Языковая политика

Страны мира => Прочий пост-СССР => Тема начата: 2Easy от 04 Января 2022, 17:09:42

Название: Митинги в Казахстане
Отправлено: 2Easy от 04 Января 2022, 17:09:42
Народ поднялся почти во всех крупных городах Казахстана. Рядом со мной, в Караганде, тоже.
Название: Re: Митинги в Казахстане
Отправлено: Владимир от 04 Января 2022, 18:27:54
А у вас законов нет против митингов как у образцово-показательных? Или народ положил на запреты?
Название: Re: Митинги в Казахстане
Отправлено: 2Easy от 04 Января 2022, 19:03:46
Наверное есть. В Казахстане вообще традиция расстреливать протестующих: Темиртау 1959, Жанаозен 2011. Пока народ держится, но появились видеозаписи, как стягивают толпы "космонавтов" набитыми до отказа большими автобусами. Внутренние войска тоже подгоняют. Скоро начнут подавлять, видимо.
Название: Re: Митинги в Казахстане
Отправлено: pitonenko от 04 Января 2022, 19:12:38
Помню, в 1986 було. Не знаю, стреляли ли.
Название: Re: Митинги в Казахстане
Отправлено: DarkMax от 05 Января 2022, 11:45:24
Народ поднялся почти во всех крупных городах Казахстана. Рядом со мной, в Караганде, тоже.
Нема переводу жовто-блакитному роду!  :drink
Название: Re: Митинги в Казахстане
Отправлено: DarkMax от 05 Января 2022, 11:47:15
Горит здание администрации Алматы (https://ru.interfax.com.ua/news/general/789921.html)
(https://f.azh.kz/news/081/858/photo_384843.jpg)
Штурмують спецтехніку та міськради. У Казахстані протестувальники вимагають зміни влади, постраждалих і затриманих вже сотні  (https://nv.ua/ukr/world/countries/kazahstan-protesti-ta-zitknennya-z-policiyeyu-v-almati-zhanaozeni-onlayn-ostanni-novini-50206547.html)
Название: Re: Митинги в Казахстане
Отправлено: Gaeilgeoir от 05 Января 2022, 12:08:34
Даже испанские новости заметили, значит, весь мир наблюдает :yes:
Название: Re: Митинги в Казахстане
Отправлено: 2Easy от 05 Января 2022, 12:54:32
Нема переводу жовто-блакитному роду!  :drink
:drink
Название: Re: Митинги в Казахстане
Отправлено: 2Easy от 05 Января 2022, 12:57:34
Цитировать
Президент Казахстана Касым-Жомарт Токаев в среду, 5 января, принял отставку правительства под руководством Аскара Мамина на фоне массовых протестов в стране. Соответствующий указ опубликован на сайте главы государства.

Временно исполняющим обязанности главы правительства назначен Алихан Смаилов...

...Токаев в ходе совещания поручил антимонопольному органу ввести государственное регулирование цен на сжиженный газ, бензин и дизельное топливо на 180 дней. Кроме того, глава государства распорядился ввести ценовое регулирование по "социально значимым продовольственным товарам". 
https://www.google.com/amp/s/amp.dw.com/ru/prezident-kazahstana-tokaev-prinjal-otstavku-pravitelstva/a-60333016
Название: Re: Митинги в Казахстане
Отправлено: 2Easy от 05 Января 2022, 12:59:44
Не знаю, как переслать сюда видео с Ватсапа, чаты полны видео с места событий. Есть например, как "космонавты" перешли на сторону народа всей толпой.
Название: Re: Митинги в Казахстане
Отправлено: Gaeilgeoir от 05 Января 2022, 13:00:42
Какие ощущения, прогнозы, что будет дальше?
Название: Re: Митинги в Казахстане
Отправлено: pitonenko от 05 Января 2022, 13:20:09
Будет в мире счастье, счастье на века,
У советской власти длинная рука
Название: Re: Митинги в Казахстане
Отправлено: Сяргей Леанідавіч от 05 Января 2022, 14:07:04
Какие ощущения, прогнозы, что будет дальше?
Пока рано говорить. Если все сложится удачно, то возможна демократизация по примеру Кыргызстана.
Название: Re: Митинги в Казахстане
Отправлено: pitonenko от 05 Января 2022, 14:35:32
Во тогда и проверим, хороша ли демократия.
Название: Re: Митинги в Казахстане
Отправлено: Gaeilgeoir от 05 Января 2022, 14:45:39
Пока рано говорить. Если все сложится удачно, то возможна демократизация по примеру Кыргызстана.
не очень пример, если честно. Хотелось бы по примеру Чехии, или хотя бы Польши. А Киргизия - так себе пример.
Название: Re: Митинги в Казахстане
Отправлено: pitonenko от 05 Января 2022, 14:54:52
Да что там, надо как в Англии. :)
Название: Re: Митинги в Казахстане
Отправлено: Gaeilgeoir от 05 Января 2022, 15:06:23
С отрубанием головы и диктатурой?  :o
Название: Re: Митинги в Казахстане
Отправлено: pitonenko от 05 Января 2022, 15:15:00
:) Это другое, забыто давно.
Лучше вспомним, как поступили с народным протестом у Капитолия.
Название: Re: Митинги в Казахстане
Отправлено: DarkMax от 05 Января 2022, 15:26:50
Назарбаєв пішов у відставку (https://prm.ua/nazarbaiev-pishov-u-vidstavku/)
А український Твіттер тим часом агітує за перейменування казахів у казаКів. Мдя.
Название: Re: Митинги в Казахстане
Отправлено: pitonenko от 05 Января 2022, 16:15:21
Весь твиттер? :)
Мне однокурсник рассказывал, в восьмидесятые исполнил "Казака" Розембаума в Шевченко, так местное население восхитилось, думали, им решили польстить.
Название: Re: Митинги в Казахстане
Отправлено: Gaeilgeoir от 05 Января 2022, 16:32:41
Да что там, надо как в Англии. :)
:) Это другое, забыто давно.
Лучше вспомним, как поступили с народным протестом у Капитолия.
:o :o :o
Название: Re: Митинги в Казахстане
Отправлено: pitonenko от 05 Января 2022, 17:03:18
Капитолий в Вашингтоне
Название: Re: Митинги в Казахстане
Отправлено: Gaeilgeoir от 05 Января 2022, 17:10:15
Капитолий в Вашингтоне
как в Англии?  :lol:
Название: Re: Митинги в Казахстане
Отправлено: Сяргей Леанідавіч от 05 Января 2022, 17:36:00
не очень пример, если честно. Хотелось бы по примеру Чехии, или хотя бы Польши. А Киргизия - так себе пример.
Казахстан и не в Европе находится.
Название: Re: Митинги в Казахстане
Отправлено: Сяргей Леанідавіч от 05 Января 2022, 17:36:45
С отрубанием головы и диктатурой?  :o
Для XVII века там все очень прогрессивно было.
Название: Re: Митинги в Казахстане
Отправлено: pitonenko от 05 Января 2022, 18:26:34
Казахстан и не в Европе находится.
В Европе тоже.
Название: Re: Митинги в Казахстане
Отправлено: Владимир от 05 Января 2022, 19:26:29
В Европе тоже.
А Магриб западнее Чехии, однако не Запад  :)
Название: Re: Митинги в Казахстане
Отправлено: Владимир от 05 Января 2022, 19:32:30
Назарбаєв пішов у відставку (https://prm.ua/nazarbaiev-pishov-u-vidstavku/)
Уже что-то.. А тем временем Токтар Аубакиров — первый космонавт-казах — заявил, что Казахстану необходимо обратиться за помощью в ОДКБ. «Если нам в Казахстане не хватает наших сил подавить… давайте прибегнем к помощи тех, с кем мы заключили договор. Этот договор есть ОДКБ. Если сюда войдут войска ОДКБ, лишним не будет».
https://minval.az/news/124200535

