз не вписывается в его тщательно выстроенное мировидение, и принятие его разрушит его мир.
Я всё равно не вижу причин для него скрывать его. Он же может тупо сказать, что врачи -- агенты маршацкой организации и специально всё подстроили.
-
Я всё равно не вижу причин для него скрывать его. Он же может тупо сказать, что врачи -- агенты маршацкой организации и специально всё подстроили.
Это можно сказать другим, но не себе же. Он же прекрасно знает, что это означает для других, поэтому никогда не примерит на себя.
-
В том же 96-м году мне поставили диагноз аутизма
меня откровенно низачем на целых полтора месяца отправили на лечение в Детскую психиатрическую больницу №6
у меня дикая шизофрения
на целый месяц отправили меня на лечение в Психиатрическую больницу № 15
-
Я, наверное, тоже не вполне нормален )
Когда мне было 13, мечтал, чтобы в один прекрасный день прилетел звездолет, из которого бы вышли величественные прекрасные создания и сказали бы мне, что я - их трагически потерянный в свое время собрат. Когда мне было 18, уже понял, что звездолет не прилетит, но вера в то, что я (и как минимум, мои ближайшие родственники) не принадлежу к тому же виду, что и большинство людей на земле, еще теплилась, и посему был согласен встретить уже не звездных, а хотя бы земных совидов. Потом как-то пролетело 30 лет, и сейчас понимаю, что такой же как все.
То есть, пройдены стадии отрицания, торга и принятия себя и окружающих людей. Стадии ярости, кстати, у меня не было.
-
у меня дикая шизофрения
Держитесь. Сейчас медицина достигла больших успехов в борьбе с этим заболеванием
-
Это можно сказать другим, но не себе же. Он же прекрасно знает, что это означает для других, поэтому никогда не примерит на себя.
Вот тут некоторые Мнаше обвиняют в черезмерной внушаемости и самовнушаемости, чем Тигран хуже?
-
В том же 96-м году мне поставили диагноз аутизма
меня откровенно низачем на целых полтора месяца отправили на лечение в Детскую психиатрическую больницу №6
у меня дикая шизофрения
на целый месяц отправили меня на лечение в Психиатрическую больницу № 15
все мужчины - аутисты, различается только степень. И это не «болезнь», а особенность мозга, «лечить» там нечего
-
А разве при устройстве на работу кто-то спрашивает вашу больничную карту? По-моему, высылаете CV, проходите собеседование и профит. Откуда работодателю знать, что у вас какие-то диагнозы? разве что сам расскажите.
Таки спрашивают, во многих крупных предприятиях обязательна медкомиссия.
-
все мужчины - аутисты, различается только степень. И это не «болезнь», а особенность мозга, «лечить» там нечего
Откуда такие данные?
-
Откуда такие данные?
из современных публикаций на тему аутизма
-
из современных публикаций на тему аутизма
А кто автор?
-
А кто автор?
если вы хотите точную библиографию, то не смогу предоставить, не коспектировал/ не знал, что надо будет предъявлять пароли и явки
-
Животворящий гугл: https://docs.autismresearchcentre.com/papers/2013_SBC_EMB-Theory-of-Autism.pdf
-
Животворящий гугл: https://docs.autismresearchcentre.com/papers/2013_SBC_EMB-Theory-of-Autism.pdf
Осилил. В статье не утверждается, что все мужчины - аутисты в той или иной степени, в ней предполагается (но не утверждается) что высокий уровень пренатального тестостерона может быть одним из факторов, способствующих развитию РАС у мужчин. Аутизм (неспособность чувствовать, зеркалить чужое психо-эмоциональное состояние и транслировать свое) - не есть болезнь в себе, это внешний признак многих аномалий структуры/функций головного мозга, которым несть числа.
Кстати, я уже сталкивался с критикой теории о фетальном тестостероне как факторе, возможно, способствующем развитию РАС у мужчин. В одной статье, помню, рекомендовалось ознакомиться с работами, показывающими гендерно обусловленные проявления эмпатии. Смысл в том, что женщины лучше справляются со считыванием чужого психо-эмоционального состояния, а мужчины - с трансляцией своего. Это типа объясняет, почему женщины, несмотря на общепризнанную более высокую степень эмпатии в сравнении с мужчинами, все же, реже добиваются успехов в бизнесе, изобразительном искусстве и прочих сферах, где важна передача собственного психо-эмоционального состояния на окружение. То есть, якобы, существует гендерно обусловленный перекос в способностях чувствовать чужие/передавать собственные чувства. Лично я склонен соглашаться с таким выводом: взять хотя бы наше сообщество - кто-нибудь из вас когда-нибудь мог понять чего хочет от всех наша дорогая Юлия Анатольевна ака I.G.? И при этом она весьма неплохо нас всех считывает - меня, помнится, сразу определила в вульгарные бабнико-алкаши.
