Языковая политика

Страны мира => Казахстан => Topic started by: 2Easy on 04 January 2022, 17:09:42

Title: Митинги в Казахстане
Post by: 2Easy on 04 January 2022, 17:09:42
Народ поднялся почти во всех крупных городах Казахстана. Рядом со мной, в Караганде, тоже.
Title: Re: Митинги в Казахстане
Post by: Владимир on 04 January 2022, 18:27:54
А у вас законов нет против митингов как у образцово-показательных? Или народ положил на запреты?
Title: Re: Митинги в Казахстане
Post by: 2Easy on 04 January 2022, 19:03:46
Наверное есть. В Казахстане вообще традиция расстреливать протестующих: Темиртау 1959, Жанаозен 2011. Пока народ держится, но появились видеозаписи, как стягивают толпы "космонавтов" набитыми до отказа большими автобусами. Внутренние войска тоже подгоняют. Скоро начнут подавлять, видимо.
Title: Re: Митинги в Казахстане
Post by: pitonenko on 04 January 2022, 19:12:38
Помню, в 1986 було. Не знаю, стреляли ли.
Title: Re: Митинги в Казахстане
Post by: DarkMax on 05 January 2022, 11:45:24
Народ поднялся почти во всех крупных городах Казахстана. Рядом со мной, в Караганде, тоже.
Нема переводу жовто-блакитному роду!  :drink
Title: Re: Митинги в Казахстане
Post by: DarkMax on 05 January 2022, 11:47:15
Горит здание администрации Алматы (https://ru.interfax.com.ua/news/general/789921.html)
(https://f.azh.kz/news/081/858/photo_384843.jpg)
Штурмують спецтехніку та міськради. У Казахстані протестувальники вимагають зміни влади, постраждалих і затриманих вже сотні  (https://nv.ua/ukr/world/countries/kazahstan-protesti-ta-zitknennya-z-policiyeyu-v-almati-zhanaozeni-onlayn-ostanni-novini-50206547.html)
Title: Re: Митинги в Казахстане
Post by: Euskaldun on 05 January 2022, 12:08:34
Даже испанские новости заметили, значит, весь мир наблюдает :yes:
Title: Re: Митинги в Казахстане
Post by: 2Easy on 05 January 2022, 12:54:32
Нема переводу жовто-блакитному роду!  :drink
:drink
Title: Re: Митинги в Казахстане
Post by: 2Easy on 05 January 2022, 12:57:34
Quote
Президент Казахстана Касым-Жомарт Токаев в среду, 5 января, принял отставку правительства под руководством Аскара Мамина на фоне массовых протестов в стране. Соответствующий указ опубликован на сайте главы государства.

Временно исполняющим обязанности главы правительства назначен Алихан Смаилов...

...Токаев в ходе совещания поручил антимонопольному органу ввести государственное регулирование цен на сжиженный газ, бензин и дизельное топливо на 180 дней. Кроме того, глава государства распорядился ввести ценовое регулирование по "социально значимым продовольственным товарам". 
https://www.google.com/amp/s/amp.dw.com/ru/prezident-kazahstana-tokaev-prinjal-otstavku-pravitelstva/a-60333016
Title: Re: Митинги в Казахстане
Post by: 2Easy on 05 January 2022, 12:59:44
Не знаю, как переслать сюда видео с Ватсапа, чаты полны видео с места событий. Есть например, как "космонавты" перешли на сторону народа всей толпой.
Title: Re: Митинги в Казахстане
Post by: Euskaldun on 05 January 2022, 13:00:42
Какие ощущения, прогнозы, что будет дальше?
Title: Re: Митинги в Казахстане
Post by: pitonenko on 05 January 2022, 13:20:09
Будет в мире счастье, счастье на века,
У советской власти длинная рука
Title: Re: Митинги в Казахстане
Post by: Сергей on 05 January 2022, 14:07:04
Какие ощущения, прогнозы, что будет дальше?
Пока рано говорить. Если все сложится удачно, то возможна демократизация по примеру Кыргызстана.
Title: Re: Митинги в Казахстане
Post by: pitonenko on 05 January 2022, 14:35:32
Во тогда и проверим, хороша ли демократия.