Знакомая картина, у кого-то здорово подгорает.
Название: Re: Митинги в Казахстане
Отправлено: Solowhoff от 05 Января 2022, 19:38:15
Весь твиттер? :)
Мне однокурсник рассказывал, в восьмидесятые исполнил "Казака" Розембаума в Шевченко, так местное население восхитилось, думали, им решили польстить.
Под ольхой задремал есаул молоденький,
Заслонив пейсами Тору и Талмуд.
Не буди казака, ваше благородие,
Ведь ему снится сон, как мацу пекут.
Название: Re: Митинги в Казахстане
Отправлено: Solowhoff от 05 Января 2022, 19:56:53
Собиралось в поход идишен казачество,
 Старый поп, ребе Кац нас благословил
 Атаман Шнеерсон- дюже он удачливый,
 Есаул у него Розенбаум был.
Название: Re: Митинги в Казахстане
Отправлено: pitonenko от 05 Января 2022, 23:49:20
Похоже, наши корреспонденты из Казахстана нескоро здесь отпишутся.
Название: Re: Митинги в Казахстане
Отправлено: pitonenko от 05 Января 2022, 23:50:57
А Магриб западнее Чехии, однако не Запад  :)
Предрассудки. Стамбул западнее Питера, и что?
Название: Re: Митинги в Казахстане
Отправлено: Gaeilgeoir от 05 Января 2022, 23:58:08
Предрассудки. Стамбул западнее Питера, и что?
Прага западнее Вены, и что?
Название: Re: Митинги в Казахстане
Отправлено: pitonenko от 06 Января 2022, 00:07:25
Ровно ничего.
Название: Re: Митинги в Казахстане
Отправлено: DarkMax от 06 Января 2022, 09:25:29
В останні дні стало модно писати Казахстан через дві К (Казакстан). Насправді таке написання не відповідає вимові оригіналу. Назва країни казахською звучить приблизно як Казагистан [ҚАЗАҒЫСТАН]. Раніше так і писали старою латинкою і арабицею. Звідти й російське Х ([ɣ]~[χ]).
(https://pp.userapi.com/c635102/v635102113/50ec/83JV4v0bFQ0.jpg)(https://pp.userapi.com/c635102/v635102113/50f4/LwBwFA6X9F0.jpg)
Название: Re: Митинги в Казахстане
Отправлено: Gaeilgeoir от 06 Января 2022, 12:45:42
Ну что, Пу уже шлет войска. Не на долго его хватило  :'(
Название: Re: Митинги в Казахстане
Отправлено: DarkMax от 06 Января 2022, 13:32:33
Лукашенко посоветовал гражданам Казахстана встать на колени перед военными (https://www.pravda.com.ua/rus/news/2022/01/6/7319618/)
Название: Re: Митинги в Казахстане
Отправлено: pitonenko от 06 Января 2022, 14:48:41
Ну что, Пу уже шлет войска. Не на долго его хватило  :'(
Но откуда взялась печаль? :)
Я вот сам против посыла. Дело рисковое, затратное. И спасибы не скажут. И такого шовы лишат.  Но если уж предотвратят рубилово, то чисто-объективно це гарно.
Цивилизованные страны, вроде Штатов и Франции, всегда кидаются на помощь, как два придурковатых бурундука.
Название: Re: Митинги в Казахстане
Отправлено: pitonenko от 06 Января 2022, 14:50:01
Лукашенко посоветовал гражданам Казахстана встать на колени перед военными (https://www.pravda.com.ua/rus/news/2022/01/6/7319618/)
У нас это ограничено к просмотру. :)
Название: Re: Митинги в Казахстане
Отправлено: Gaeilgeoir от 06 Января 2022, 14:57:29
Но откуда взялась печаль? :)
Я вот сам против посыла. Дело рисковое, затратное. И спасибы не скажут. И такого шовы лишат.  Но если уж предотвратят рубилово, то чисто-объективно це гарно.
Цивилизованные страны, вроде Штатов и Франции, всегда кидаются на помощь, как два придурковатых бурундука.
ага, уже «напредотвращали» в Праге, Будапеште, Афганистане, Сирии. Мало цинковых гробов показалось?
Название: Re: Митинги в Казахстане
Отправлено: Gaeilgeoir от 06 Января 2022, 14:59:59
Не говоря уже о том, что это - грубое вмешательство во внутренние дела Казахстана и полная дискредитация ОДКБ. Маски сброшены и показана настоящая цель этой недоорганизации.
Название: Re: Митинги в Казахстане
Отправлено: Владимир от 06 Января 2022, 15:00:44
Предрассудки. Стамбул западнее Питера, и что?
Ровно ничего, как и то, что Казахстан
В Европе тоже.
Тут другое важно — путенский русскій міръ под боком и Казахстан легко может ощутить всю прелесть этого соседства.
Название: Re: Митинги в Казахстане
Отправлено: Владимир от 06 Января 2022, 15:04:36
Не говоря уже о том, что это - грубое вмешательство во внутренние дела Казахстана и полная дискредитация ОДКБ. Маски сброшены и показана настоящая цель этой недоорганизации.
В общем да, по поводу конфликта Армении и Азербайджана ОДКБ месяц думала, а тут за один день всё было решено :) Понятно, что ОДКБ, а это фактически российские войска, может воевать с мирным населением, а вот уже против турецких регулярных войск как-то боязно.
Название: Re: Митинги в Казахстане
Отправлено: pitonenko от 06 Января 2022, 15:12:27
Сравнение не очень, Азербайджан туда не входит, действо было на его территории.
А по поводу вмешательства просто не знаю, что там право кажет. Просьба законной власти налицо, даже Назарбай не при делах. Помню, в 2001 Штаты  помощь НАТО запрашивали.
Название: Re: Митинги в Казахстане
Отправлено: Владимир от 06 Января 2022, 15:22:01
Сравнение не очень, Азербайджан туда не входит, действо было на его территории.
Зачем повторять речёвку Пу?  :)
Запрос в ОДКБ от Армении был по поводу Сюникской области.
Название: Re: Митинги в Казахстане
Отправлено: pitonenko от 06 Января 2022, 15:25:37
Даже не слышал про такую. Кемская волость была.
Название: Re: Митинги в Казахстане
Отправлено: Владимир от 06 Января 2022, 15:34:12
Кемская волость была.
Про Кемскую волость было в комедии (кстати, каянские немцы — это не шведы), а Сюникская в суровой реальности.
Название: Re: Митинги в Казахстане
Отправлено: pitonenko от 06 Января 2022, 15:54:10
Не знал, что граница проходила по Ботническому заливу. Весьма актуально в свете утверждений Финляндии о праве входить в НАТО
Название: Re: Митинги в Казахстане
Отправлено: Владимир от 06 Января 2022, 17:37:44
Какой Ботнический залив?  :o
Кемская волость, это же Кемская губа Белого моря. Новгородский посадник Исаак ( :) , не было ли здесь влияния прозападного НКО?) подарил её Соловецкому монастырю. А в во времена Михаила Афанасьевича Соловки имели однозначную коннотацию, поэтому забавно звучит.. Типа «Гулагнаш»  :)
Название: Re: Митинги в Казахстане
Отправлено: pitonenko от 06 Января 2022, 17:43:39
Не, стал читать про тех "немцев" и наткнулся на сведения о былых границах. :)
Название: Re: Митинги в Казахстане
Отправлено: pitonenko от 06 Января 2022, 17:45:34
Соловки имели коннотацию давно, но имела место и многоукладность.
Название: Re: Митинги в Казахстане
Отправлено: Владимир от 06 Января 2022, 17:56:53
Соловки имели коннотацию давно, но имела место и многоукладность.
Ну, на эту тему сейчас фантазий полно. «Обитель» Жени Лавлинского не доводилось читать? Между прочим, один из самых читаемых романов РФ, это я по поводу возможных претензий в эстетстве по версии повара-оккультиста :)
Название: Re: Митинги в Казахстане
Отправлено: pitonenko от 06 Января 2022, 18:00:26
Не слежу за беллетристикой.
Название: Re: Митинги в Казахстане
Отправлено: Владимир от 06 Января 2022, 18:07:36
Не слежу за беллетристикой.
Я в общем-то тоже (разве что rossija reload game недавно прочёл), но с интересом наблюдаю за вкусами российской публики.
Название: Re: Митинги в Казахстане
Отправлено: bvs от 06 Января 2022, 22:39:56
А український Твіттер тим часом агітує за перейменування казахів у казаКів. Мдя.
х в русском - чтобы не путать с казаками. В 1925-1936 казахи официально назывались казаками, АССР - Казакской. В украинском нет смысла писать х, так как нет омонимии.
Название: Re: Митинги в Казахстане
Отправлено: Владимир от 07 Января 2022, 14:46:16
Не, стал читать про тех "немцев" и наткнулся на сведения о былых границах. :)
Только сейчас дошло, о чём вы  :)
Но то границы, установленные договорами Новгородской республики с королевством Швеция. А после 1478 г. эти договора договоры утратили силу по известным причинам.
Название: Re: Митинги в Казахстане
Отправлено: pitonenko от 07 Января 2022, 14:54:07
Почему, разве Новгород перестал быть великокняжеской вотчиной? :)
Название: Re: Митинги в Казахстане
Отправлено: pitonenko от 07 Января 2022, 14:56:56
Во всяком случае, Орден такие преемственности признавал.
Название: Re: Митинги в Казахстане
Отправлено: Владимир от 07 Января 2022, 15:00:26
Почему, разве Новгород перестал быть великокняжеской вотчиной? :)
Как вы представляете войны в кол-ве не менее 3 штук между великим князем и великокняжеской вотчиной? Хотя, конечно, можно и горшком назваться, лишь бы в печь не ставили :)
Название: Re: Митинги в Казахстане
Отправлено: pitonenko от 07 Января 2022, 15:03:45
Да, АТО.
Название: Re: Митинги в Казахстане
Отправлено: Владимир от 07 Января 2022, 15:07:58
Во всяком случае, Орден такие преемственности признавал.
Когда было надо от лица СССР говорили о преемственности с РИ, а когда не было надо — не говорили. А тут вообще Орден, который с 1466 г. на ладан дышал (во всяком случае был вассалом короля Польши).
Название: Re: Митинги в Казахстане
Отправлено: Владимир от 07 Января 2022, 15:09:12
Да, АТО.
Это анахронизьм  :)
Название: Re: Митинги в Казахстане
Отправлено: pitonenko от 07 Января 2022, 15:40:15
Когда было надо от лица СССР говорили о преемственности с РИ, а когда не было надо — не говорили. А тут вообще Орден, который с 1466 г. на ладан дышал (во всяком случае был вассалом короля Польши).
Интересно. Тевтонский орден, который крыша, вроде приватизировали.
Название: Re: Митинги в Казахстане
Отправлено: Владимир от 07 Января 2022, 16:12:10
Интересно. Тевтонский орден, который крыша, вроде приватизировали.
Ну да, приватизация имела место после тридцатилетней войны  :)
Название: Re: Митинги в Казахстане
Отправлено: pitonenko от 07 Января 2022, 16:18:05
Не, то 17 в.
Название: Re: Митинги в Казахстане
Отправлено: pitonenko от 07 Января 2022, 16:19:06
Вообще украли владения, Орден и сейчас есть.
Название: Re: Митинги в Казахстане
Отправлено: Владимир от 07 Января 2022, 16:48:12
Вообще украли владения, Орден и сейчас есть.
В воображении нынешних конспиролухов каких только орденов сейчас нет  :) Преобладает, конечно, (жидо-)масонский, особенно в самоотгорожденной области рунета.
Почитал паблики россиянских аналитегов по поводу актуальных текущих событий, возвращаясь к сабджекту. Как обычно, либо прозападные НКО воду мутят (это от близких к кремлёвским), либо зэков специально освободили и выпустили, чтобы был повод завинтить гайки и всем вколоть жидкие чипсы чипы по приказу глобалистов (это уже от национал-патриотов).
Название: Re: Митинги в Казахстане
Отправлено: pitonenko от 07 Января 2022, 17:09:52
Демоны были, мы не отрицаем.
Название: Re: Митинги в Казахстане
Отправлено: Владимир от 07 Января 2022, 17:22:08
Демоны были, мы не отрицаем.
You have to make the good out of the bad because that is all you have got to make it out of.
Название: Re: Митинги в Казахстане
Отправлено: Владимир от 07 Января 2022, 17:28:15
Цитировать
— Ангела требуете? А я, по-вашему, кто?
— Бес, вестимо, — ляпнул царь и тут же подумал, что зря он это сказал. Лучше б он назвал незнакомца "демоном", это как-то уважительнее. Глупо настраивать нечистого против себя — тем более беспричинно. Так-то он на службе, а вот если в дело вмешается личное...
Название: Re: Митинги в Казахстане
Отправлено: 2Easy от 08 Января 2022, 09:06:17
Пока рано говорить. Если все сложится удачно, то возможна демократизация по примеру Кыргызстана.
Невозможна. За Назарбаевым стоит Путин, я уже говорил об этом на форуме и не на форуме месяцы и годы назад.
Название: Re: Митинги в Казахстане
Отправлено: 2Easy от 08 Января 2022, 09:07:03
Интернет дают периодически, не надолго. На разных провайдерах по-разному.
Название: Re: Митинги в Казахстане
Отправлено: 2Easy от 08 Января 2022, 09:08:45
На охраняемых объектах усиленный режим, трассу Караганда-Астана сузили до одной полосы, чтобы показать автомобили. Стоят патрули, собровцы и омоновцы в полной экипировке с АК-74. Говорят две машины на трассе были ограблены, а в целом в Карагандинской области спокойно.
Название: Re: Митинги в Казахстане
Отправлено: 2Easy от 08 Января 2022, 09:54:02
Похоже, наши корреспонденты из Казахстана нескоро здесь отпишутся.
За это спасибо вашим резидентам.
Название: Re: Митинги в Казахстане
Отправлено: pitonenko от 08 Января 2022, 10:13:16
Что народ думает, он за Мао или Гоминдан?
Название: Re: Митинги в Казахстане
Отправлено: Gaeilgeoir от 08 Января 2022, 11:06:09
Тут до сравнения с Мао - как до Киева раком. Скорее на Лжедмитрия похоже - марионетка, посаженная на трон врагами.
Название: Re: Митинги в Казахстане
Отправлено: pitonenko от 08 Января 2022, 11:46:41
:) Да это фолькльор.
Выше намекалось, что и Назарбай марионетка, так я с этим несогласный. Небось, Боря с ним советовался, когда Путина продвигал. А вот какую роль играют в политике ТНК, коим большая часть часть экономики принадлежит, вопрос тоже.
Название: Re: Митинги в Казахстане
Отправлено: Владимир от 08 Января 2022, 12:19:20
Невозможна. За Назарбаевым стоит Путин, я уже говорил об этом на форуме и не на форуме месяцы и годы назад.
+1. А вообще я рад, что вы снова с нами. В постсовке всяхая хѣрь может произойти, особенно по соседству с путенским «русскимъ міромъ»
Название: Re: Митинги в Казахстане
Отправлено: Владимир от 08 Января 2022, 12:20:57
Что народ думает, он за Мао или Гоминдан?
Думаете, что народ Казахстана так хорошо разбирается в сортах дерьма? :)
Название: Re: Митинги в Казахстане
Отправлено: pitonenko от 08 Января 2022, 12:42:56
Народ, он мудрый.
Мы издаля почувствовать того не можем.
Название: Re: Митинги в Казахстане
Отправлено: Владимир от 08 Января 2022, 12:50:04
Народ, он мудрый.
Мы издаля почувствовать того не можем.
Неужели вы сторонник народничества? Тогда отсылаю вас как любителя сталинизма к работе «Что такое друзья народа и как они воюют против социал-демократов» :)
Название: Re: Митинги в Казахстане
Отправлено: pitonenko от 08 Января 2022, 12:52:22
Сторонник, да.
Название: Re: Митинги в Казахстане
Отправлено: pitonenko от 08 Января 2022, 12:53:13
Сталинизм - народничество тоже.
Название: Re: Митинги в Казахстане
Отправлено: pitonenko от 08 Января 2022, 12:55:35
Задает вопрос народ: "Что нам партия дает?"
- Наша партия не бл..дь, чтобы каждому давать.
Название: Re: Митинги в Казахстане
Отправлено: Владимир от 08 Января 2022, 13:09:23
Сталинизм - народничество тоже.
Постсовковый сталинизм — эклектика (ἐκλεκτός же, тутъ нравится, а тамъ нѣтъ)  :) Вариация европейского постмодернизма как всегда в России.
Название: Re: Митинги в Казахстане
Отправлено: Сяргей Леанідавіч от 08 Января 2022, 13:11:50
+1. А вообще я рад, что вы снова с нами. В постсовке всяхая хѣрь может произойти, особенно по соседству с путенским «русскимъ міромъ»
По соседству? В представлении этих людей Казахстан - органичная часть "большой России".
Название: Re: Митинги в Казахстане
Отправлено: Владимир от 08 Января 2022, 13:15:48
По соседству? В представлении этих людей Казахстан - органичная часть "большой России".
IRL по соседству. А в больном воображении, конечно, часть «Внешней России».
Название: Re: Митинги в Казахстане
Отправлено: pitonenko от 08 Января 2022, 13:42:32
Идеи в массах - материальная сила.
Название: Re: Митинги в Казахстане
Отправлено: pitonenko от 08 Января 2022, 14:03:36
Постсовковый сталинизм — эклектика (ἐκλεκτός же, тутъ нравится, а тамъ нѣтъ)  :) Вариация европейского постмодернизма как всегда в России.
"Постсовковый" вообще отношения к нему не имеет. Историческое фехтование.
Название: Re: Митинги в Казахстане
Отправлено: Gaeilgeoir от 08 Января 2022, 14:40:49
По соседству? В представлении этих людей Казахстан - органичная часть "большой России".
:+1: Читал аналитику, что Пу воспользуется слабостью Токаева, чтобы оттяпать северный Казахстан. Похоже на паранойю, но так и про Крымнаш говорили до известных событий.
Название: Re: Митинги в Казахстане
Отправлено: pitonenko от 08 Января 2022, 14:44:05
Делаем ставки. Я за то, что если Токаев будет вести прилично, то и к нему соответственно.
Название: Re: Митинги в Казахстане
Отправлено: Gaeilgeoir от 08 Января 2022, 14:46:25
«Прилично» в ваших устах значит нечто от минус до плюс бесконечности  :D
Название: Re: Митинги в Казахстане
Отправлено: Gaeilgeoir от 08 Января 2022, 14:50:24
И вообще в условиях вражеской оккупации, «прилично» = как белорусские партизаны под нациками, или = режим Виши? И то, и другое можно назвать «прилично», смотря с какой стороны смотреть. :yes:
Название: Re: Митинги в Казахстане
Отправлено: pitonenko от 08 Января 2022, 14:54:50
Вроде очевидно. :)
Не допускать действий, враждебных суседству.
Надеюсь, вы еще не считаете, что Казахстан под оккупацией?
Название: Re: Митинги в Казахстане
Отправлено: Gaeilgeoir от 08 Января 2022, 15:13:12
Вроде очевидно. :)
Не допускать действий, враждебных суседству.
Надеюсь, вы еще не считаете, что Казахстан под оккупацией?
а как называть войска, введенные по просьбе диктатора, под которым шатается трон, в пику собственному народу? Или вы утверждаете, что российские войска ввели по просьбе «казахских трудящихся»?
Название: Re: Митинги в Казахстане
Отправлено: pitonenko от 08 Января 2022, 15:19:09
Пока оне охраняют народное майно, их трудно как-то обозвать. Посмотрим.
Если что, я бы не вводил. По своей трусости и нерешительности. :)
Никакой выгоды России тут в принципе быть не может, ну кроме возможного спокойствия.
Название: Re: Митинги в Казахстане
Отправлено: pitonenko от 08 Января 2022, 15:21:27
В Казахстане и не можна без диктатора. Лучше мудрого и справедливого. :)
Название: Re: Митинги в Казахстане
Отправлено: Gaeilgeoir от 08 Января 2022, 15:24:28
В Казахстане и не можна без диктатора. Лучше мудрого и справедливого. :)
потому что казахов умом не понять/ у них особая душа?  :fp
Название: Re: Митинги в Казахстане
Отправлено: pitonenko от 08 Января 2022, 15:28:22
При чем душа? Нужны предпосылки, чтобы  жить без.
И никаких оснований думать, что они есть. Совсем недавно президент собрал свои 70%. Как ни приписывай, раскладец понятен.
Название: Re: Митинги в Казахстане
Отправлено: Gaeilgeoir от 08 Января 2022, 15:52:16
Неважно, как голосуют, важно как считаем (с) Баба Лида
Название: Re: Митинги в Казахстане
Отправлено: pitonenko от 08 Января 2022, 16:09:29
Да я говорю, издалека считать проще. :)
Название: Re: Митинги в Казахстане
Отправлено: Владимир от 08 Января 2022, 16:15:40
"Постсовковый" вообще отношения к нему не имеет. Историческое фехтование.
Ещё как имеет. А «историческое фехтование» как вы выразились, удел исторических лузеров.
Название: Re: Митинги в Казахстане
Отправлено: Владимир от 08 Января 2022, 16:22:12
т. Питоненко, согласить же уже, что сталинская красная империя проиграла идеологически, а нынешний путенский «русскій міръ» способен лишь гадить.
Название: Re: Митинги в Казахстане
Отправлено: pitonenko от 08 Января 2022, 16:29:24
Кому гадить? Говорил уже, что "мiр" для меня неопределенное словоблудие. У оппонентов тоже с идеологией не очень.
Красная империя проиграла не столько  идеологически, а больше в организационно-информацинном плане. Думаю, оппоненты как раз по стопам повторяют.
Название: Re: Митинги в Казахстане
Отправлено: pitonenko от 08 Января 2022, 16:34:35
Ещё как имеет. А «историческое фехтование» как вы выразились, удел исторических лузеров.
:) "Сталинизм" этот ваще выдумка чья-то.
Среди сторонников Навального таковых дофига. Бо они овладели диалектикой, а вы нет..
Конечно, не берешь взяток и не устраиваешь детей олигархами - сталинист. :)
Название: Re: Митинги в Казахстане
Отправлено: Владимир от 08 Января 2022, 16:45:27
Кому гадить?
Всем вокруг. Как говорил полукишлачный идеолух «Внешней России»  :) Вот и эта тема про это.

