Языковая политика

Прочее => Флуд => Topic started by: 2Easy on 16 January 2022, 06:39:45

Title: Что я подумал
Post by: 2Easy on 16 January 2022, 06:39:45
Подумал, что зря постсоветские школьники переняли у американцев "мамко**ство". Если у американцев женщина и в шестьдесят нередко сохраняет тонус, то у нас уже к тридцати мало у кого вызовет желание хвастаться сексом с ней, пусть и вымышленным.
Title: Re: Что я подумал
Post by: 2Easy on 14 February 2022, 07:44:53
Анархистка Мария Никифорова, будущая подруга Махно, с 1908 года отбывала срок в Новинский тюрьме, где в то время сидела знаменитая революционерка Наталья Климова, и обе они вместе с одиннадцатью другими каторжанками бежали оттуда в 1909-м. А Мурку в одноименной песне зовут Маруся Климова, как будто это сложение имени первой (анархисты, которыми руководила Никифорова, называли ее Марусей) и фамилии второй. Кроме того, фотографии в интернете, которые якобы фиксируют Марусю Климову, на самом деле являются фотографиями Марии Никифоровой. Наводит на размышления. Если это не простое совпадение и не словесная игра, то я бы предположил, что текст песни был изменен с целью навязать уголовные ассоциации с именами двух не-большевистских революционерок, ведь имена эти во времена актуальности песни были на слуху, а у кого-то в сердцах.
Title: Re: Что я подумал
Post by: pitonenko on 14 February 2022, 10:30:07
"Из песни слова не выкинешь".
Title: Re: Что я подумал
Post by: Владимир on 14 February 2022, 12:53:04
Если это не простое совпадение и не словесная игра, то я бы предположил, что текст песни был изменен с целью навязать уголовные ассоциации с именами двух не-большевистских революционерок, ведь имена эти во времена актуальности песни были на слуху, а у кого-то в сердцах.
Я не думаю, что кто-то из связанных с соввластью специально менял текст песни. Во-первых, публичное исполнение «Мурки» в СССР категорически не приветствовалось, грампластинки с песней были выпущены в Риге (на русском и латышском языках). Во-вторых, существовало два варианта текста: как городской романс (блатной) и как эстрадной баллады (лирический). Какой из текстов является первоначальным установить сейчас практически невозможно. Обычно блатные песни являются переделкой эстрадных, но это верно не в 100% случаев. И, в-третьих, в ранних текстах кроме Мурки фигурируют Люб(к)а и Шура, последняя в самой ранней фиксации 1925 г. (информант утверждал, что услышал песню в 1919 г.). Вариант с Муркой утвердился только в первой половине 30-х гг., вместе ростом популярности песни.
Title: Re: Что я подумал
Post by: pitonenko on 14 February 2022, 17:22:15
В темном переулке возле синагоги
Мы решили Сарру пристрелить
Title: Re: Что я подумал
Post by: Владимир on 14 February 2022, 17:37:12
Vai jūs zināt Murku?
Murku — čigānmeiču?
:)
Title: Re: Что я подумал
Post by: 2Easy on 14 February 2022, 21:54:14
Вариант с Муркой утвердился только в первой половине 30-х гг., вместе ростом популярности песни.
Вот и я говорю, что текст песни был изменен.
Title: Re: Что я подумал
Post by: pitonenko on 14 February 2022, 22:42:51
Постановлением ЦК ВКП(б) и Совнаркома.
Title: Re: Что я подумал
Post by: Владимир on 14 February 2022, 22:55:57
Вот и я говорю, что текст песни был изменен.
Там изначально были разные варианты имён, отличалось кол-во куплетов и т.п. Это же городской романс, фольклор. А «канонический» вариант, где «Мурка, Маруся Климова, Прости любимого», который сейчас все исполняют, относится к началу 70-х гг. 20 в. Я не думаю, что А. Северный изменил текст, чтобы опорочить память революционерок.
Title: Re: Что я подумал
Post by: 2Easy on 15 February 2022, 14:25:36
Более того, песня, как указывается, изначально вообще не касалась уголовной тематики. Я в третий раз говорю, что текст песни был изменен, когда в нем появились слова "Маруся" и "Климова".

Если Мария Евдокимова действительно существовала и не является интернетной байкой, она могла взять псевдоним "Климова" не с потолка и не с левой пятки, а по предположенной мной причине - например. А если не было никакой Марии Евдокимовой, то опять же та же причина подходит, чтобы объяснить генезис встрявшего в песню вымышленного ФИО. Конечно, я ничего не утверждаю - история с "каноническим" вариантом мутнее не бывает.
Title: Re: Что я подумал
Post by: Владимир on 15 February 2022, 16:16:27
Более того, песня, как указывается, изначально вообще не касалась уголовной тематики.
В том-то и дело, что неизвестно, какой вариант был первоначальным. По крайней мере раньше был зафиксирован блатной, но википедия утверждает, исходя из общих соображений, что лирический :)
Title: Re: Что я подумал
Post by: pitonenko on 15 February 2022, 17:06:20
Революционная песня. :)
Title: Re: Что я подумал
Post by: Владимир on 15 February 2022, 18:53:01
Революционная песня. :)
Большевицкие революционные песни — практически не замаскированный плагиат. Узнаёте?  :)

Spoiler: ShowHide


Spoiler: ShowHide
Title: Re: Что я подумал
Post by: 2Easy on 16 February 2022, 07:41:42
Да и не революционные тоже :)
Title: Re: Что я подумал
Post by: Владимир on 16 February 2022, 16:54:03
С миру по нотке — Дунаевскому на орден :) «Марш весёлых ребят», разумеется, не цельнотянут с La Adelita, но местами один в один:
Spoiler: ShowHide