Title: Re: Митинги в Казахстане
Post by: Euskaldun on 05 January 2022, 14:45:39
Пока рано говорить. Если все сложится удачно, то возможна демократизация по примеру Кыргызстана.
не очень пример, если честно. Хотелось бы по примеру Чехии, или хотя бы Польши. А Киргизия - так себе пример.
Title: Re: Митинги в Казахстане
Post by: pitonenko on 05 January 2022, 14:54:52
Да что там, надо как в Англии. :)
Title: Re: Митинги в Казахстане
Post by: Euskaldun on 05 January 2022, 15:06:23
С отрубанием головы и диктатурой?  :o
Title: Re: Митинги в Казахстане
Post by: pitonenko on 05 January 2022, 15:15:00
:) Это другое, забыто давно.
Лучше вспомним, как поступили с народным протестом у Капитолия.
Title: Re: Митинги в Казахстане
Post by: DarkMax on 05 January 2022, 15:26:50
Назарбаєв пішов у відставку (https://prm.ua/nazarbaiev-pishov-u-vidstavku/)
А український Твіттер тим часом агітує за перейменування казахів у казаКів. Мдя.
Title: Re: Митинги в Казахстане
Post by: pitonenko on 05 January 2022, 16:15:21
Весь твиттер? :)
Мне однокурсник рассказывал, в восьмидесятые исполнил "Казака" Розембаума в Шевченко, так местное население восхитилось, думали, им решили польстить.
Title: Re: Митинги в Казахстане
Post by: Euskaldun on 05 January 2022, 16:32:41
Да что там, надо как в Англии. :)
:) Это другое, забыто давно.
Лучше вспомним, как поступили с народным протестом у Капитолия.
:o :o :o
Title: Re: Митинги в Казахстане
Post by: pitonenko on 05 January 2022, 17:03:18
Капитолий в Вашингтоне
Title: Re: Митинги в Казахстане
Post by: Euskaldun on 05 January 2022, 17:10:15
Капитолий в Вашингтоне
как в Англии?  :lol:
Title: Re: Митинги в Казахстане
Post by: Сергей on 05 January 2022, 17:36:00
не очень пример, если честно. Хотелось бы по примеру Чехии, или хотя бы Польши. А Киргизия - так себе пример.
Казахстан и не в Европе находится.
Title: Re: Митинги в Казахстане
Post by: Сергей on 05 January 2022, 17:36:45
С отрубанием головы и диктатурой?  :o
Для XVII века там все очень прогрессивно было.
Title: Re: Митинги в Казахстане
Post by: pitonenko on 05 January 2022, 18:26:34
Казахстан и не в Европе находится.
В Европе тоже.
Title: Re: Митинги в Казахстане
Post by: Владимир on 05 January 2022, 19:26:29
В Европе тоже.
А Магриб западнее Чехии, однако не Запад  :)
Title: Re: Митинги в Казахстане
Post by: Владимир on 05 January 2022, 19:32:30
Назарбаєв пішов у відставку (https://prm.ua/nazarbaiev-pishov-u-vidstavku/)
Уже что-то.. А тем временем Токтар Аубакиров — первый космонавт-казах — заявил, что Казахстану необходимо обратиться за помощью в ОДКБ. «Если нам в Казахстане не хватает наших сил подавить… давайте прибегнем к помощи тех, с кем мы заключили договор. Этот договор есть ОДКБ. Если сюда войдут войска ОДКБ, лишним не будет».
https://minval.az/news/124200535

Знакомая картина, у кого-то здорово подгорает.
Title: Re: Митинги в Казахстане
Post by: Solowhoff on 05 January 2022, 19:38:15
Весь твиттер? :)
Мне однокурсник рассказывал, в восьмидесятые исполнил "Казака" Розембаума в Шевченко, так местное население восхитилось, думали, им решили польстить.
Под ольхой задремал есаул молоденький,
Заслонив пейсами Тору и Талмуд.
Не буди казака, ваше благородие,
Ведь ему снится сон, как мацу пекут.