Говорил уже, что "мiр" для меня неопределенное словоблудие. У оппонентов тоже с идеологией не очень.
Красная империя проиграла не столько  идеологически, а больше в организационно-информацинном плане. Думаю, оппоненты как раз по стопам повторяют.
Красная империя проиграла. Слава богу, хоть это вы признаёте..
Название: Re: Митинги в Казахстане
Отправлено: pitonenko от 08 Января 2022, 16:51:13
Факты вещь упрямая.
Название: Re: Митинги в Казахстане
Отправлено: pitonenko от 08 Января 2022, 18:23:08
Всем вокруг. Как говорил полукишлачный идеолух «Внешней России»  :) Вот и эта тема про это.
Искандар?
Вот соглашусь с Ковбоем. :) И эта тема?
Сюжет же Насреддина и ишака, как ни едь, плохим будешь.
Что предлагаете? И тут не Ливия с Ираком, тут думать надо!
Название: Re: Митинги в Казахстане
Отправлено: Gaeilgeoir от 08 Января 2022, 18:24:12
Да я говорю, издалека считать проще. :)
причем тут «издалека»?  :fp Баба Лида - это бессменная председательша белорусского ЦИКа. Я это на ваше «президент набрал 70%» - абсурдный аргумент, учитывая, что мы не знаем, что и как там считали. И считали ли вообще или «результат» был назначен свыше еще до того, как люди начали голосовать
Название: Re: Митинги в Казахстане
Отправлено: pitonenko от 08 Января 2022, 18:26:46
Это (якобы) сам т. Сталин сказал..
Это мы разглагольствуем, а местные чувствуют спинным мозгом. От людей на деревне не скроешься.
Название: Re: Митинги в Казахстане
Отправлено: Gaeilgeoir от 08 Января 2022, 18:28:53
Красная империя проиграла не столько  идеологически, а больше в организационно-информацинном плане.
Ну конечно :D А километровые очереди за туалетной бумагой и костями - это всё фотошоп от Би-Би-Си? Мне всегда казалось, что государство, которое не в состоянии даже накормить (не говоря уже о других потребностях) своих людей - мертворожденный моральный банкрот, и только вопрос времени, когда правящую верхушку сметут в беспощадном бунте. Это уже со времен Римской империи понятно, а она, на минуточку, тысячу лет просуществовала, а не жалкие 70 лет. :no:
Название: Re: Митинги в Казахстане
Отправлено: Gaeilgeoir от 08 Января 2022, 18:32:04
Факты вещь упрямая.
именно, 70 лет для государства, которое претендовало раздуть «мировой пожар» - полная компромитация. Рядовая египетская династия (а их было ТРИДЦАТЬ!) и то дольше протягивала
Название: Re: Митинги в Казахстане
Отправлено: pitonenko от 08 Января 2022, 18:36:37
По-моему, очередь самый слабый аргумент против.  :)
Если потребление раньше больше было.
Название: Re: Митинги в Казахстане
Отправлено: Gaeilgeoir от 08 Января 2022, 18:45:33
По-моему, очередь самый слабый аргумент против.  :)
Если потребление раньше больше было.
расскажите о потреблении видеомагнетофонов или джинсов в СССР, а мы посмеемся? И насчет «больше» - фор хум хау. В Прибалтике потребление еды давно превысило советские показатели, с некоторыми поправками на изменение в привычках (больше птицы, меньше говядины).
Название: Re: Митинги в Казахстане
Отправлено: pitonenko от 08 Января 2022, 18:49:11
Лень всё повторять. Считать, так всё, образование, жилье, медицину. И еще страх появился, боязнь потерять работу, боязнь не найти. В европах не был, у нас есть проблемки.
Название: Re: Митинги в Казахстане
Отправлено: Gaeilgeoir от 08 Января 2022, 18:50:53
И насчет говядины: в советское время была только «коровина» из молочных коров, которых списали за старостью, с соответствующей резиновой жевательностью. О том, что существует телятина как мясо, я узнал только в независимой Литве и был несказанно удивлен нежностью и вкусом. Аналогично с индейкой - о которой имел только теоретические знания в советское время. Сейчас же, когда готовлю птицу, исключительно ем индейку. Так что нет, мимо. Ваша попытка убедить, что в советское время было изобилие еды - просто смешна. Я уже не вспоминаю о хамонах, пармедджано или оливках, о существовании которых у меня не было даже теоретического представления.
Название: Re: Митинги в Казахстане
Отправлено: pitonenko от 08 Января 2022, 18:52:15
Заходите на рынок, черт был лысый (ваша логика).
Название: Re: Митинги в Казахстане
Отправлено: Gaeilgeoir от 08 Января 2022, 18:58:23
Лень всё повторять. Считать, так всё, образование, жилье, медицину. И еще страх появился, боязнь потерять работу, боязнь не найти. В европах не был, у нас есть проблемки.
может у вас в Москвах была «медицина», а у простых людей была вата и зеленка. Что там было в СССР с лечением катаракты или лазерной коррекцией зрения? Титановыми имплантами зубов? О чем вы вообще, смешно. Образование было хорошим только по фундаментальным наукам. А что с инъязами? Историей? Краткий курс ВКПб и хватит с вас? А что работа была - да, была. Часто по принципу, один копает - другой закапывает, с соответствующей оплатой. Месячной зарплаты хватало купить ботинки из дерматина и пальто. По современным реалиям 100-150 евро. Много желающих за такие деньги работать?
Название: Re: Митинги в Казахстане
Отправлено: Gaeilgeoir от 08 Января 2022, 19:01:44
Заходите на рынок, черт был лысый (ваша логика).
моя логика простая: не надо никакой «идеологически-информационной» фигни, хватает не дать людям поесть нормально и снесут любой режим рано или поздно. СССР развалился из голодных животов, а не потому что кто-то что-то там из-за границы сказал. Не слушал народ Голос Америки, не до голосов, когда жрать нечего.
Название: Re: Митинги в Казахстане
Отправлено: pitonenko от 08 Января 2022, 19:06:43
Вот по офтальмологии СССР шел впереди планеты.
Название: Re: Митинги в Казахстане
Отправлено: Gaeilgeoir от 08 Января 2022, 19:09:17
Вот по офтальмологии СССР шел впереди планеты.
в Москве? Охотно верю! Только есть такая вещь: далеко не все жили в Москве :stop:
Название: Re: Митинги в Казахстане
Отправлено: pitonenko от 08 Января 2022, 19:17:06
В Москве, да. Которая не сразу строилась.
Но не только. Главное, была система, как чинить.
Добраться десять-двадать рубликов.
В общем, считаю сей пример неудачным. :)
Название: Re: Митинги в Казахстане
Отправлено: Gaeilgeoir от 08 Января 2022, 19:29:08
В Москве, да. Которая не сразу строилась.
Но не только. Главное, была система, как чинить.
Добраться десять-двадать рубликов.
В общем, считаю сей пример неудачным. :)
:fp :fp :fp слушайте, не нервируйте! «Добраться»!  |< Ага, прям купил билет  и завалился в элитную поликлинику для номенклатуры. Вы хоть соображаете, что вы пишите? У меня у родни были дела у Илизарова - заняло несколько лет организация визита, через кучу посредников и с немалыми финансовыми влияниями. А не у каждой медицинской ситуации есть такая роскошь: ждать несколько лет. Так что не раздражайте, москвичам никогда не понять, как жила остальная страна.
Название: Re: Митинги в Казахстане
Отправлено: DarkMax от 09 Января 2022, 21:52:06
х в русском - чтобы не путать с казаками. В 1925-1936 казахи официально назывались казаками, АССР - Казакской. В украинском нет смысла писать х, так как нет омонимии.
Походження Х трохи складніше: https://ua-mova.livejournal.com/1352035.html
Название: Re: Митинги в Казахстане
Отправлено: bvs от 09 Января 2022, 23:06:40
Походження Х трохи складніше: https://ua-mova.livejournal.com/1352035.html
Нет, в названии народа не было х или ғ. қ озвончается между гласными, поэтому Қазағыстан. Персидский суффикс -стан требует соединительной -и-, что в тюркских языках нередко нарушается, ср. Татарстан, Кыргызстан. Қазақстан - параллельная форма наряду с Қазағыстан. Когда была Казакская АССР, по-русски она кстати тоже называлась Казакстан.
Название: Re: Митинги в Казахстане
Отправлено: Gaeilgeoir от 09 Января 2022, 23:58:20
Интересно, а то я уже который день ломаю голову, откуда в испанском  Kazajistán
Название: Re: Митинги в Казахстане
Отправлено: 2Easy от 10 Января 2022, 05:09:33
Что народ думает, он за Мао или Гоминдан?
Народ в целом против Токаева и Назарбаева. Многие возмущены отключением интернета, шмоном машин, сужением автотрасс и просьбой Токаева к ОДКБ "Путенвведивойска".
Название: Re: Митинги в Казахстане
Отправлено: 2Easy от 10 Января 2022, 05:10:46
Короче последние дни с восьми до трёх интернет подают, но нестабильно, потом глухо.
Название: Re: Митинги в Казахстане
Отправлено: 2Easy от 10 Января 2022, 05:32:20
В целом в Казахстане спокойно, горячо только в Алматинской области. Власти сами нагнетают. Без этих патрулей и бегающих в черном автоматчиков (Калкан и СОБР), без искусственно создаваемых пробок, без искусственного нарушения работы банков и других организаций (путём отключения интернета) было бы тихо.