Title: Re: Что я подумал
Post by: 2Easy on 25 February 2022, 08:05:31
С миру по нотке — Дунаевскому на орден :) «Марш весёлых ребят», разумеется, не цельнотянут с La Adelita, но местами один в один:
Spoiler: ShowHide

Смотрю на эти фотографии и думаю, как же деградировало общество по сравнению с теми временами, до полной изоляции каждого человека, если только этот человек не ретранслирует бездумно пропагандистские помои, чем создает для себя и окружающих видимость причастности к чему-то большому и могучему. Да, интернет позволяет связываться друг с другом в любом уголке Земли, спасибо американцам за эту технологию, но когда попадаешь в изолятор временного содержания или с тобой дерется сторонник русского фашизма, все эти интернетные люди оказываются лишь призрачной иллюзией. Нет больше возможности народу взяться за руки, чтобы дать отпор властям, чокнувшимся от полной безнаказанности.
Title: Re: Что я подумал
Post by: Владимир on 25 February 2022, 14:07:00
Нет больше возможности народу взяться за руки, чтобы дать отпор властям, чокнувшимся от полной безнаказанности.
Почему же, а Freedom Convoy? Другое дело, что нынешние власти даже в такой нелюдоедской стране как Канада кладут болт на мирные протесты.
Title: Re: Что я подумал
Post by: Euskaldun on 25 February 2022, 19:05:36
Вот не надо, ладно? Не «мирные» и не «протесты» :negozhe: если бы они стояли с плакатиками под муниципалитетом, их никто бы не трогал. Но они ж боги! Решили, что их нежелание вакцинироваться важнее сотен тысяч рабочих мест, так как из-за их блокады стали закрываться предприятия автопрома. А людям тоже кушать надо и семьи кормить. Почему из-за блажи некоторых остальные должны буквально голодать? Так что не надо их эдакими агнцами представлять, они намеренно ударили в самое больное место местной экономики. Не жалко от слова совсем!
Title: Re: Что я подумал
Post by: 2Easy on 26 February 2022, 19:32:41
Почему же, а Freedom Convoy? Другое дело, что нынешние власти даже в такой нелюдоедской стране как Канада кладут болт на мирные протесты.
Что далеко ходить, совсем недавно сплоченно протестовали у меня в Казахстане. Но это натуральная пугачевщина, заведомо обреченная. В XIX веке и по инерции от него в начале ХХ философы были рок-звездами, вокруг них сплачивались могучие организации, опрокидывающие многовековые режимы, уничтожающие империи. А после большевиков, фашистов и частных монополистов шаром покати, бескрайняя пустыня мысли.
Title: Re: Что я подумал
Post by: 2Easy on 11 April 2022, 11:50:18
Я тут подумал, если роспропаганда постоянно переводит стрелки на украинцев, якобы украинцев прикалывает уничтожать самих себя, этого принципа стрелкомётства государство не может не придерживаться и в других сферах, например в уголовных расследованиях. Менять модус операнди государство не любит. В таком случае интересно, сколько из бытовых убийств а-ля мать зарубила топором дочь или сын зарезал отца действительно таковы, а не совершены кем-то посторонним.
Title: Re: Что я подумал
Post by: 2Easy on 13 April 2022, 16:52:59
Мины отложенного действия, выпадающие из российских кассетных боеприпасов в последние дни, сильно напоминают по виду дроны Switchblade, только крыльев нет и маркировка на русском. Что если это аналогичные дроны, которые российские разработчики просто не успели доделать и вынуждены теперь использовать в качестве неконтролируемых мин?
Title: Re: Что я подумал
Post by: 2Easy on 14 April 2022, 17:14:11
Сценарий Третьей мировой: РФ угрожает Украине, что если та не прекратит провокации в приграничных российских областях, РФ ударит по Киеву. Провокации в приграничных российских областях интенсифицируются, так как их проводит сама РФ, с целью получения права на ядерный удар по Киеву. РФ получает это право и сразу им пользуется. Мир это право не признаёт, поскольку не удаётся сохранить в секрете, кто и как осуществлял эти провокации, и соответственно НАТО получает право вывести из строя российское ЯО. Слава Богу, что ничего из этого на самом деле не произойдёт.
Title: Re: Что я подумал
Post by: Владимир on 14 April 2022, 18:07:14
Слава Богу, что ничего из этого на самом деле не произойдёт.

Да, и не произойдёт во многом от не зависящих от руководства РФ обстоятельств.
Title: Re: Что я подумал
Post by: 2Easy on 14 April 2022, 18:12:19
Да, и не произойдёт во многом от не зависящих от руководства РФ обстоятельств.
От каких, например?
Title: Re: Что я подумал
Post by: Владимир on 14 April 2022, 18:23:03
От каких, например?
Ну, например, удар по Киеву невозможен стратегическим АО (т.к. автоматически последует удар аналогичными силами со стороны НАТО). Тактическое ЯО в РФ не находится в состоянии боеготовности. Боеголовки необходимо довести до средств доставки, смотировать и т.д. Всё это занимает значительное время и сильно расширяет круг лиц, вовлечённых в операцию.
Title: Re: Что я подумал
Post by: 2Easy on 15 April 2022, 03:13:35
Ну, например, удар по Киеву невозможен стратегическим АО (т.к. автоматически последует удар аналогичными силами со стороны НАТО).
Естественно, иначе бы и не было возни с провокациями. Просто жахнули бы по Киеву ЯО ещё 21 февраля, сразу после речи Путина. А так пытаются заручиться гарантиями: смотрите мол, нас вынуждают применить ЯО, терроризируя наши границы, сами бы мы ни в жизнь.
Title: Re: Что я подумал
Post by: 2Easy on 15 April 2022, 03:27:50
Quote
19. Условиями, определяющими возможность применения Российской Федерацией ядерного оружия, являются:

а) поступление достоверной информации о старте баллистических ракет, атакующих территории Российской Федерации и (или) ее союзников;

б) применение противником ядерного оружия или других видов оружия массового поражения по территориям Российской Федерации и (или) ее союзников;

в) воздействие противника на критически важные государственные или военные объекты Российской Федерации, вывод из строя которых приведет к срыву ответных действий ядерных сил;

г) агрессия против Российской Федерации с применением обычного оружия, когда под угрозу поставлено само существование государства.
http://www.kremlin.ru/acts/bank/45562

С провокациями в приграничных российских областях создаётся половина этих условий. Плюс первый пункт с подвохом, потому что говорится о неядерных баллистических ракетах.
Title: Re: Что я подумал
Post by: Upliner on 15 April 2022, 03:31:10
Ну, например, удар по Киеву невозможен стратегическим АО
Тут ещё надо понимать, что у стратегических ракет есть не только максимальная, но и минимальная дальность, причём она огромна, порядка 10 тыс км, поэтому Украину такими ракетами даже из Иркутска не достать, а восточнее вроде ничего нет.
Title: Re: Что я подумал
Post by: Сергей on 15 April 2022, 03:39:04
Так "Искандеры" же могут иметь ядерное оснащение, разве нет?
Title: Re: Что я подумал
Post by: 2Easy on 15 April 2022, 08:22:50
Более того, ничто не мешает запустить с подводной лодки. Хз откуда может быть минимальная дальность в стопицот триллионов световых лет у стратегического ЯО, размещенного на подлодках и тяжёлых бомбардировщиках, и почему это расстояние делает удар по конкретному городу невозможным, если их можно отвести куда угодно.
Title: Re: Что я подумал
Post by: Euskaldun on 15 April 2022, 10:33:33
http://www.kremlin.ru/acts/bank/45562

С провокациями в приграничных российских областях создаётся половина этих условий. Плюс первый пункт с подвохом, потому что говорится о неядерных баллистических ракетах.
С каких пор обстрел сараев в приграничных селах создают условия для ЯО?  :o Окститесь!
Title: Re: Что я подумал
Post by: Владимир on 15 April 2022, 14:28:08
Так "Искандеры" же могут иметь ядерное оснащение, разве нет?
Могут до 50 килотон, но это тактическое ЯО по нынешним временам.
Вообще же непонятно, какой смысл применять тактическое ЯО, это ведь не «оружие возмездия», а средство прорыва глубоко эшелонированной обороны (что отрабатывалось, к примеру, во время учений на Тоцком полигоне). Допустим, отбросив все нюансы, Путин распорядится нанести тактический ядерный удар по Киеву. Разрушат Лавру, погибнет много мирных жителей в лучших традициях действий российской армии, но какие военные задачи будут решены? А последствия такого шага могут быть весьма серьёзные, вплоть до международной спецоперации по депутинизации и денуклеаризации РФ.
Title: Re: Что я подумал
Post by: bvs on 15 April 2022, 19:27:34
Могут до 50 килотон, но это тактическое ЯО по нынешним временам.
Вообще же непонятно, какой смысл применять тактическое ЯО, это ведь не «оружие возмездия», а средство прорыва глубоко эшелонированной обороны (что отрабатывалось, к примеру, во время учений на Тоцком полигоне).
СЯС применять нельзя, так как есть системы предупреждения о ракетном нападении. Поэтому остается ТЯО. 
Quote
Разрушат Лавру, погибнет много мирных жителей в лучших традициях действий российской армии, но какие военные задачи будут решены?
Какие военные задачи были решены в Хиросиме? Смысл такого шага не военно-тактический, а принуждение к капитуляции.
Quote
А последствия такого шага могут быть весьма серьёзные, вплоть до международной спецоперации по депутинизации и денуклеаризации РФ.
Вы в это верите? На самом деле применения ЯО не будет, но по другой причине: Китай будет против.
Title: Re: Что я подумал
Post by: Владимир on 15 April 2022, 19:41:49
Какие военные задачи были решены в Хиросиме? Смысл такого шага не военно-тактический, а принуждение к капитуляции.
Вот именно, что принуждение к капитуляции. На тот момент «чудо-оружие» было только у США в отличие от современной ситуации.

Вы в это верите? На самом деле применения ЯО не будет, но по другой причине: Китай будет против.
Китай может быть не в курсе по поводу намерения применения тактического ЯО РФ по отношению к Украине. Но Китай явно будет «за» международную спецоперацию, если РФ тактическое ЯО применит.
Title: Re: Что я подумал
Post by: 2Easy on 15 April 2022, 20:03:54
С каких пор обстрел сараев в приграничных селах создают условия для ЯО?  :o Окститесь!
Вы так ко мне обращаетесь, как будто это лично я пытаюсь обстрелами сараев создать повод для "интенсификации" ракетных обстрелов Киева. Или как минимум я Конашенков, который озвучивает эти угрозы.
Title: Re: Что я подумал
Post by: 2Easy on 15 April 2022, 20:08:01
СЯС применять нельзя, так как есть системы предупреждения о ракетном нападении. Поэтому остается ТЯО.
С другими двумя частями вашего поста согласен, но первую часть хочется дополнить словами, что смертная казнь никогда не была способна напугать маньяков.
Title: Re: Что я подумал
Post by: Сергей on 15 April 2022, 20:56:57
Но Китай явно будет «за» международную спецоперацию, если РФ тактическое ЯО применит.
Как вы себе ее представляете?
Title: Re: Что я подумал
Post by: bvs on 15 April 2022, 21:19:54
Вот именно, что принуждение к капитуляции. На тот момент «чудо-оружие» было только у США в отличие от современной ситуации.