Title: Re: Митинги в Казахстане
Post by: Solowhoff on 05 January 2022, 19:56:53
Собиралось в поход идишен казачество,
 Старый поп, ребе Кац нас благословил
 Атаман Шнеерсон- дюже он удачливый,
 Есаул у него Розенбаум был.
Title: Re: Митинги в Казахстане
Post by: pitonenko on 05 January 2022, 23:49:20
Похоже, наши корреспонденты из Казахстана нескоро здесь отпишутся.
Title: Re: Митинги в Казахстане
Post by: pitonenko on 05 January 2022, 23:50:57
А Магриб западнее Чехии, однако не Запад  :)
Предрассудки. Стамбул западнее Питера, и что?
Title: Re: Митинги в Казахстане
Post by: Euskaldun on 05 January 2022, 23:58:08
Предрассудки. Стамбул западнее Питера, и что?
Прага западнее Вены, и что?
Title: Re: Митинги в Казахстане
Post by: pitonenko on 06 January 2022, 00:07:25
Ровно ничего.
Title: Re: Митинги в Казахстане
Post by: DarkMax on 06 January 2022, 09:25:29
В останні дні стало модно писати Казахстан через дві К (Казакстан). Насправді таке написання не відповідає вимові оригіналу. Назва країни казахською звучить приблизно як Казагистан [ҚАЗАҒЫСТАН]. Раніше так і писали старою латинкою і арабицею. Звідти й російське Х ([ɣ]~[χ]).
(https://pp.userapi.com/c635102/v635102113/50ec/83JV4v0bFQ0.jpg)(https://pp.userapi.com/c635102/v635102113/50f4/LwBwFA6X9F0.jpg)
Title: Re: Митинги в Казахстане
Post by: Euskaldun on 06 January 2022, 12:45:42
Ну что, Пу уже шлет войска. Не на долго его хватило  :'(
Title: Re: Митинги в Казахстане
Post by: DarkMax on 06 January 2022, 13:32:33
Лукашенко посоветовал гражданам Казахстана встать на колени перед военными (https://www.pravda.com.ua/rus/news/2022/01/6/7319618/)
Title: Re: Митинги в Казахстане
Post by: pitonenko on 06 January 2022, 14:48:41
Ну что, Пу уже шлет войска. Не на долго его хватило  :'(
Но откуда взялась печаль? :)
Я вот сам против посыла. Дело рисковое, затратное. И спасибы не скажут. И такого шовы лишат.  Но если уж предотвратят рубилово, то чисто-объективно це гарно.
Цивилизованные страны, вроде Штатов и Франции, всегда кидаются на помощь, как два придурковатых бурундука.
Title: Re: Митинги в Казахстане
Post by: pitonenko on 06 January 2022, 14:50:01
Лукашенко посоветовал гражданам Казахстана встать на колени перед военными (https://www.pravda.com.ua/rus/news/2022/01/6/7319618/)
У нас это ограничено к просмотру. :)
Title: Re: Митинги в Казахстане
Post by: Euskaldun on 06 January 2022, 14:57:29
Но откуда взялась печаль? :)
Я вот сам против посыла. Дело рисковое, затратное. И спасибы не скажут. И такого шовы лишат.  Но если уж предотвратят рубилово, то чисто-объективно це гарно.
Цивилизованные страны, вроде Штатов и Франции, всегда кидаются на помощь, как два придурковатых бурундука.
ага, уже «напредотвращали» в Праге, Будапеште, Афганистане, Сирии. Мало цинковых гробов показалось?
Title: Re: Митинги в Казахстане
Post by: Euskaldun on 06 January 2022, 14:59:59
Не говоря уже о том, что это - грубое вмешательство во внутренние дела Казахстана и полная дискредитация ОДКБ. Маски сброшены и показана настоящая цель этой недоорганизации.
Title: Re: Митинги в Казахстане
Post by: Владимир on 06 January 2022, 15:00:44
Предрассудки. Стамбул западнее Питера, и что?
Ровно ничего, как и то, что Казахстан
В Европе тоже.
Тут другое важно — путенский русскій міръ под боком и Казахстан легко может ощутить всю прелесть этого соседства.