Седьмого отметил в компании Рождество в кафе, ничего такого злого, в общем.
Название: Re: Митинги в Казахстане
Отправлено: 2Easy от 10 Января 2022, 05:34:20
А, забыл сказать, с одиннадцати вечера до семи утра ввели комендантский час, у ментов приказ стрелять на поражение в независимости от того, кто перед ними.
Название: Re: Митинги в Казахстане
Отправлено: DarkMax от 10 Января 2022, 10:24:23
Нет, в названии народа не было х или ғ. қ озвончается между гласными, поэтому Қазағыстан. Персидский суффикс -стан требует соединительной -и-, что в тюркских языках нередко нарушается, ср. Татарстан, Кыргызстан. Қазақстан - параллельная форма наряду с Қазағыстан. Когда была Казакская АССР, по-русски она кстати тоже называлась Казакстан.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Казахская_письменность (https://ru.wikipedia.org/wiki/Казахская_письменность)
Цитировать
Қазақстан, Өзбекстан произносятся как [ҚАЗАҒЫСТАН], [ӨЗБЕГІСТАН] с появлением протетической гласной, но Пәкістан произносится без интервокального озвончения
+
ХХ ғасыр басындағы қазақ тілі жөніндегі зерттеулер. Құрастырған О.Жұбаева. – Алматы, «Қазығұрт» баспасы», 2013. – 664 бет. ІSBN 978-9965-22-454-6
Глава
«ҚАЗАҚСТАН» МЕН «ҚАЗАҒЫСТАН» ТУРАЛЫ
(про Казахтан і Казагистан)
Там пояснюється орфографія і вимова слів із іранським -стан.
Название: Re: Митинги в Казахстане
Отправлено: bvs от 10 Января 2022, 23:31:40
https://ru.wikipedia.org/wiki/Казахская_письменность (https://ru.wikipedia.org/wiki/Казахская_письменность)
+
ХХ ғасыр басындағы қазақ тілі жөніндегі зерттеулер. Құрастырған О.Жұбаева. – Алматы, «Қазығұрт» баспасы», 2013. – 664 бет. ІSBN 978-9965-22-454-6
Глава
«ҚАЗАҚСТАН» МЕН «ҚАЗАҒЫСТАН» ТУРАЛЫ
(про Казахтан і Казагистан)
Там пояснюється орфографія і вимова слів із іранським -стан.
Цитировать
Қазақстан, Өзбекстан произносятся как [ҚАЗАҒЫСТАН], [ӨЗБЕГІСТАН] с появлением протетической гласной
По идее может и должно произноситься, но по факту обычно нет. https://forvo.com/word/%D2%9B%D0%B0%D0%B7%D0%B0%D2%9B%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BD/ - там нигде нет -ғы-. -ы- там не протетическая, а этимологическая.
Название: Re: Митинги в Казахстане
Отправлено: bvs от 10 Января 2022, 23:37:13
Интересно, а то я уже который день ломаю голову, откуда в испанском  Kazajistán
Либо вставная гласная для облегчения произношения, либо скорее аналогия с другими названиями на -стан (Afganistán, Turkmenistán‎ и т.п.).
Название: Re: Митинги в Казахстане
Отправлено: DarkMax от 11 Января 2022, 09:03:35
По идее может и должно произноситься, но по факту обычно нет. https://forvo.com/word/%D2%9B%D0%B0%D0%B7%D0%B0%D2%9B%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BD/ - там нигде нет -ғы-. -ы- там не протетическая, а этимологическая.
В останньому записі щось схоже.
Название: Re: Митинги в Казахстане
Отправлено: Владимир от 11 Января 2022, 12:41:08
Либо вставная гласная для облегчения произношения, либо скорее аналогия с другими названиями на -стан (Afganistán, Turkmenistán‎ и т.п.).
Скорее первое, поскольку сочетание [xst] крайне необычно для испанской фонетики. В португальском адаптация ещё сильнее: Cazaquistão, Quirguistão.
Название: Re: Митинги в Казахстане
Отправлено: 2Easy от 11 Января 2022, 16:36:33
Сегодня интернет наконец работает нормально весь день и весь вечер. Интернет-банкинг заработал. Похоже, теперь перебоев не будет.

В Астане сделали бесплатным общественный транспорт, на телефоны по указу Токаева накинули бесплатные 300 минут разговора и прочие бонусы.
Название: Re: Митинги в Казахстане
Отправлено: 2Easy от 11 Января 2022, 16:39:47
В Темиртау обстановка очень спокойная. Изменилось только то, что стало очень много полицейских патрулей. Они прямо кишат. Также на некоторые охраняемые объекты, в частности терминал на трассе Астана-Караганда, прислали бригады СОБРа, Калкана, медиков, пожарных, полицию — досматривают машины, из восьми полос на каждой стороне работает по одной полосе, остальные заставлены бетонными блоками.
Название: Re: Митинги в Казахстане
Отправлено: Владимир от 11 Января 2022, 17:56:29
Сегодня интернет наконец работает нормально весь день и весь вечер. Интернет-банкинг заработал. Похоже, теперь перебоев не будет.
Замечательно, что у вас всё налаживается.

В Астане сделали бесплатным общественный транспорт, на телефоны по указу Токаева накинули бесплатные 300 минут разговора и прочие бонусы.
Елбасы №2 хочет прослыть справедливым елбасы :) Кстати, вчера пресс-секретарь Токаева заявил, что войска ОДКБ покинут Казахстан через неделю. Если это так, то Путин опять чижика съел.