И сравните с тем, что транслирует на нас, допустим, Алексей ака Awwal - все ясно, понятно, доступно.
-
В статье утверждается, что глубокий аутизм - это экстремальное проявление мозга мужского типа. По-моему, если поставить это утверждение на голову - получится именно то, что я сказал. В любом случае, если прочитать, что является «симптомами» аутизма, то каждый мужчина узнает в этом себя, я в том числе. Разница только в степени. Неудивительно, что диагноз аутизма стал так популярен на волне фемок. Похоже скоро просто быть мужчиной будет медицинским диагнозом :fp
-
У женщин реже диагностируют РАС возможно потому, что общество не считает патологией неспособность транслировать свое психоэмоциональное состояние (ПЭС) на окружающих. При этом выраженная таковая способность в сочетании с "мужской" неспособностью считывать чужое ПЭС, скорее всего, у женщин будет диагностировано как РАС. То есть, мужчина-аутист - тихий ботан/программер типа Перельмана, а женщина с РАС - это Грета, которая яростно и весьма доходчиво изливает на окружение свои мысли, при этом совершенно не способная считать реакцию на них.
-
При этом функциональные патологии мозга огромного кол-ва женщин со сниженной способностью передавать свое ПЭС вовне никогда не будут диагностированы, и эти люди не получат возможно необходимой им медицинской помощи.
-
В статье утверждается, что глубокий аутизм - это экстремальное проявление мозга мужского типа. По-моему, если поставить это утверждение на голову - получится именно то, что я сказал.
Ну если переставить пару слов, вычеркнуть несколько предложений и додумать что-то за авторов, то получится именно то, что вы и сказали. А иначе, всё наоборот.
И это не «болезнь», а особенность мозга, «лечить» там нечего
Autism and Asperger Syndrome (AS) are autism spectrum disorders (ASDs).
все мужчины - аутисты, различается только степень
The prevalence of ASD is currently estimated to be 1% (Scott et al., 2002). Autism spectrum disorder is biased toward males (Fombonne, 2005) with a 4:1 (male:female) ratio for classic autism (Chakrabarti & Fombonne, 2001) and 8:1 for AS (Scott et al., 2002).
-
Ну если переставить пару слов, вычеркнуть несколько предложений и додумать что-то за авторов, то получится именно то, что вы и сказали. А иначе, всё наоборот.
"наоборот" - это как? Аутизм на самом деле - это женская особенность? :lol: И вообще-то я кинул ссылку на первую попавшуюся статью, для тех, кого в гугле забанили. На эту тему есть и другие статьи, в некоторых из которых сказано именно то, что я сказал. Ищите и обрящите
-
Че Авваля понимать? У него одна бюрократия на уме и минимум гибкости. Нашли задачу.
-
Че Авваля понимать? У него одна бюрократия на уме и минимум гибкости. Нашли задачу.
Мы тут изначально про Тигра говорили, при чём тут Авваль? Хотите ему тоже диагноз поставить?
-
Мы тут изначально про Тигра говорили, при чём тут Авваль? Хотите ему тоже диагноз поставить?
Жендосо говорил о понимании людей.
-
"наоборот" - это как? Аутизм на самом деле - это женская особенность? :lol: И вообще-то я кинул ссылку на первую попавшуюся статью, для тех, кого в гугле забанили. На эту тему есть и другие статьи, в некоторых из которых сказано именно то, что я сказал. Ищите и обрящите
Наоборот, это что аутизм считается психическим расстройством, и, соответсвенно, для здоровых мужчин он не является нормой.
В интернете ещё можно найти, что вакцины аутизм вызывают и много всего интересного, но нужно как-то уметь фильтровать информацию. А если первая же попавшаяся научная статья вам противоречит, то может даже и стоит задуматься.