Title: Re: Митинги в Казахстане
Post by: Владимир on 06 January 2022, 15:04:36
Не говоря уже о том, что это - грубое вмешательство во внутренние дела Казахстана и полная дискредитация ОДКБ. Маски сброшены и показана настоящая цель этой недоорганизации.
В общем да, по поводу конфликта Армении и Азербайджана ОДКБ месяц думала, а тут за один день всё было решено :) Понятно, что ОДКБ, а это фактически российские войска, может воевать с мирным населением, а вот уже против турецких регулярных войск как-то боязно.
Title: Re: Митинги в Казахстане
Post by: pitonenko on 06 January 2022, 15:12:27
Сравнение не очень, Азербайджан туда не входит, действо было на его территории.
А по поводу вмешательства просто не знаю, что там право кажет. Просьба законной власти налицо, даже Назарбай не при делах. Помню, в 2001 Штаты  помощь НАТО запрашивали.
Title: Re: Митинги в Казахстане
Post by: Владимир on 06 January 2022, 15:22:01
Сравнение не очень, Азербайджан туда не входит, действо было на его территории.
Зачем повторять речёвку Пу?  :)
Запрос в ОДКБ от Армении был по поводу Сюникской области.
Title: Re: Митинги в Казахстане
Post by: pitonenko on 06 January 2022, 15:25:37
Даже не слышал про такую. Кемская волость была.
Title: Re: Митинги в Казахстане
Post by: Владимир on 06 January 2022, 15:34:12
Кемская волость была.
Про Кемскую волость было в комедии (кстати, каянские немцы — это не шведы), а Сюникская в суровой реальности.
Title: Re: Митинги в Казахстане
Post by: pitonenko on 06 January 2022, 15:54:10
Не знал, что граница проходила по Ботническому заливу. Весьма актуально в свете утверждений Финляндии о праве входить в НАТО
Title: Re: Митинги в Казахстане
Post by: Владимир on 06 January 2022, 17:37:44
Какой Ботнический залив?  :o
Кемская волость, это же Кемская губа Белого моря. Новгородский посадник Исаак ( :) , не было ли здесь влияния прозападного НКО?) подарил её Соловецкому монастырю. А в во времена Михаила Афанасьевича Соловки имели однозначную коннотацию, поэтому забавно звучит.. Типа «Гулагнаш»  :)
Title: Re: Митинги в Казахстане
Post by: pitonenko on 06 January 2022, 17:43:39
Не, стал читать про тех "немцев" и наткнулся на сведения о былых границах. :)
Title: Re: Митинги в Казахстане
Post by: pitonenko on 06 January 2022, 17:45:34
Соловки имели коннотацию давно, но имела место и многоукладность.
Title: Re: Митинги в Казахстане
Post by: Владимир on 06 January 2022, 17:56:53
Соловки имели коннотацию давно, но имела место и многоукладность.
Ну, на эту тему сейчас фантазий полно. «Обитель» Жени Лавлинского не доводилось читать? Между прочим, один из самых читаемых романов РФ, это я по поводу возможных претензий в эстетстве по версии повара-оккультиста :)
Title: Re: Митинги в Казахстане
Post by: pitonenko on 06 January 2022, 18:00:26
Не слежу за беллетристикой.
Title: Re: Митинги в Казахстане
Post by: Владимир on 06 January 2022, 18:07:36
Не слежу за беллетристикой.
Я в общем-то тоже (разве что rossija reload game недавно прочёл), но с интересом наблюдаю за вкусами российской публики.
Title: Re: Митинги в Казахстане
Post by: bvs on 06 January 2022, 22:39:56
А український Твіттер тим часом агітує за перейменування казахів у казаКів. Мдя.
х в русском - чтобы не путать с казаками. В 1925-1936 казахи официально назывались казаками, АССР - Казакской. В украинском нет смысла писать х, так как нет омонимии.
Title: Re: Митинги в Казахстане
Post by: Владимир on 07 January 2022, 14:46:16
Не, стал читать про тех "немцев" и наткнулся на сведения о былых границах. :)
Только сейчас дошло, о чём вы  :)
Но то границы, установленные договорами Новгородской республики с королевством Швеция. А после 1478 г. эти договора договоры утратили силу по известным причинам.