Изменилось только то, что стало очень много полицейских патрулей. Они прямо кишат. Также на некоторые охраняемые объекты, в частности терминал на трассе Астана-Караганда, прислали бригады СОБРа, Калкана, медиков, пожарных, полицию — досматривают машины, из восьми полос на каждой стороне работает по одной полосе, остальные заставлены бетонными блоками.
Это нормально, надо же ментам показать ИБД. В Мск также было, когда в 99 г. дома взорвали. Помнится, тогда где-то около полуночи меня как и всех прочих  тормознули на въезде в Мск и переписали в гроссбух номер моего паспорта и а/м. Когда я спросил, как это поможет поймать террористов, мент мне сказал: «А что делать?» :) Я промолчал, хотя так и подмывало ответить в рифму: «Снять штаны и бегать. И то пользы от ментов больше будет».
Название: Re: Митинги в Казахстане
Отправлено: 2Easy от 12 Января 2022, 09:47:06
Цитировать
Кстати, вчера пресс-секретарь Токаева заявил, что войска ОДКБ покинут Казахстан через неделю. Если это так, то Путин опять чижика съел.
Сохраняется возможность раскрутить ситуацию. В российских новостях нагнетают, якобы в Казахстане активизировались "спящие" террористические ячейки. Если протесты снова начнутся, карту с вооружёнными провокациями разыграют более активно, и тогда под легендой спасения от исламистов (которую мне Юмис двигал ещё в прошлом году) начнётся полномасштабное вторжение войск. Возможно народ это понял и всё затихло. Пока вы там у себя Путина не пристукните, смысла бунтовать в Казахстане нет.
Название: Re: Митинги в Казахстане
Отправлено: DarkMax от 12 Января 2022, 10:15:16
Токаев никакой не Елбасы, а вечная шестёрка, ставленик. Просто сменил одного хозяина на другого. "Кемель Токаевич", хех.
Кстати, как вам заявление про "кражу трупов террористов"?
Название: Re: Митинги в Казахстане
Отправлено: Владимир от 12 Января 2022, 15:40:02
Сохраняется возможность раскрутить ситуацию.
Теоретически да, а практически уже сам Токаев вчера сказал, что вывод войск ОДКБ начнётся через два дня и завершиться через десять дней
https://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/13393309?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop

В российских новостях нагнетают, якобы в Казахстане активизировались "спящие" террористические ячейки.
Видимо, чтобы это не влияло, министром информации Казахстана вчера назначен А. Умаров (по этому поводу у местных национал-патриотов в местных интернетах истерика приключилась).

Пока вы там у себя Путина не пристукните, смысла бунтовать в Казахстане нет.
В корне неверная позиция. Во-первых, кто пристукнет? Те, кто повторяет, если не Путин, то кот? Или кто готов платить за л/б бензина 100 р., а за б/в 1.500 р., лишь бы гордиться, что наш барин круче всех? А, во-вторых, никто вам свободу на блюдечке с голубой каёмочкой не принесёт, всё сами.

Токаев никакой не Елбасы, а вечная шестёрка, ставленик.
Ну, я в шутку про Елбасы №2. Хотя «ленинская гвардия» за дурачка Джугашвили поначалу держала, а оно вон как повернулось..

Кстати, как вам заявление про "кражу трупов террористов"?
Постсоветские правители податное им население за дебилов держат. Иногда обоснованно, к сожалению.
Название: Re: Митинги в Казахстане
Отправлено: 2Easy от 12 Января 2022, 18:41:07
Цитировать
В корне неверная позиция. Во-первых, кто пристукнет? Те, кто повторяет, если не Путин, то кот? Или кто готов платить за л/б бензина 100 р., а за б/в 1.500 р., лишь бы гордиться, что наш барин круче всех? А, во-вторых, никто вам свободу на блюдечке с голубой каёмочкой не принесёт, всё сами.
Стало быть верная позиция — получить бесконечную вялотекущую войну с Россией по примеру Украины? Уйдет Путин, и все эти лукашенки, кадыровы, назарбаевы, токаевы, рахмоны и прочие постсоветские диктаторы посыпятся сами собой как Восточный блок в перестройку, и не придется их по одному выковыривать, обливаясь кровью мирного населения.
Название: Re: Митинги в Казахстане
Отправлено: Владимир от 12 Января 2022, 18:52:51
Стало быть верная позиция — получить бесконечную вялотекущую войну с Россией по примеру Украины?
Где ещё «бесконечная вялотекущая война»? Даже в Грузии нет, хотя она лишилась части территории, не говоря уже о странах Балтии.

Уйдет Путин, и все эти лукашенки, кадыровы, назарбаевы, токаевы, рахмоны и прочие постсоветские диктаторы посыпятся сами собой как Восточный блок в перестройку, и не придется их по одному выковыривать, обливаясь кровью мирного населения.
Уйдёт Путин — прийдёт какой-нибудь Распутин, кто знает будет он лучше или хуже? Закладываться на такого рода случайности не слишком рационально на мой взгляд.
Название: Re: Митинги в Казахстане
Отправлено: pitonenko от 12 Января 2022, 19:55:06
Ну, что, прогнозисты?
Назарбаев марионеткой не был, и новый не будет. Или они как СЛАВА КПСС, и не человек вовсе?
И оккупация как-то рассосалась быстро.
А что народу постреляли недостаточно, разве оно плохо?
Название: Re: Митинги в Казахстане
Отправлено: pitonenko от 12 Января 2022, 22:29:24
Стало быть верная позиция — получить бесконечную вялотекущую войну с Россией по примеру Украины? Уйдет Путин, и все эти лукашенки, кадыровы, назарбаевы, токаевы, рахмоны и прочие постсоветские диктаторы посыпятся сами собой как Восточный блок в перестройку, и не придется их по одному выковыривать, обливаясь кровью мирного населения.
Ну, посыпятся. "Но  разве от этого легче?"
Кловуна выберут.
Название: Re: Митинги в Казахстане
Отправлено: pitonenko от 13 Января 2022, 12:09:36
Есть у меня вопросик - как может в современном обществе существовать родоплеменная система.
Все это орды, племена и рода. Это же не как у нас, когда колхозное землячество кое-где еще  присутствует. По роже происхождение никак не видно, по языку тоже (вроде как в казахском и диалектов-то нету). И по паспорту бить не будут.
Как это вообще фиксируется?
Название: Re: Митинги в Казахстане
Отправлено: Владимир от 13 Января 2022, 14:08:01
Ну, посыпятся. "Но  разве от этого легче?"
По-всякому бывает. После того как Джугашвили помер, из лагерей на свободу только по «бериевской» амнистии вышло 1,2 млн. человек.

Кловуна выберут.
Клоун лучше, чем маньяк, хотя вкусы у разных людей, конечно, разные :)
И да, выберут, а не проголосуют за единого кандидата власти и народа. Если клоун не понравится, то другого выберут, к примеру, трагика. А маньяк будет править, пока не сдохнет.

Есть у меня вопросик - как может в современном обществе существовать родоплеменная система.
Ну, представьте себе папуаса с айфоном. Папуас же может научиться им пользоваться. Возможен также обратный процесс, когда по уровню социального развития стали папуасами, но айфонами пользоваться ещё не разучились.
Название: Re: Митинги в Казахстане
Отправлено: DarkMax от 13 Января 2022, 14:10:01
Ну, что, прогнозисты?
Назарбаев марионеткой не был, и новый не будет. Или они как СЛАВА КПСС, и не человек вовсе?
И оккупация как-то рассосалась быстро.
А что народу постреляли недостаточно, разве оно плохо?
Елбасы уже всё, на пенсии, если ещё жив. Забудьте.
Название: Re: Митинги в Казахстане
Отправлено: pitonenko от 13 Января 2022, 14:58:07
Как же можно забыть старика Назарбаева.
А если жив, то и вовсе хорошо.
Название: Re: Митинги в Казахстане
Отправлено: pitonenko от 13 Января 2022, 15:00:11
По-всякому бывает. После того как Джугашвили помер, из лагерей на свободу только по «бериевской» амнистии вышло 1,2 млн. человек.

А хорошо ли это? :)
Если что, политических там было чуток, им редко меньше 5 лет давали.
Название: Re: Митинги в Казахстане
Отправлено: Владимир от 13 Января 2022, 15:03:23
Если что, политических там было чуток, им редко меньше 5 лет давали.
Политических всего более 4 млн. реабилитировали, вместе с теми, кого посмертно.
Название: Re: Митинги в Казахстане
Отправлено: Владимир от 13 Января 2022, 15:12:19
А Берию не реабилитировали, хотя запрос был. Так он до сих пор числится британско-японским шпионом по приговору советского верховного суда.
Название: Re: Митинги в Казахстане
Отправлено: pitonenko от 13 Января 2022, 15:15:17
С судьей не спорить!
Название: Re: Митинги в Казахстане
Отправлено: pitonenko от 13 Января 2022, 15:17:50
Лёву Задова реабилитировали.
И даже славного сына украинского народа П. Судоплатова.
Название: Re: Митинги в Казахстане
Отправлено: Владимир от 13 Января 2022, 15:22:27
Елбасы уже всё, на пенсии, если ещё жив. Забудьте.

Цитировать
Еще одна интересная грань в казахстанской истории. Ни один из руководителей, ни одно сколь-либо значимое лицо, включая как представителей провластных структур, так и какой-нибудь официозной реестровой оппозиции, вообще не поинтересовался — как там дела у Елбасы? Здоров ли он? Может, надо чего? Корзинку печенья прислать? Врача хорошего там?
Нет. Всем уже наплевать. Cписали и забыли. Сик транзит...
Поэтому это обычная стая шакалов, которая даже не обернется, когда один из ее членов упадет, сломает лапу или залетит в капкан. Хотя, может, я на этих благородных животных и напраслину возвожу.
Название: Re: Митинги в Казахстане
Отправлено: Владимир от 13 Января 2022, 18:50:02
Лёву Задова реабилитировали.
И даже славного сына украинского народа П. Судоплатова.
У П. Судоплатова мать русская, а вообще он сын полка :) И реабилитировала его главная военная прокуратура РФ («Мемориал» всегда категорически врозражал против этой реабилитации), а не верховный суд, как Л. Зиньковского.
Название: Re: Митинги в Казахстане
Отправлено: pitonenko от 13 Января 2022, 18:53:14
Тогда все русскими были. :)
Донцов тоже с Мелитополя.
Честно сказать, не задумывался, реабилитирует ли прокуратура. Но прокуроры, видимо, правы
Название: Re: Митинги в Казахстане
Отправлено: Владимир от 13 Января 2022, 18:57:24
Тогда все русскими были. :)
По документам П. Судоплатов был украинцем :)
Название: Re: Митинги в Казахстане
Отправлено: pitonenko от 13 Января 2022, 18:58:42
Дык документы же "совковые".
Название: Re: Митинги в Казахстане
Отправлено: Владимир от 13 Января 2022, 19:05:14
Дык документы же "совковые".
Дык и приговор выносил совковый суд, в частности, помимо подготовки госпереворота, Судоплатову инкриминировалось деятельность à la д-р Менгеле.
Название: Re: Митинги в Казахстане
Отправлено: Владимир от 13 Января 2022, 19:08:56
В любом случае П. Судоплатов — совковый сын украинского народа.
Название: Re: Митинги в Казахстане
Отправлено: Solowhoff от 13 Января 2022, 22:28:54
фамилия на - ов у судоплатова намекает
впрочем у многих украинцев смешанного происхождения есть такие фамилии, в т.ч. у меня или у того жу донцова
тут главное, что судоплатова был на службе кремля и этим проявил себя как кацап
Название: Re: Митинги в Казахстане
Отправлено: Solowhoff от 13 Января 2022, 22:29:37
фамилия на - ов у судоплатова намекает
впрочем у многих украинцев смешанного происхождения есть такие фамилии, в т.ч. у меня или у того же донцова
тут главное, что судоплатова был на службе кремля и этим проявил себя как кацап
Название: Re: Митинги в Казахстане
Отправлено: pitonenko от 13 Января 2022, 23:16:24
Кацапы - это плохо, очень плохо.
Название: Re: Митинги в Казахстане
Отправлено: Solowhoff от 13 Января 2022, 23:23:40
Кацапы - это плохо, очень плохо.