-
Я работаю с человеком на работе, которому поставлен медицинский диагноз «аутизм». Я уверен, что он знает намного больше вашего на эту тему. «Расстройством» является только экстремальная форма, которая мешает жизни, а остальное называется «neurodiversity» - погугльте, гугл не кусается ;) ключевое слово - «спектр», так как аутизм, это не тумблер, у которого бинарное состояние «да-нет», а определенные особенности мозговой деятельности, очень характеристичные для мужчин. Если у вас проблемы с пониманием прочитанного, вы не стесняйтесь, поможем всем коллективом одолеть вам статью :drink
-
Я работаю с человеком на работе, которому поставлен медицинский диагноз «аутизм». Я уверен, что он знает намного больше вашего на эту тему. «Расстройством» является только экстремальная форма, которая мешает жизни, а остальное называется «neurodiversity» - погугльте, гугл не кусается ;) ключевое слово - «спектр», так как аутизм, это не тумблер, у которого бинарное состояние «да-нет», а определенные особенности мозговой деятельности, очень характеристичные для мужчин. Если у вас проблемы с пониманием прочитанного, вы не стесняйтесь, поможем всем коллективом одолеть вам статью :drink
Причём тут я? Мы говорим о статье, которую вы сами и скинули.
Можно поговорить о том, что многие учёные заблуждаются, называя аутизм расстройством. Можно поговорить о языковых манипулияциях и о том, корректнее ли говорить, что аутизм в лёгкой форме не является расстройством или что тот набор качеств, о которым вы говорите, и не является вовсе аутизмом, потому что не представляет из себя расстройство. Или можно поговорить о том, что вообще все расстройства это лишь социальный конструкт (а заодно попытаться разобраться, что это вообще значит), и обсудить, как этот конструкт воспроизводится и изменяется во времени. Можно поговорить о маргинализации и угнетении нейронетипичных людей и о медикализации девиантного поведения, как форме социального контроля. Можно поговорить о том, насколько именно ценно мнение и жизненный опыт (т.н. lived experience) аутистов в дискуссии по аутизму. Всё это очень может быть и интересные темы, и может я даже готов о них поговорить, если, конечно, ваше знание о них не ограничивается гуглингом neuodiversity. Но так или иначе ответы на данные вопросы совершенно никак не изменят тот факт, что ваше мнение не совпадает с мнением авторов статьи, которую вы сами и скинули, на что я и указал, а больше я ничего и не утверждал.
-
Аутизм - это не одна болезнь, это "зонтичный" термин, под которым скрываются разные заболевания, имеющие ряд общих проявлений. Поэтому чаще стали использовать РАС.
У мальчиков РАС встречается чаще и выражен сильнее, причину пока точно не знают, при этом девочки лучше адаптируются и поддаются терапии. Есть видео о близнецах (девочка и мальчик) с РАС, разница заметна, списать на разные условия не удастся.
Я работала индивидуально со студенткой с таким диагнозом, что там сугубо "мужского", не знаю.
-
Мне не нравится использование слова «болезнь» в этом контексте. Из того, что рассказывал коллега о себе, никакой «болезни» не наблюдается. Он был типичным, кого в совке называли «трудным подростком» - но ничего, всё прошло, всё поменялось, теперь у него есть собственная семья, дети. А так да, конечно, проще накачать ребенка транквилизаторами и спрятать от «здоровых», а то вдруг заразит «болезнью» :fp
-
Хорошо, а что тогда "лёгкий" аутизм? Склонность к работе со структурами? Сложности с социализацией?
Если рассматривать все РАС кроме экстремальной формы, то получается что никакого аутизма как такового не существует.
-
Склонность зацикливаться на монотонных занятиях, «отключка» от окружающего мира, проблемы с эмпатией (плохое считывание чужих эмоций), «нездоровый» интерес к соло-увлечениям, нежелание социализироваться, даже молчаливость и т.д. - так описывают и «лёгкий», и «тяжелый» аутизм, только степень разная. Скажите, чего из этого списка (хотя в разной мере) нет у типичного мальчика/ мужчины? Поэтому в статье и было написано, что тяжелый аутизм - это и есть экстремальное проявление того, что и так свойственно мужчинам.
Если рассматривать все РАС кроме экстремальной формы, то получается что никакого аутизма как такового не существует.