Title: Re: Митинги в Казахстане
Post by: pitonenko on 07 January 2022, 14:54:07
Почему, разве Новгород перестал быть великокняжеской вотчиной? :)
Title: Re: Митинги в Казахстане
Post by: pitonenko on 07 January 2022, 14:56:56
Во всяком случае, Орден такие преемственности признавал.
Title: Re: Митинги в Казахстане
Post by: Владимир on 07 January 2022, 15:00:26
Почему, разве Новгород перестал быть великокняжеской вотчиной? :)
Как вы представляете войны в кол-ве не менее 3 штук между великим князем и великокняжеской вотчиной? Хотя, конечно, можно и горшком назваться, лишь бы в печь не ставили :)
Title: Re: Митинги в Казахстане
Post by: pitonenko on 07 January 2022, 15:03:45
Да, АТО.
Title: Re: Митинги в Казахстане
Post by: Владимир on 07 January 2022, 15:07:58
Во всяком случае, Орден такие преемственности признавал.
Когда было надо от лица СССР говорили о преемственности с РИ, а когда не было надо — не говорили. А тут вообще Орден, который с 1466 г. на ладан дышал (во всяком случае был вассалом короля Польши).
Title: Re: Митинги в Казахстане
Post by: Владимир on 07 January 2022, 15:09:12
Да, АТО.
Это анахронизьм  :)
Title: Re: Митинги в Казахстане
Post by: pitonenko on 07 January 2022, 15:40:15
Когда было надо от лица СССР говорили о преемственности с РИ, а когда не было надо — не говорили. А тут вообще Орден, который с 1466 г. на ладан дышал (во всяком случае был вассалом короля Польши).
Интересно. Тевтонский орден, который крыша, вроде приватизировали.
Title: Re: Митинги в Казахстане
Post by: Владимир on 07 January 2022, 16:12:10
Интересно. Тевтонский орден, который крыша, вроде приватизировали.
Ну да, приватизация имела место после тридцатилетней войны  :)
Title: Re: Митинги в Казахстане
Post by: pitonenko on 07 January 2022, 16:18:05
Не, то 17 в.
Title: Re: Митинги в Казахстане
Post by: pitonenko on 07 January 2022, 16:19:06
Вообще украли владения, Орден и сейчас есть.
Title: Re: Митинги в Казахстане
Post by: Владимир on 07 January 2022, 16:48:12
Вообще украли владения, Орден и сейчас есть.
В воображении нынешних конспиролухов каких только орденов сейчас нет  :) Преобладает, конечно, (жидо-)масонский, особенно в самоотгорожденной области рунета.
Почитал паблики россиянских аналитегов по поводу актуальных текущих событий, возвращаясь к сабджекту. Как обычно, либо прозападные НКО воду мутят (это от близких к кремлёвским), либо зэков специально освободили и выпустили, чтобы был повод завинтить гайки и всем вколоть жидкие чипсы чипы по приказу глобалистов (это уже от национал-патриотов).
Title: Re: Митинги в Казахстане
Post by: pitonenko on 07 January 2022, 17:09:52
Демоны были, мы не отрицаем.
Title: Re: Митинги в Казахстане
Post by: Владимир on 07 January 2022, 17:22:08
Демоны были, мы не отрицаем.
You have to make the good out of the bad because that is all you have got to make it out of.
Title: Re: Митинги в Казахстане
Post by: Владимир on 07 January 2022, 17:28:15
Quote
— Ангела требуете? А я, по-вашему, кто?
— Бес, вестимо, — ляпнул царь и тут же подумал, что зря он это сказал. Лучше б он назвал незнакомца "демоном", это как-то уважительнее. Глупо настраивать нечистого против себя — тем более беспричинно. Так-то он на службе, а вот если в дело вмешается личное...
Title: Re: Митинги в Казахстане
Post by: 2Easy on 08 January 2022, 09:06:17
Пока рано говорить. Если все сложится удачно, то возможна демократизация по примеру Кыргызстана.