сам хнаю, сам на четверть кацап и с батей по этому поводу иногда спорю
благо, кацапская кровь благородная, типа из баронов соловьевых
терпеть можно :D
Название: Re: Митинги в Казахстане
Отправлено: 2Easy от 14 Января 2022, 16:40:25
Сегодня вечером блокпосты на трассах поснимали, всё устаканилось. Красный режим по всем областям похоже начнут отменять.
Название: Re: Митинги в Казахстане
Отправлено: 2Easy от 14 Января 2022, 16:45:21
Где ещё «бесконечная вялотекущая война»? Даже в Грузии нет, хотя она лишилась части территории, не говоря уже о странах Балтии.
На оккупированных территориях Украины. А в Грузии действительно нет — в 2008 там война ещё по старинке была открытая и быстрая.
Название: Re: Митинги в Казахстане
Отправлено: 2Easy от 14 Января 2022, 16:49:07
Уйдёт Путин — прийдёт какой-нибудь Распутин, кто знает будет он лучше или хуже? Закладываться на такого рода случайности не слишком рационально на мой взгляд.
По-всякому бывает. После того как Джугашвили помер, из лагерей на свободу только по «бериевской» амнистии вышло 1,2 млн. человек.
...
Клоун лучше, чем маньяк, хотя вкусы у разных людей, конечно, разные :)
И да, выберут, а не проголосуют за единого кандидата власти и народа. Если клоун не понравится, то другого выберут, к примеру, трагика. А маньяк будет править, пока не сдохнет.
Сами спросили, сами ответили. Не знаю, какой Питонов вас покусал перед написанием первого поста, к следующему это наваждение спало.
Название: Re: Митинги в Казахстане
Отправлено: Владимир от 14 Января 2022, 16:51:06
На оккупированных территориях Украины.
Да, конечно, но вопрос «где ещё»? Я к тому, что это, скорее, исключение, чем правило.
Название: Re: Митинги в Казахстане
Отправлено: 2Easy от 14 Января 2022, 16:52:45
Да, конечно, но вопрос «где ещё»? Я к тому, что это, скорее, исключение, чем правило.
А что, кроме Украины и Грузии Путин напал ещё на какие-то постсоветские республики?
Название: Re: Митинги в Казахстане
Отправлено: Владимир от 14 Января 2022, 16:56:31
Сами спросили, сами ответили. Не знаю, какой Питонов вас покусал перед написанием первого поста, к следующему это наваждение спало.
Я про другое. Если система не меняется, то только случайность определяет, каковы будут качества её возглавившего. Чтобы изменить систему, уход условного Путина условие необходимое, но не достаточное. 
Название: Re: Митинги в Казахстане
Отправлено: Владимир от 14 Января 2022, 16:58:55
А что, кроме Украины и Грузии Путин напал ещё на какие-то постсоветские республики?
Не при Путине, но аналогичная ситуация была в Приднестровье.
Название: Re: Митинги в Казахстане
Отправлено: 2Easy от 14 Января 2022, 17:11:21
Не при Путине, но аналогичная ситуация была в Приднестровье.
Вот в том и дело, что не при Путине, и в Грузии тоже действовали по неприпутинскому сценарию, хоть и при Путине. А по припутинскому сценарию у нас выборка из одной страны.
Название: Re: Митинги в Казахстане
Отправлено: 2Easy от 14 Января 2022, 17:19:40
Я про другое. Если система не меняется, то только случайность определяет, каковы будут качества её возглавившего. Чтобы изменить систему, уход условного Путина условие необходимое, но не достаточное.
Да плевать на качества президента. Главное, чтобы он правил четыре-шесть лет, а не пожизненно, тогда даже самый отъявленный м-ак на этом посту не успеет довести страну до ручки. А как сделать, чтобы президент не правил пожизненно, если не смещать президента, собравшегося править пожизненно?
Название: Re: Митинги в Казахстане
Отправлено: Владимир от 14 Января 2022, 17:20:16
Вот в том и дело, что не при Путине, и в Грузии тоже действовали по неприпутинскому сценарию, хоть и при Путине.
О том и речь, что это система. Даже если 08.08.2008 формально главой был Дмитрий Бекбулатович.

А по припутинскому сценарию у нас выборка из одной страны.
Да, это Украина. Но если подходить так формально, то является ли выборка из одной страны репрезентативной?
Название: Re: Митинги в Казахстане
Отправлено: Владимир от 14 Января 2022, 17:24:35
А как сделать, чтобы президент не правил пожизненно, если не смещать президента, собравшегося править пожизненно?
Из исторических примеров — это или переформатирование власти (иначе говоря, революция, правда, с неоднозначными перспективами), или внешнее управление (Германия, Япония после 2МВ из наиболее близких к нам по времени).
Название: Re: Митинги в Казахстане
Отправлено: 2Easy от 14 Января 2022, 17:25:04
Да, это Украина. Но если подходить так формально, то является ли выборка из одной страны репрезентативной?
В суде достаточно одного прецедента. Но если вы хотите, можем подождать нападения Путина на Казахстан, Беларусь, Азербайджан и снова Грузию, и тогда с достаточной для вас выборкой продолжим беседу.
Название: Re: Митинги в Казахстане
Отправлено: Владимир от 14 Января 2022, 17:42:16
На мой взгляд, специфика Украины определялась тем, что там было безвластье, вызванное местной революцией. В таких ситуациях исполнительная власть на местах всегда занимает выжидательную позицию: чья возьмёт? Особенно это касается (пост)советского чиновничества, которое с молоком матери впитало тезис сталинских времён «инициатива наказуема». К примеру, в Харькове, где местная власть проявила хоть какую-то инициативу, никакого «русскаго міра» не случилось, и сейчас там нет «вялотекущей войны», хотя чем этнический (классовый и т.п.) состав населения Харьковской области отличается от такового Донецкой?
Название: Re: Митинги в Казахстане
Отправлено: 2Easy от 14 Января 2022, 18:10:44
Харькову просто карта так легла, что была выбрана не его область — Путин не занимается полным захватом вышедших из его сферы постсоветских республик, а довольствуется небольшими буферными непризнанными государствами, от них отделяющими.
Название: Re: Митинги в Казахстане
Отправлено: pitonenko от 14 Января 2022, 18:23:19
Сколько слов. Не рыпнись Саакашвили, ничего бы не было. Или дождись перевыборов Януковича.
Название: Re: Митинги в Казахстане
Отправлено: 2Easy от 14 Января 2022, 18:25:28
Сегодня в шесть часов вечера сняли режим ЧП.
Название: Re: Митинги в Казахстане
Отправлено: pitonenko от 14 Января 2022, 18:31:32
Швабода
Название: Re: Митинги в Казахстане
Отправлено: 2Easy от 14 Января 2022, 18:44:24
Швабода
...от за-ба властями.
Название: Re: Митинги в Казахстане
Отправлено: DarkMax от 14 Января 2022, 20:07:51
К примеру, в Харькове, где местная власть проявила хоть какую-то инициативу, никакого «русскаго міра» не случилось, и сейчас там нет «вялотекущей войны», хотя чем этнический (классовый и т.п.) состав населения Харьковской области отличается от такового Донецкой?
Це Ви про короткочасну втечу Кернеса та Добкіна у РФ? Чи про обіцянки боронити, а потім відновити пам'ятник Леніну?
Название: Re: Митинги в Казахстане
Отправлено: Владимир от 14 Января 2022, 20:27:37
Це Ви про короткочасну втечу Кернеса та Добкіна у РФ? Чи про обіцянки боронити, а потім відновити пам'ятник Леніну?
Это я про то, что то по факту за нынешнем положеним в Харьковской области стоят сторонники украинской государственности, пусть они когда-то хѣрнёй занимались.
Название: Re: Митинги в Казахстане
Отправлено: pitonenko от 14 Января 2022, 21:32:12
А памятники восстановить треба. Предупреждал, не трожьте, бяда будет.
Название: Re: Митинги в Казахстане
Отправлено: Владимир от 15 Января 2022, 09:23:03
А памятники восстановить треба.
Не нужно, поскольку это часть советской монументальной пропаганды.

Предупреждал, не трожьте, бяда будет.
Это из «битвы экстрасенсов»?  :)
Название: Re: Митинги в Казахстане
Отправлено: pitonenko от 15 Января 2022, 11:37:19
Не знаю, что за битва, но предостерегал, это документировано.
В Афгане тоже буддисткая монументальная пропаганда, а сколько пропаганды в Египте.
Конкретно, кто глумился над дедушкой Лениным (не путать с критикой), закончили очень печально. Солоухин, Ерофеев, Курехин.. Если же думать о судьбе целой страны, страшно представить.
Название: Re: Митинги в Казахстане
Отправлено: Владимир от 15 Января 2022, 14:28:44
В Афгане тоже буддисткая монументальная пропаганда, а сколько пропаганды в Египте.
Кто-то пытается восстановить власть фараонов в Египте?  :)

Конкретно, кто глумился над дедушкой Лениным (не путать с критикой), закончили очень печально. Солоухин, Ерофеев, Курехин..
Какой Ерофеев? Виктор Владимирович жив и здоров, а Венедикт Васильевич умер от рака гортани в 1990 г. (болел с 1985 г.). Крурёхин умер от саркомы сердца через год как связался с лимоновцами.. Глумиться над мемами советской пропаганды (добрый дедушка Ленин) вполне нормально, а вот глумиться над больным человеком, как это делали члены большевицкого ЦК, аморально, сохранились слёзные письма Крупской.

Если же думать о судьбе целой страны, страшно представить.
Анекдот вспомнился.
На уроке политграмоты Марь-Иванна проводит какбэ опрос — у кого в семье чего не хватает (со своими политически-грамотными комментариями). Ну там: у Машеньки в семье всё никак очередь очередь на «Москвич» не подойдет («Вот видите, дети, как возросла автмобилизация населения в сравнении с 13 годом!»), у Пети — на столе всё макарошки и макарошки, нет бы колбаски какой («Ну вы же понимаете, дети, какая это, в сущности, фигня по сравнению с ленинградской блокадой!»), и т.п.
Доходит очередь до Вовочки:
— А у нас, Марь-Иванна, в семье всё есть!
— Как — всё?? — вытаращивается та (зная, конечно, уровень достатка Вовочкиного семейства).
— Всё! Как раз вчера папа из командировки триппер привез — так мама весь вечер орала: «Вот только этого нам в семье не хватало!»