Китай может быть не в курсе по поводу намерения применения тактического ЯО РФ по отношению к Украине. Но Китай явно будет «за» международную спецоперацию, если РФ тактическое ЯО применит.
У Китая достаточно рычагов чтобы этого не допустить вообще. Была бы воля Си, и война бы давно была прекращена.
Title: Re: Что я подумал
Post by: Владимир on 15 April 2022, 21:39:52
Как вы себе ее представляете?
Исключение РФ из постоянных членов совбеза ООН через генеральную ассамблею за применение ядерного оружия по мирному населению, затем голосование оставшимся постоянными членами за миротворческую операцию против маргинальной страны, попытавшейся развязать ядерную войну. Это самый простой вариант.
Title: Re: Что я подумал
Post by: Владимир on 15 April 2022, 21:46:41
У Китая достаточно рычагов чтобы этого не допустить вообще. Была бы воля Си, и война бы давно была прекращена.
Конечно. Но, как мне кажется, т. Си дал добро Путину на войну в Украине, поскольку поверил, что выйдет как в Крыму в 2014 г. Хотя существует конспирологическая трактовка событий:
«— Товарищ Вова, отожми мобилу у лоха — как тогда, в 14-м! На отличненько тогда вышло, ну и  — "Можем повторить", ведь так? А уж мы тебя всяко-разно поддержим, даже не сумлевайся!".
И Вова поверил. Просто потому, что это было как раз то, что он и хотел услышать из уст Державного брата своего...»
Title: Re: Что я подумал
Post by: Euskaldun on 15 April 2022, 21:48:22
На самом деле применения ЯО не будет, но по другой причине: Китай будет против.
Вы меня смешите, реально. Вы правда думаете, что если Россия начнет пускать ЯО страны НАТО будут ждать разрешения Си?? :stop: В такой ситуации не ответить без секундного промедления будет равноценно миллионным жертвам. Я на 146% уверен, что американцы не будут дожидаться бомбы на Вашингтон, чтобы созвать Совбез. Тем более, что я на 200% уверен, что когда/ если Россия окончательно свихнется, Китай будет не выходить на связь, обдумывая свое собственное поведение.
Title: Re: Что я подумал
Post by: bvs on 15 April 2022, 21:55:56
Вы меня смешите, реально. Вы правда думаете, что если Россия начнет пускать ЯО страны НАТО будут ждать разрешения Си?? :stop: В такой ситуации не ответить без секундного промедления будет равноценно миллионным жертвам. Я на 146% уверен, что американцы не будут дожидаться бомбы на Вашингтон, чтобы созвать Совбез. Тем более, что я на 200% уверен, что когда/ если Россия окончательно свихнется, Китай будет не выходить на связь, обдумывая свое собственное поведение.
Это если касается применения СЯС. А ТЯО в общем-то штука локальная, да, жертвы будут большие, но оно аналогично ковровым бомбардировкам конвенциональным оружием. Запад никогда не гарантировал что вступит в войну (и будет готов сам понести десяти миллионов жертв) в этом случае.
Title: Re: Что я подумал
Post by: bvs on 15 April 2022, 21:58:15
Исключение РФ из постоянных членов совбеза ООН через генеральную ассамблею за применение ядерного оружия по мирному населению, затем голосование оставшимся постоянными членами за миротворческую операцию против маргинальной страны, попытавшейся развязать ядерную войну. Это самый простой вариант.
В ООН вроде нет вообще механизма исключения постоянного члена Совбеза (Тайвань через ГА не исключили совсем, а заменили КНР, т.е. там был особый случай когда осталась как бы та же самая страна). Проще будет просто распустить ООН и собрать заново.
Title: Re: Что я подумал
Post by: Владимир on 15 April 2022, 22:10:16
В ООН вроде нет вообще механизма исключения постоянного члена Совбеза
«Ассамблея может также принимать меры в случаях угрозы миру, нарушения мира или акта агрессии, если Совет Безопасности оказывается не в состоянии действовать из-за позиции одного из постоянных членов, голосующего против. В таких случаях согласно ее резолюции «Единство в пользу мира» от 3 ноября 1950 года Ассамблея может немедленно рассмотреть этот вопрос и рекомендовать своим членам коллективные меры для поддержания или восстановления международного мира и безопасности. (См. раздел «Специальные сессии и чрезвычайные специальные сессии»).

Проще будет просто распустить ООН и собрать заново.
Да, это тоже вариант.
Title: Re: Что я подумал
Post by: Сергей on 15 April 2022, 23:43:47
Исключение РФ из постоянных членов совбеза ООН через генеральную ассамблею за применение ядерного оружия по мирному населению, затем голосование оставшимся постоянными членами за миротворческую операцию против маргинальной страны, попытавшейся развязать ядерную войну. Это самый простой вариант.
Тогда Россия точно покончит с собой, уничтожив весь мир.
Title: Re: Что я подумал
Post by: Upliner on 16 April 2022, 01:12:17
Тогда Россия точно покончит с собой, уничтожив весь мир.
Ну как 2Easy уже отметил в соседней теме, оружия у неё недостаточно, чтобы прямо весь мир уничтожить. Как минимум Южная Америка будет худо-бедно жить.
Title: Re: Что я подумал
Post by: 2Easy on 16 April 2022, 06:30:26
Весь мир будет нормально жить, кроме США и пары-тройки других стран вроде Украины, Польши или Эстонии, которые ненавидит Путин, и конечно наибольший ущерб понесёт сама Россия, это действительно будет самоубийство. К тому же наверняка будет израсходован далеко не весь запас ЯО, а какой-то не самый большой процент, тут ещё зависит каким именно образом Россия развяжет ядерную войну, успеет ли НАТО нейтрализовать часть российского ЯО перед пуском и в каком количестве. Вот что касается экономического ущерба, тут да, достанется всему миру, но это тоже далеко не конец света.