ну так я об чем? Раньше это называлось таким противоречивым и будоражащим термином как «мужик». :D
-
Кстати, если почитать биографии выдающихся математиков, то там поголовный аутизм, у некоторых в тяжелой форме.
-
Склонность зацикливаться на монотонных занятиях, «отключка» от окружающего мира, проблемы с эмпатией (плохое считывание чужих эмоций), «нездоровый» интерес к соло-увлечениям, нежелание социализироваться, даже молчаливость и т.д. - так описывают и «лёгкий», и «тяжелый» аутизм, только степень разная. Скажите, чего из этого списка (хотя в разной мере) нет у типичного мальчика/ мужчины? Поэтому в статье и было написано, что тяжелый аутизм - это и есть экстремальное проявление того, что и так свойственно мужчинам.
ну так я об чем? Раньше это называлось таким противоречивым и будоражащим термином как «мужик». :D
У меня лично никогда не было какого-то конкретного увлечения, которое превалировало бы над остальными, а монотонность всегда была крайне некомфортна и утомительна. Касательно всего остального это скорее про детство, сейчас я вполне эмпатичный, социальный и порой даже гиперкоммуникативный человек, хотя в облаках до сих пор летаю.
Но вышеперечисленное даже на синдром Аспергера не тянет, поэтому для меня РАС довольно сомнительная штука.
-
Кстати, если почитать биографии выдающихся математиков, то там поголовный аутизм, у некоторых в тяжелой форме.
Тяжелая форма - это когда ребенок не говорит, не реагирует на обращенную речь, абсолютно не может быть социализирован.
-
А вы почитайте, как Архимед социализировался, и чем он занимался, когда враги ворвались в его дом :lol:
-
А вы почитайте, как Архимед социализировался, и чем он занимался, когда враги ворвались в его дом :lol:
Тяжелый аутизм - это инвалидность. Думаю, до XX в. тяжелые аутисты вряд ли доживали до взрослой жизни вообще. Ну, и "легкие" тоже не все.
-
Можно поговорить о том, что многие учёные заблуждаются, называя аутизм расстройством.
Скорее, нужно поставить вопрос о корректности самого термина «расстройство (личности)» в контексте психиатрии. Потому что это никакие не расстройства, как расстройство желудка, а категория отклонений, которые уже не считаются «вариантом нормы», но еще не считаются «психозом». Фактически, это типы личности, а не что-то, чем человек «приболел» и что можно было бы «подлечить», будь эти «расстройства» действительно расстройствами. Несколько десятилетий назад в примерно этом же значении использовался термин «психопатия», который сейчас применяется лишь к определенным социально опасным расстройствам личности, а то и вовсе считается ругательным. Лично мне больше нравится еще более устаревший термин «патологический характер», более внятно характеризующий то, что эти «расстройства» представляют собой на практике. Человек сохраняет ясность мышления, видит реальность неискаженной, но реагирует на нее иначе, принимает другие решения, по-другому расставляет приоритеты и т.д.
Легкий аутизм и примыкающее к нему шизоидное расстройство личности (граница между которыми достаточно размыта — синдром Аспергера охватывает область, где эта граница проходит) — очевидно, не болезнь, и то, что в клубе богатейших людей планеты есть минимум два человека с такими отклонениями, говорит о полезности подобного приобретения по крайней мере в части случаев. Но человек с подобным отклонением имеет определенные трудности взаимодействия с окружающими, и если на пути лежит преграда, легко преодолеваемая нейротипиком-экстравертом, но являющаяся нетривиальной задачей для шизоида/аутиста, то он просто зависнет на этой задаче и не достигнет цели. Если недостижимая цель достаточно важна, то ее недостижимость может такого человека вогнать в депрессию — а это уже вполне себе болезнь, дополнительно усложняющая жизнь. Взять, к примеру, типичную историю любви — влюбиться на расстоянии, практически не общаясь (потому что какое там общение с людьми), не придумать внятного способа, как эти свои чувства донести любимой девушке (для которой это всегда, сюрприз, и она вообще считает тебя странным. Это если вообще решился выйти с ней на контакт, а не завис в воображаемом мире), при этом на долгие годы (потому что склонность зацикливаться на однообразной деятельности, ну и слишком мало контактов с другими девушками, на которых можно было бы переключиться в случае неудачи). Ладно, это я о своем о женском о футболе...