Вот только изохрѣни тут не хватало.
Название: Re: Митинги в Казахстане
Отправлено: pitonenko от 15 Января 2022, 14:51:54
То, что не восстанавливают власть фараонов, только подтверждает, что монументальная пропаганда нифига не работает, только и всего. Чем Ленин тут хуже Хеопса?
Название: Re: Митинги в Казахстане
Отправлено: pitonenko от 15 Января 2022, 14:58:01
Талибан (*) будет всегда!
Название: Re: Митинги в Казахстане
Отправлено: Gaeilgeoir от 15 Января 2022, 16:00:41
Вы серьёзно сравниваете вождя социализма с рабовладельческим строем?  :fp Ну да, симптоматично  :D
Название: Re: Митинги в Казахстане
Отправлено: Владимир от 15 Января 2022, 16:02:53
То, что не восстанавливают власть фараонов, только подтверждает, что монументальная пропаганда нифига не работает, только и всего.
Тогда тем более зачем она?  :)

Чем Ленин тут хуже Хеопса?
Чем Ленин лучше? У Хеопса одна пирамида, а ленинских статуй по всему экссовку было пруд пруди. Можно было бы поставить оставить памятник на родине «героя» в Симбирске, если жители не против, но какое отношение имеет Ленин к Харькову? Он там никогда и не был, поди.
Название: Re: Митинги в Казахстане
Отправлено: Владимир от 15 Января 2022, 16:07:23
Вы серьёзно сравниваете вождя социализма с рабовладельческим строем?  :fp Ну да, симптоматично  :D

Почему бы и нет? Скажем, основные волжские электростанции построены руками зеков, а это те же рабы.
Название: Re: Митинги в Казахстане
Отправлено: pitonenko от 15 Января 2022, 16:12:41
В том и суть, что жителей не спрашивают. Нормальному обывателю, стоит себе истукан, не мешает. Это же памятник!
Вроде что проще, не ты ставил, не тебе и ломать.
Чем нынешние лучше большевиков, что тоже ломали?
Название: Re: Митинги в Казахстане
Отправлено: pitonenko от 15 Января 2022, 16:16:05
Забавно, когда Вашингтон с Джеферсоном туда же пошли.
Та же ср..ная идеология.
Название: Re: Митинги в Казахстане
Отправлено: Владимир от 15 Января 2022, 16:18:04
Чем нынешние лучше большевиков, что тоже ломали?
Емнип, вы христианин? Как там было сказано, unicuique secundum opera eius.
Название: Re: Митинги в Казахстане
Отправлено: pitonenko от 15 Января 2022, 16:20:37
Не христианин, и уж не латынянин точно.
Название: Re: Митинги в Казахстане
Отправлено: pitonenko от 15 Января 2022, 16:23:17
И как ни крути, дедушка в свое время круто изменил жизнь харьковчан, так что вопрос странный.
Например, создал Украину. :)
Название: Re: Митинги в Казахстане
Отправлено: Владимир от 15 Января 2022, 16:26:44
Не, христианин, и уж не латынянин точно.
Какая разница, на каком языке цитировать, или вы думаете, что перевод К. и М. с койне боговдохновленнее точнее, чем Иеронима с иврита? :)
Название: Re: Митинги в Казахстане
Отправлено: pitonenko от 15 Января 2022, 16:29:41
Не понял. Не с какого, а на какой.
Название: Re: Митинги в Казахстане
Отправлено: Владимир от 15 Января 2022, 16:31:50
И как ни крути, дедушка в свое время круто изменил жизнь харьковчан, так что вопрос странный.
Да, способствовал изменению жителей всех мест и местечек бывш. РИ. Ну так и Бату хан способствовал, и Субэдэ багатур способствовал.. Что ж, теперь им памятники во всех городах ставить?

Например, создал Украину. :)
А я думал, что Австрийский генштаб  ;D
Название: Re: Митинги в Казахстане
Отправлено: pitonenko от 15 Января 2022, 16:32:16
Законы, в данном случае Украины, запрещают обязательную для всех идеологию. Беззаконие, стало быть.
Название: Re: Митинги в Казахстане
Отправлено: Владимир от 15 Января 2022, 16:33:47
Не понял. Не с какого, а на какой.
Тоже не понял. Язык перевода определяет боговдохновленность? Тогда что по поводу перевода на амурский нивхский? Это ересь?
Название: Re: Митинги в Казахстане
Отправлено: pitonenko от 15 Января 2022, 16:35:00
Да, способствовал изменению жителей всех мест и местечек бывш. РИ. Ну так и Бату хан способствовал, и Субэдэ багатур способствовал.. Что ж, теперь им памятники во всех городах ставить?

Почему нет-то? Не в том смысле, что обязательно, но зачем тут запреты?
Название: Re: Митинги в Казахстане
Отправлено: pitonenko от 15 Января 2022, 16:37:25
Тоже не понял. Язык перевода определяет боговдохновленность? Тогда что по поводу перевода на амурский нивхский? Это ересь?
Да пишите на амурском, как дозволяют правила ЛФ. Я его как латынь знаю.
Название: Re: Митинги в Казахстане
Отправлено: pitonenko от 15 Января 2022, 16:45:56

А я думал, что Австрийский генштаб  ;D
Споры об авторских правах всегда непростые.
"В действительности Украина — это дело моих рук, а вовсе не плод сознательной воли русского народа".
Название: Re: Митинги в Казахстане
Отправлено: Владимир от 15 Января 2022, 16:48:19
Почему нет-то? Не в том смысле, что обязательно, но зачем тут запреты?
Так памятник Ленину в Харькове никто официально не запрещал. Просто граждане города в сентябре 2014 г. взяли и снесли (обстоятельства, надеюсь, напоминать не надо). Как Бастилию снесли или совсем недавно памятник Назарбаеву в Талдыкоргане (возвращаясь к теме).
Название: Re: Митинги в Казахстане
Отправлено: pitonenko от 15 Января 2022, 16:56:52
"Граждане". Ну-ну.
А вот избранный градоначальник был точно против. Но речь даже не о конкретном Ленине.
Как же Талибан (*) засрал мозги, не ценят своих свобод.
Название: Re: Митинги в Казахстане
Отправлено: Gaeilgeoir от 15 Января 2022, 17:16:19

Почему бы и нет? Скажем, основные волжские электростанции построены руками зеков, а это те же рабы.
Не, ну мне странно, что нам тут пытаются доказать всю прогрессивность и положительность диктатуры компартии, а как точку для сравнения выбирают самый отсталый общественный строй, который в буквальном смысле построен на костях простых людей. Странно, что питон еще не додумался комуняков с каннибалами ПНГ сравнивать  ???
Название: Re: Митинги в Казахстане
Отправлено: Gaeilgeoir от 15 Января 2022, 17:19:40
"Граждане". Ну-ну.
А вот избранный градоначальник был точно против. Но речь даже не о конкретном Ленине.
Как же Талибан (*) засрал мозги, не ценят своих свобод.
вы хотите сказать, что избираемое лицо в количестве ОДНА штука точнее отражает настроения своего электората, чем сам электорат in vivo?  :fp :o Вы о прямой демократии не слышали?
Название: Re: Митинги в Казахстане
Отправлено: pitonenko от 15 Января 2022, 17:23:47
При чем это? Какая разница, с чем сравнивать?
Уже и Линкольн оказался не отцом, а сукою.
И папуасы тоже люди.. Санкюлотам простительно валять памятники, они обществоведение не изучали. Да и в пылу борьбы.. Как это отменяет факт, что памятники не кусаются.
Название: Re: Митинги в Казахстане
Отправлено: pitonenko от 15 Января 2022, 17:26:22
вы хотите сказать, что избираемое лицо в количестве ОДНА штука точнее отражает настроения своего электората, чем сам электорат in vivo?  :fp :o Вы о прямой демократии не слышали?
Вы издеваетесь? Какая прямая в толпе вандалов? Естественно, мнение мэра выглядит представительнее.
Молчу уж про законность.
Название: Re: Митинги в Казахстане
Отправлено: bvs от 15 Января 2022, 19:42:25
вы хотите сказать, что избираемое лицо в количестве ОДНА штука точнее отражает настроения своего электората, чем сам электорат in vivo?  :fp :o Вы о прямой демократии не слышали?
Ну так и БЛМщиков можно оправдать.
Название: Re: Митинги в Казахстане
Отправлено: pitonenko от 15 Января 2022, 19:50:06
По настроениям последних лет, тех, кто назвал себя активистом, сразу пристрелить надо. :)
Название: Re: Митинги в Казахстане
Отправлено: bvs от 15 Января 2022, 20:02:20
Не знаю, что за битва, но предостерегал, это документировано.
В Афгане тоже буддисткая монументальная пропаганда, а сколько пропаганды в Египте.

Статуи Будд в Афганистане все же представляли некую историческую и художественную ценность, в отличие от чисто пропагандистской, как статуи Ленина. Ну и да, ссылки на то, что большевики валили статуи, и теперь нельзя демонтировать статуи большевиков, потому что это то же самое - передергивание. Когда количество статуй Ленина сравняется с количеством статуй хотя бы Петру I, тогда можно так будет говорить.
Название: Re: Митинги в Казахстане
Отправлено: Владимир от 15 Января 2022, 20:24:03
Ну и да, ссылки на то, что большевики валили статуи, и теперь нельзя демонтировать статуи большевиков, потому что это то же самое - передергивание. Когда количество статуй Ленина сравняется с количеством статуй хотя бы Петру I, тогда можно так будет говорить.
+1.
Название: Re: Митинги в Казахстане
Отправлено: pitonenko от 15 Января 2022, 20:42:26
Дело не в числе. Не собираюсь сакрализировать и Ленина.
Видел сам, как при раннем Горбачеве статуй этот ломал бульдозер, в рабочем порядке. Но боротьба со статуями вылилась в лютый п-ц, куда там былым иконоборцам. Ну хоть одно отличие найдите от Талибана (*)!
Вопрос, кто из нас впал в культ личности.
 