А исключить РФ из Совбеза ООН уже ищут способы. Её уже исключили отовсюду, откуда могли. Из Совбеза пока не могут, но думают, как её изолировать де-факто, не исключая де-юре. То есть российское руководство уже воспринимают как полных отморозков, которые могут выкинуть абсолютно любое коленце.
Title: Re: Что я подумал
Post by: pitonenko on 16 April 2022, 10:58:57
Ну как 2Easy уже отметил в соседней теме, оружия у неё недостаточно, чтобы прямо весь мир уничтожить. Как минимум Южная Америка будет худо-бедно жить.
о. Пасхи (какая бредовая тема :) )
Title: Re: Что я подумал
Post by: Euskaldun on 16 April 2022, 13:41:04
о. Пасхи (какая бредовая тема :) )
настолько же «бредовая» как нападение на Украину?  :negozhe: До сих пор помню истошные вопли Захаровой еще в январе, что-де «на Западе массовая истерия»  :fp
Title: Re: Что я подумал
Post by: 2Easy on 17 April 2022, 08:52:00
Вспомнил, как Навальный цитировал "Рик и Морти", и подумал, что Навальный это Морти, а Путин это Рик.
Title: Re: Что я подумал
Post by: 2Easy on 27 April 2022, 16:56:35
Что если под "бендеровцами" Путин всё это время подразумевал не бандеровцев, а жителей Бендер? ???
Title: Re: Что я подумал
Post by: 2Easy on 28 April 2022, 06:34:50
Подумал, что в крупномасштабной войне камуфляж и тусклые знаки различия (например чёрно-белый флаг США) полностью обессмысливаются маркировкой, необходимой для избежания френдли-файра. Огромные буквы, полосы белой краской, белые, красные, синие, жёлтые, зелёные повязки, кислотные георгиевские ленты как полосы Адидас по всей форме. Если бы во Второй путинско-украинской войне солдаты носили яркие мундиры по типу XVIII-XIX вв., особо заметнее бы не стали.
Title: Re: Что я подумал
Post by: Solowhoff on 30 April 2022, 12:23:50
Подумал, что в крупномасштабной войне камуфляж и тусклые знаки различия (например чёрно-белый флаг США) полностью обессмысливаются маркировкой, необходимой для избежания френдли-файра. Огромные буквы, полосы белой краской, белые, красные, синие, жёлтые, зелёные повязки, кислотные георгиевские ленты как полосы Адидас по всей форме. Если бы во Второй путинско-украинской войне солдаты носили яркие мундиры по типу XVIII-XIX вв., особо заметнее бы не стали.
Знаки различия важны для отличия военных от цивильных. Если нет знаков отличия, то это не военный, а террорист.
Собственно зеленые человечки в Крыму и ихтамнеты на Донбассе и были такими террористами без знаков отличия.
И даже сейчас, хотя РФ официально принимает участие в в боевых действиях, но российские ывоенные часто не имеют знаков отличия. Буквы типа Z
или А такими не являются
Title: Re: Что я подумал
Post by: Владимир on 30 April 2022, 12:45:47
Знаки различия важны для отличия военных от цивильных. Если нет знаков отличия, то это не военный, а террорист.
Ну да, или просто бандит, переодевшийся в камуфляж.

Подумал, что в крупномасштабной войне камуфляж и тусклые знаки различия (например чёрно-белый флаг США) полностью обессмысливаются маркировкой, необходимой для избежания френдли-файра. Огромные буквы, полосы белой краской, белые, красные, синие, жёлтые, зелёные повязки, кислотные георгиевские ленты как полосы Адидас по всей форме. Если бы во Второй путинско-украинской войне солдаты носили яркие мундиры по типу XVIII-XIX вв., особо заметнее бы не стали.
«Огромные» буквы «зю» как и красные изоленты на плече никак не изменяют стандартный камуфляж, иначе говоря «цифровой», который мешает глазу(а точнее, нейронной сети мозга) зафиксироваться на объекте, заставляя воспринимать его как «белый шум».
Title: Re: Что я подумал
Post by: 2Easy on 30 April 2022, 18:16:24
Знаки различия важны для отличия военных от цивильных. Если нет знаков отличия, то это не военный, а террорист.
Собственно зеленые человечки в Крыму и ихтамнеты на Донбассе и были такими террористами без знаков отличия.
И даже сейчас, хотя РФ официально принимает участие в в боевых действиях, но российские ывоенные часто не имеют знаков отличия. Буквы типа Z или А такими не являются
Очень интересный пост, только это не ответ к процитированному вами. Я знаки различия упомянул в самую скользь, а речь вёл о том, как маркировка необходимая для избежания френдли-файра обессмысливает камуфляж и другие способы сделать солдата незаметнее.
Title: Re: Что я подумал
Post by: 2Easy on 30 April 2022, 18:25:16
«Огромные» буквы «зю» как и красные изоленты на плече никак не изменяют стандартный камуфляж, иначе говоря «цифровой», который мешает глазу(а точнее, нейронной сети мозга) зафиксироваться на объекте, заставляя воспринимать его как «белый шум».
В видеоиграх яркие элементы одежды используются, чтобы сделать противника удобной мишенью и я всегда воспринимал это как вынужденную игровую условность. Достаточно красной шапочки или красной повязки на руке, чтобы камуфляж перестал работать. Белые повязки ещё более заметны, потому что красный в плохом освещении или ч/б становится чёрным, а белый всегда остаётся белым. Даже на видео с дронов в 144р, в темноте,  запылённости и на большом расстоянии, белые повязки прямо бросают в глаза носящих их бойцов.
Title: Re: Что я подумал
Post by: 2Easy on 30 April 2022, 18:30:03
Ну а оранжевый георгиевский "Адидас" это совсем подарок, так как полностью очерчивает силуэт бойца.
Title: Re: Что я подумал
Post by: Владимир on 30 April 2022, 18:37:57
В видеоиграх яркие элементы одежды используются, чтобы сделать противника удобной мишенью и я всегда воспринимал это как вынужденную игровую условность.
Вы совершенно верно воспринимали.