Название: Re: Митинги в Казахстане
Отправлено: Владимир от 15 Января 2022, 20:47:30
И папуасы тоже люди.. Санкюлотам простительно валять памятники, они обществоведение не изучали. Да и в пылу борьбы.. Как это отменяет факт, что памятники не кусаются.
Ну как сказать.. Памятник Верцингиториксу (так тянет назвать на германский манер Вортингер) был поставлен во времена Наполеона №3. Это как раз, когда после франко-прусской войны, во Франции зародился культ галлов как пращуров :)
Название: Re: Митинги в Казахстане
Отправлено: pitonenko от 15 Января 2022, 20:54:36
Не в курсе про Вар ..
Ну были галлы, пращуры, и?
Название: Re: Митинги в Казахстане
Отправлено: pitonenko от 15 Января 2022, 21:05:25
Если казахи сейчас ликвидируют памятники Назарбаеву, то они просто дураки. :)
Бо потом ни повода, ни денег на сооружение не будет.
Название: Re: Митинги в Казахстане
Отправлено: bvs от 15 Января 2022, 21:37:15
Если казахи сейчас ликвидируют памятники Назарбаеву, то они просто дураки. :)
Бо потом ни повода, ни денег на сооружение не будет.
Статуи при жизни - сейчас вообще воспринимается как "азиатчина" (хотя это мягко говоря не исламская традиция). В СССР/России кажется как Хрущев запретил, так и не ставят. Интересно, ставили ли прижизненные статуи до революции.
Название: Re: Митинги в Казахстане
Отправлено: bvs от 15 Января 2022, 21:39:59
Кстати не помню, чтобы в 90-е в Казахстане были памятники Назарбаеву. Хороший пример, как культ личности развивается до абсурда.
Название: Re: Митинги в Казахстане
Отправлено: Solowhoff от 15 Января 2022, 21:50:07
хотя чем этнический (классовый и т.п.) состав населения Харьковской области отличается от такового Донецкой?
за переписом 2001 У Харкові етнічними українцями назвалося 62, 9%, етнічними росіянами 33,2%
в Донецьку ж етнічними українцями назвалося 46,7%, етнічними росіянами 48,2%
Название: Re: Митинги в Казахстане
Отправлено: DarkMax от 15 Января 2022, 21:59:27
за переписом 2001 У Харкові етнічними українцями назвалося 62, 9%, етнічними росіянами 33,2%
в Донецьку ж етнічними українцями назвалося 46,7%, етнічними росіянами 48,2%
Причім Харків є островом у морі українського села. Донбас же урбанізований.
Название: Re: Митинги в Казахстане
Отправлено: Gaeilgeoir от 15 Января 2022, 22:18:26
Ну так и БЛМщиков можно оправдать.
Я никого не оправдываю, но считаю аргументы типа «Кернес был против, чтобы валили памятник Ленину» абсурдными. Кернес был против, а Вася Пупкин за, и что дальше? Жители не делегировали Кернесу право единолично решать, что делать с памятниками Ленина. У него было что-то на этот счет в предвыборной программе? Если не было, то его мнение стоит столько же, как и любого другого жителя города.
Название: Re: Митинги в Казахстане
Отправлено: Gaeilgeoir от 15 Января 2022, 22:24:22
Вы издеваетесь? Какая прямая в толпе вандалов? Естественно, мнение мэра выглядит представительнее.
Молчу уж про законность.
«вандалов»? А судьи кто? Типа если «наши», то борцы за свободу, а если «ихнии», то террористы, которых мочить в сортире? Я правильно понял вашу «логику»?

И «представительнее», если это было в его предвыборной программе, а так, простите, но мимо.
Название: Re: Митинги в Казахстане
Отправлено: pitonenko от 15 Января 2022, 22:27:48
Горожане выбрали свою власть. Как бы уже валить через голову не принято.
Но, как понимаю, решение шло из Киева.
Решение, повторю, чисто идеологическое, раскалывающее об-во по определению.
Название: Re: Митинги в Казахстане
Отправлено: Gaeilgeoir от 15 Января 2022, 22:30:26
Дело не в числе. Не собираюсь сакрализировать и Ленина.
Видел сам, как при раннем Горбачеве статуй этот ломал бульдозер, в рабочем порядке. Но боротьба со статуями вылилась в лютый п-ц, куда там былым иконоборцам. Ну хоть одно отличие найдите от Талибана (*)!
Вопрос, кто из нас впал в культ личности.
Вот вам очевидное отличие: Талибан взорвал статуи, у которых была несомненная историческая ценность, а в Литве советских истуканов, которые часто отливали по трафарету и у них нет никакой художественной ценности, свезли в один парк и все, кто хочет поностальгировать, может поехать туда и наслаждаться своими кумирами вдоволь. Где можно посмотреть на взорванных Будд в невзорванном состоянии? И обвинения в «пропаганде» в 100% мусульманском государстве просто смешны.
Название: Re: Митинги в Казахстане
Отправлено: Gaeilgeoir от 15 Января 2022, 22:33:49
Если казахи сейчас ликвидируют памятники Назарбаеву, то они просто дураки. :)
Бо потом ни повода, ни денег на сооружение не будет.
А вы кто такой, чтобы клеить казахам этикетки? И золотые статуи чухче, который вращается вслед за солнцем, когда в государстве отменяют пенсии и больницы за пределами Ашхабата - это как вообще? Вы не понимаете кощунства таких памятников? Мало людей расстрелял Назарбаев в Жанаосе?
Название: Re: Митинги в Казахстане
Отправлено: pitonenko от 15 Января 2022, 22:45:11
Я есть я, мнение моё.
Памятник Назарбаеву - это такой прикол, привлекающий зевак, и напоминающий о прошлом любимой родины. :)
Назарбаев, как ни крути, эпоха...
Денег стоил, да и демонтаж их подразумевает.
Название: Re: Митинги в Казахстане
Отправлено: pitonenko от 15 Января 2022, 22:51:00
«вандалов»? А судьи кто? Типа если «наши», то борцы за свободу, а если «ихнии», то террористы, которых мочить в сортире? Я правильно понял вашу логику
??
Неправильно. Снос ваще блажь, дело десятистепенное.
Подразумеваю, что этим заниматься, когда с другими проблемами полегче станет.
Если инициатива властей, то признак некомпетентности, а если, как в Киеве, вообще символ их импотентности и беспредела в стране.
Название: Re: Митинги в Казахстане
Отправлено: pitonenko от 15 Января 2022, 22:56:02
Где можно посмотреть на взорванных Будд в невзорванном состоянии? И обвинения в «пропаганде» в 100% мусульманском государстве просто смешны.
Это недопонял. В Афганистане? Статуи порушили именно из соображений некой идеологии, при том, что две тысячи лет этой мусульманской стране статуи были глубоко пофиг.
Название: Re: Митинги в Казахстане
Отправлено: Gaeilgeoir от 15 Января 2022, 22:59:14
Горожане выбрали свою власть. Как бы уже валить через голову не принято.
Но, как понимаю, решение шло из Киева.
Решение, повторю, чисто идеологическое, раскалывающее об-во по определению.
у вас очень раболепская интерпретация слова «власть». Люди не избирали себе ни фюрера, ни рабовладельца, ни феодала. Человека выбрали для решение вполне конкретных задач, вроде вывоза мусора, организации общественного транспорта и т.д., ясно очерченных в законе о муниципалитете. В остальном его мнение стоит столько же, сколько и мнение остальных. Его точно не выбрали для того, чтобы он решал, кому люди должны поклоняться, какой должна быть декоммунизация, что должны думать и делать родственники репрессированых и т.д. Можно спорить, что и как люди делегировали Раде, как высшему органу власти в стране, но глава муниципалитета явно мимо.
Название: Re: Митинги в Казахстане
Отправлено: Gaeilgeoir от 15 Января 2022, 23:02:21
Я есть я, мнение моё.
Памятник Назарбаеву - это такой прикол, привлекающий зевак, и напоминающий о прошлом любимой родины. :)
Назарбаев, как ни крути, эпоха...
Денег стоил, да и демонтаж их подразумевает.
т.е. золотая статуя Ниязову вас полностью устраивает? Главное, чтобы туристов развлекало?  :o
Название: Re: Митинги в Казахстане
Отправлено: pitonenko от 15 Января 2022, 23:04:28
Это тонкости, я не настаиваю. Скульптуры и прочий декор и градостроительство в его ведении, почему нет?
А вот кому поклоняться и что думать, вот это ни одна власть не вправе указывать. В общем, про это и говорю.
Название: Re: Митинги в Казахстане
Отправлено: pitonenko от 15 Января 2022, 23:16:05
т.е. золотая статуя Ниязову вас полностью устраивает? Главное, чтобы туристов развлекало?  :o
Как туриста, да, устраивает. Туркменам, понятно, виднее.
Ниязова не на штыках принесли, был "прорабом перестройки". Так что добрым молодцам урок. :)
Только ниспровергателям (а это новые Ниязовы) надо, чтобы о нем не помнили. "Не было этого".
А иначе зачем это всё?
Название: Re: Митинги в Казахстане
Отправлено: 2Easy от 16 Января 2022, 06:53:02
В том и суть, что жителей не спрашивают. Нормальному обывателю, стоит себе истукан, не мешает. Это же памятник!
Вроде что проще, не ты ставил, не тебе и ломать.
Чем нынешние лучше большевиков, что тоже ломали?
Емнип, вы христианин? Как там было сказано, unicuique secundum opera eius.
Или, говоря более доходчиво, "вашим салом вам по мусалам"  :lol:
Название: Re: Митинги в Казахстане
Отправлено: 2Easy от 16 Января 2022, 08:03:08
А вот кому поклоняться и что думать, вот это ни одна власть не вправе указывать. В общем, про это и говорю.
По вашей логике снести идол значит поклоняться идолу?
Название: Re: Митинги в Казахстане
Отправлено: pitonenko от 16 Января 2022, 09:21:34
Зачастую так и бывает. :)
Для материалиста памятник - некое физ. тело, с некими свойствами.
Название: Re: Митинги в Казахстане
Отправлено: 2Easy от 16 Января 2022, 09:47:45
По вашей логике снести идол значит поклоняться идолу?
Зачастую так и бывает. :)
Для материалиста памятник - некое физ. тело, с некими свойствами.
Если этот материалист диалектический.
Название: Re: Митинги в Казахстане
Отправлено: Владимир от 16 Января 2022, 10:38:01
Для материалиста памятник - некое физ. тело, с некими свойствами.
Вы как-то странно понимаете материализм  :)
Название: Re: Митинги в Казахстане
Отправлено: pitonenko от 16 Января 2022, 10:56:03
Как один сектант говорил, мир материален. Нужен материал, нужен и мастер.
Название: Re: Митинги в Казахстане
Отправлено: Владимир от 16 Января 2022, 18:37:51
Как один сектант говорил, мир материален.
С сектантами спорить нет смысла, бо упоротые. Но забивать себе голову ихними россказнями тоже глупо  :)

Нужен материал, нужен и мастер.
По поводу мастера вспоминается байка о немецких трофейных часах без головки для подзавода. Советские офицеры долго спорили, как заводятся такие часы, высказывались предположения, что немцы научились делать пружины, завода которых хватает на годы  :) А когда часы вскрыли, то увидели балансир и храповик: случайные движения руки с часами преобразовывались в односторонне-вращательное движение храповика, подзаводившего пружину. Часы заводились сами.
Название: Re: Митинги в Казахстане
Отправлено: 2Easy от 18 Января 2022, 15:23:32
Вспомнились заводные машины Набокова. Понятно, что они такие ради красного словца, как и телефоны, работающие на воде, но всё-таки интересно, как бы это осуществилось на практике? Как тормозить, например, на красный, и сразу ехать на зелёный?
Название: Re: Митинги в Казахстане
Отправлено: Владимир от 18 Января 2022, 15:39:57
Жив Елбасы, говорит, что на заслуженном отдыхе.
Spoiler: ShowHide
Название: Re: Митинги в Казахстане
Отправлено: Владимир от 18 Января 2022, 15:52:14
Правда ничего не говорит о том, куда он потерялся в столь ответственный момент.
Название: Re: Митинги в Казахстане
Отправлено: pitonenko от 18 Января 2022, 16:22:05
Раз доверил делать операцию, то лучше не стоять над душой. :)
Название: Re: Митинги в Казахстане
Отправлено: 2Easy от 18 Января 2022, 17:16:42
Жив Елбасы, жуёт колбасы.