Достаточно красной шапочки или красной повязки на руке, чтобы камуфляж перестал работать. Белые повязки ещё более заметны, потому что красный в плохом освещении или ч/б становится чёрным, а белый всегда остаётся белым. Даже на видео с дронов в 144р, в темноте,  запылённости и на большом расстоянии, белые повязки прямо бросают в глаза носящих их бойцов.
Вот реальное видео с дрона. Вы можете определить, чьи это бойцы (усопшие в конечном счёте)?
Spoiler: ShowHide
Title: Re: Что я подумал
Post by: 2Easy on 30 April 2022, 19:02:02
Я не ставил вопрос, помогает ли маркировка определить чьи бойцы, вопрос как вы могли заметить в случае, если читали мои посты, в другом. Белые повязки без бинтов, бинты без повязок, повязки и бинты одновременно работают против камуфляжа одинаково эффективно.
Title: Re: Что я подумал
Post by: 2Easy on 30 April 2022, 19:10:08
Вы совершенно верно воспринимали.
Совершенно верно воспринимал пока эту игровую условность не встретил в реальности. Собственно полосы вторжения старая тема, но лично я до этой войны не видел. По крайней мере в таком качестве и количестве, можно сказать тотальности.
Title: Re: Что я подумал
Post by: Владимир on 30 April 2022, 19:20:38
Я не ставил вопрос, помогает ли маркировка определить чьи бойцы

Не хочу быть буквоедом, но
Я знаки различия упомянул в самую скользь, а речь вёл о том, как маркировка необходимая для избежания френдли-файра обессмысливает камуфляж и другие способы сделать солдата незаметнее.

Я же, со свой стороны, хотел лишь сказать, что маркировка «свой - чужой» не обесмысливает идею современного камуфляжа.
Title: Re: Что я подумал
Post by: 2Easy on 30 April 2022, 20:52:34
Это не буквоедство, а неправильное понимание смысла сообщения. Видите ли, не я отдал приказ использовать эту маркировку для избежания дружественного огня, поэтому не с меня спрашивать насколько она для этой цели эффективна. Я констатирую ее использование для этой цели, задавая вопрос о совершенно другом.
Title: Re: Что я подумал
Post by: 2Easy on 30 April 2022, 20:55:56
Я же, со свой стороны, хотел лишь сказать, что маркировка «свой - чужой» не обесмысливает идею современного камуфляжа.
Аргументов в пользу этого у вас нет. Приведенное вами видео аргументирует как раз обратное. Ах да, вопрос не о маркировке «свой - чужой» сферической в вакууме, а то еще на радиопозывные тему переведете. Я неспроста тщательно перечислял примеры конкретной маркировки выше.
Title: Re: Что я подумал
Post by: Solowhoff on 30 April 2022, 20:58:57
Тем не менее, знаки отличия - это важно.
Недаром немцы считали партизан бандитами. Так как они без опознавательных знаков не считались комбатантами.
Title: Re: Что я подумал
Post by: 2Easy on 30 April 2022, 21:26:10
Тем не менее, знаки отличия - это важно.
Недаром немцы считали партизан бандитами. Так как они без опознавательных знаков не считались комбатантами.
Согласен я с вами, что российские войска воюют без знаков различия как террористы или бандиты. Только я не пойму, чего вы привязались к знакам различия конкретно в этом разговоре.
Title: Re: Что я подумал
Post by: 2Easy on 30 April 2022, 21:27:49
(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/2/28/Russian_invasion_symbols.jpg)

Quote
Эта версия зачастую противоречит установленным фактам: техника с буквой О наступала и со стороны российской границы (например при взятии Конотопа); на территории Белоруссии зафиксирован лишь один случай маркировки буквой O, в то время как подавляющее большинство техники маркировано буквой V[14]; буква V есть и на российской технике, которую используют исключительно воздушно-десантные части российской армии (например, такая техника замечена в боях за Гостомель); чеченские формирования на своей и захваченной технике используют как букву V, так и букву Z; а войска, наступающие из Крыма, используют в том числе и Z без рамки. Боевые вертолёты ВС РФ (например, Ка-52) используют и букву V, и букву Z, хотя в морской авиации таких вертолётов нет. К тому же буква Z активно используется вооружёнными силами ДНР и ЛНР как дополнительное обозначение для своей техники.

Насколько я понимаю, у этих символов не выявляется четкой системы. Поэтому можно и попробовать связать с долбославием, например:

(https://derzhavarus.ru/wp-content/uploads/2014/08/drevleslovenskaya_bukvica_derzhavarus.png)

Z - Земля, V - Ижица, с О, Х и А понятно. Расшифровка значений букв у разных долбославов немного разнится:
https://niejournal.ru/news/slavic-initial-letter/

https://derzhavarus.ru/glubinnye-obrazy-bukvic-1.html
Title: Re: Что я подумал
Post by: 2Easy on 30 April 2022, 21:37:54
Кстати со Схiднiми силами какая-то нелепая ошибка. Под Z если какой военный округ, то явно Западный. Не может быть, чтобы участвовал Восточный ВО и не участвовал Западный.
Title: Re: Что я подумал
Post by: 2Easy on 02 May 2022, 09:12:29
Вдруг понял, что РФ это Третий Рейх буквально, безо всяких аналогий, если переводить название с немецкого. Первая империя — РИ, вторая — СССР, и вот теперь третья.
Title: Re: Что я подумал
Post by: 2Easy on 04 May 2022, 15:36:04
тусклые знаки различия (например чёрно-белый флаг США)
(https://i.ibb.co/SKrWsH9/Screenshot-2022-05-04-18-17-19-596-com-google-android-youtube-1.jpg) (https://ibb.co/p3yG0N9)

Сегодня увидел украинский аналог в Верховной Раде, тогда как на фотографиях и видео с фронта мне всегда встречались нашивки с ярким полноцветным флагом. Хотя казалось бы, должно быть наоборот.
Title: Re: Что я подумал
Post by: Solowhoff on 04 May 2022, 22:39:27
Подумалось, что какое прикольное одно из названий индо-карибцев (жителей Карибского региона индийского происхождения) - East Indian West Indian  ;)
 https://en.wikipedia.org/wiki/Indo-Caribbeans
Title: Re: Что я подумал
Post by: 2Easy on 09 January 2023, 10:13:37
Если Ельцин ЕБН, то почему Путин ВВП, а не ПВВ?
Title: Re: Что я подумал
Post by: Kurt on 09 January 2023, 14:39:00
Ебн прикольнее бне
Title: Re: Что я подумал
Post by: cetsalcoatle on 09 January 2023, 20:04:48
Вдруг понял, что РФ это Третий Рейх буквально, безо всяких аналогий, если переводить название с немецкого. Первая империя — РИ, вторая — СССР, и вот теперь третья.
А между Иваном III и Петром I был вакуум? :what?
Title: Re: Что я подумал
Post by: Владимир on 09 January 2023, 20:07:45
А между Иваном III и Петром I был вакуум? :what?
Империя только начиная с Петра, точнее, с 1721 г.
Title: Re: Что я подумал
Post by: Нестер on 15 September 2023, 00:47:25
(https://s1.hostingkartinok.com/uploads/images/2023/09/772a73edb50786c77e1efc7a2c1b6448.png)

Миф о том, что немки страшные из-за того, что всех красивых дам спалила инквизиция, не такой уж и миф? ???
Title: Re: Что я подумал
Post by: Владимир on 15 September 2023, 08:21:05
Миф о том, что немки страшные из-за того, что всех красивых дам спалила инквизиция, не такой уж и миф? ???
Откуда  взялся миф, что ведьмы были красавицами? В Hexenhammer об этом ничего не написано :)
И сами числа вызывают удивление, в Испании казнили менее 100 колдунов и ведьм? Слабо верится, поскольку только в бытность Торквемады главой испанской инквизии казнили ок. 2000 чел. и не все были марранами и морисками.
Title: Re: Что я подумал
Post by: pitonenko on 15 September 2023, 08:28:40
Так статья другая. Экстремизьм
Title: Re: Что я подумал
Post by: pitonenko on 15 September 2023, 08:29:31
Да и не будет диавол с дурнушками сожительствовать.
Title: Re: Что я подумал
Post by: Владимир on 15 September 2023, 08:31:49
Так статья другая. Экстремизьм
Статья одна и та же — упорствование в ереси.
Title: Re: Что я подумал
Post by: Владимир on 15 September 2023, 08:32:42
Да и не будет диавол с дурнушками сожительствовать.
Где об этом можно почитать?  :pop:
Title: Re: Что я подумал
Post by: pitonenko on 15 September 2023, 08:33:26
Ведьмы не в ереси обвинялись.
Title: Re: Что я подумал
Post by: pitonenko on 15 September 2023, 08:35:59
Quote from: pitonenko link=topic=2264
.msg158197#msg158197 date=1694755771
Да и не будет диавол с дурнушками сожительствовать.
Где об этом можно почитать?  :pop:
Думал, это очевидно. :)
А про то, что тетки носительницы порока, про это литература есть.
"От баб страдаем мы, мужчины"
Title: Re: Что я подумал
Post by: Владимир on 15 September 2023, 08:40:48
Думал, это очевидно. :)
А про то, что тетки носительницы порока, про это литература есть.
"От баб страдаем мы, мужчины"
Вы ещё Луку Мудищева процитируйте  :D
Title: Re: Что я подумал
Post by: Toman on 16 September 2023, 20:37:11
Миф о том, что немки страшные из-за того, что всех красивых дам спалила инквизиция, не такой уж и миф? ???
Начать следует с того, что немки не страшные. Сам тезис - скорее всего поклёп завистниц из более южных и более западных европейских стран :)
Title: Re: Что я подумал
Post by: Чайник777 on 16 September 2023, 21:51:57
Начать следует с того, что немки не страшные. Сам тезис - скорее всего поклёп завистниц из более южных и более западных европейских стран :)
Ну вы и перевираете факты! Тезис придуман выходцами из СССР, которые недовольны прагматичным отношением современных женщин Европы к косметике и одежде.
Title: Re: Что я подумал
Post by: Toman on 16 September 2023, 22:02:50
Ну вы и перевираете факты! Тезис придуман выходцами из СССР, которые недовольны прагматичным отношением современных женщин Европы к косметике и одежде.
Тогда в чём смысл отдельно выделять именно немок из всей Европы?
Title: Re: Что я подумал
Post by: Leo on 16 September 2023, 22:25:58
Ну вы и перевираете факты! Тезис придуман выходцами из СССР, которые недовольны прагматичным отношением современных женщин Европы к косметике и одежде.
мужику в бабе не одежда важна
Title: Re: Что я подумал
Post by: Leo on 16 September 2023, 22:28:03
Тогда в чём смысл отдельно выделять именно немок из всей Европы?
потому что иные совграждане знакомы лишь с ними из советских военных фильмов и полагают что немки ходят в чёрных мундирах и пилотках с кокардой "череп и кости"  :lol:
Title: Re: Что я подумал
Post by: pitonenko on 16 September 2023, 22:52:24
Кого мы из немок знаем? Клара Цеткин, Роза Люксембург..
Title: Re: Что я подумал
Post by: Владимир on 16 September 2023, 23:17:21
потому что иные совграждане знакомы лишь с ними из советских военных фильмов и полагают что немки ходят в чёрных мундирах и пилотках с кокардой "череп и кости"  :lol:

(https://m.media-amazon.com/images/M/MV5BYzY5OGYzZjEtYmJmMi00MjhkLWFiZjktZTQwNTJiYjQzOGUyXkEyXkFqcGdeQXVyMTA4NjE0NjEy._V1_.jpg)
Title: Re: Что я подумал
Post by: Владимир on 16 September 2023, 23:19:27
Кого мы из немок знаем? Клара Цеткин, Роза Люксембург..
Что же вы о себе во множественном числе.. Скромнее надо быть :)
Title: Re: Что я подумал
Post by: Чайник777 on 16 September 2023, 23:35:29
мужику в бабе не одежда важна
Судить по себе не очень справедливо, как насчёт glumice u crnim hulahopkama?
Title: Re: Что я подумал
Post by: Leo on 17 September 2023, 00:21:56
Судить по себе не очень справедливо, как насчёт glumice u crnim hulahopkama?
это к другому персонажу
Title: Re: Что я подумал
Post by: pitonenko on 17 September 2023, 10:44:28
Кого мы из немок знаем? Клара Цеткин, Роза Люксембург..
Что же вы о себе во множественном числе.. Скромнее надо быть :)
Знаем украинский борщ и украинское сало.
Title: Re: Что я подумал
Post by: pitonenko on 17 September 2023, 11:27:19
Хотя... Тетка 1985 г. р. из св. Троицы признала лишь дедушку Ленина.
Title: Re: Что я подумал
Post by: Владимир on 17 September 2023, 11:33:50
Хотя... Тетка 1985 г. р. из св. Троицы признала лишь дедушку Ленина.
Тётка в составе троицы да ещё с культом предков?  :o
Это даже не пост-, это уже метамодерн  ;D
Title: Re: Что я подумал
Post by: Нестер on 17 September 2023, 13:16:44
Начать следует с того, что немки не страшные. Сам тезис - скорее всего поклёп завистниц из более южных и более западных европейских стран :)
Нууу, тут скорее полуправда. Северные нордические немки (а также голландки) с их вытянутыми по вертикали черепами и мужиковатыми квадратными челюстями действительно смотрятся не оч, как по мне. Даже топ-модели.

(https://beauty-around.com/images/sampledata/HOLLAND/15sanne-nijhof-img.jpg)
Title: Re: Что я подумал
Post by: Владимир on 17 September 2023, 13:36:52
Нууу, тут скорее полуправда. Северные нордические немки (а также голландки) с их вытянутыми по вертикали черепами и мужиковатыми квадратными челюстями действительно смотрятся не оч, как по мне. Даже топ-модели.

Это всё очень субъективно, а, потом, те же северные немцы и голландцы разные бывают. Ф. Янссен русскую играла в «Бондиане» :)

(https://avatars.mds.yandex.net/get-kinopoisk-image/1777765/b8b87e90-c6bb-4a83-93a8-b3e3e70b3eeb/600x900)

Title: Re: Что я подумал
Post by: Leo on 17 September 2023, 13:44:01
Нууу, тут скорее полуправда. Северные нордические немки (а также голландки) с их вытянутыми по вертикали черепами и мужиковатыми квадратными челюстями действительно смотрятся не оч, как по мне. Даже топ-модели.

это примерно так же как встретив раз хромую немку утверждать что все немки хромые
Title: Re: Что я подумал
Post by: Euskaldun on 17 September 2023, 13:56:17
Нууу, тут скорее полуправда. Северные нордические немки (а также голландки) с их вытянутыми по вертикали черепами и мужиковатыми квадратными челюстями действительно смотрятся не оч, как по мне. Даже топ-модели.

(https://beauty-around.com/images/sampledata/HOLLAND/15sanne-nijhof-img.jpg)
ваш пример более чем неудачный. Не знаю, каких супер-моделей вы трахаете, а я лично с удовольствие вдул бы девушке на фото :negozhe:
Title: Re: Что я подумал
Post by: Владимир on 17 September 2023, 14:10:41
ваш пример более чем неудачный. Не знаю, каких супер-моделей вы трахаете, а я лично с удовольствие вдул бы девушке на фото :negozhe:

В «Эммануэле» играла голландка С. Кристель :)

(https://avatars.dzeninfra.ru/get-zen_doc/1686231/pub_632f481ca261a0610c5e11e6_632f598477c67618de726660/scale_1200)
Title: Re: Что я подумал
Post by: pitonenko on 17 September 2023, 14:20:10
-ли
Title: Re: Что я подумал
Post by: Solowhoff on 18 September 2023, 21:00:24
як в мене стояв на еву хаберманн що грала зев в серіалі лекскс
Title: Re: Что я подумал
Post by: Чайник777 on 03 October 2023, 11:35:16
Тогда в чём смысл отдельно выделять именно немок из всей Европы?
Ну сравните сколько народа переехало из СССРа в Германию и сколько в Италию и Францию. В Германии совковых товарищей намного больше, вот они и сидят и обсирают всё что им не нравится.