Невозможна. За Назарбаевым стоит Путин, я уже говорил об этом на форуме и не на форуме месяцы и годы назад.
Title: Re: Митинги в Казахстане
Post by: 2Easy on 08 January 2022, 09:07:03
Интернет дают периодически, не надолго. На разных провайдерах по-разному.
Title: Re: Митинги в Казахстане
Post by: 2Easy on 08 January 2022, 09:08:45
На охраняемых объектах усиленный режим, трассу Караганда-Астана сузили до одной полосы, чтобы показать автомобили. Стоят патрули, собровцы и омоновцы в полной экипировке с АК-74. Говорят две машины на трассе были ограблены, а в целом в Карагандинской области спокойно.
Title: Re: Митинги в Казахстане
Post by: 2Easy on 08 January 2022, 09:54:02
Похоже, наши корреспонденты из Казахстана нескоро здесь отпишутся.
За это спасибо вашим резидентам.
Title: Re: Митинги в Казахстане
Post by: pitonenko on 08 January 2022, 10:13:16
Что народ думает, он за Мао или Гоминдан?
Title: Re: Митинги в Казахстане
Post by: Euskaldun on 08 January 2022, 11:06:09
Тут до сравнения с Мао - как до Киева раком. Скорее на Лжедмитрия похоже - марионетка, посаженная на трон врагами.
Title: Re: Митинги в Казахстане
Post by: pitonenko on 08 January 2022, 11:46:41
:) Да это фолькльор.
Выше намекалось, что и Назарбай марионетка, так я с этим несогласный. Небось, Боря с ним советовался, когда Путина продвигал. А вот какую роль играют в политике ТНК, коим большая часть часть экономики принадлежит, вопрос тоже.
Title: Re: Митинги в Казахстане
Post by: Владимир on 08 January 2022, 12:19:20
Невозможна. За Назарбаевым стоит Путин, я уже говорил об этом на форуме и не на форуме месяцы и годы назад.
+1. А вообще я рад, что вы снова с нами. В постсовке всяхая хѣрь может произойти, особенно по соседству с путенским «русскимъ міромъ»
Title: Re: Митинги в Казахстане
Post by: Владимир on 08 January 2022, 12:20:57
Что народ думает, он за Мао или Гоминдан?
Думаете, что народ Казахстана так хорошо разбирается в сортах дерьма? :)
Title: Re: Митинги в Казахстане
Post by: pitonenko on 08 January 2022, 12:42:56
Народ, он мудрый.
Мы издаля почувствовать того не можем.
Title: Re: Митинги в Казахстане
Post by: Владимир on 08 January 2022, 12:50:04
Народ, он мудрый.
Мы издаля почувствовать того не можем.
Неужели вы сторонник народничества? Тогда отсылаю вас как любителя сталинизма к работе «Что такое друзья народа и как они воюют против социал-демократов» :)
Title: Re: Митинги в Казахстане
Post by: pitonenko on 08 January 2022, 12:52:22
Сторонник, да.
Title: Re: Митинги в Казахстане
Post by: pitonenko on 08 January 2022, 12:53:13
Сталинизм - народничество тоже.
Title: Re: Митинги в Казахстане
Post by: pitonenko on 08 January 2022, 12:55:35
Задает вопрос народ: "Что нам партия дает?"
- Наша партия не бл..дь, чтобы каждому давать.
Title: Re: Митинги в Казахстане
Post by: Владимир on 08 January 2022, 13:09:23
Сталинизм - народничество тоже.
Постсовковый сталинизм — эклектика (ἐκλεκτός же, тутъ нравится, а тамъ нѣтъ)  :) Вариация европейского постмодернизма как всегда в России.
Title: Re: Митинги в Казахстане
Post by: Сергей on 08 January 2022, 13:11:50
+1. А вообще я рад, что вы снова с нами. В постсовке всяхая хѣрь может произойти, особенно по соседству с путенским «русскимъ міромъ»
По соседству? В представлении этих людей Казахстан - органичная часть "большой России".
Title: Re: Митинги в Казахстане
Post by: Владимир on 08 January 2022, 13:15:48
По соседству? В представлении этих людей Казахстан - органичная часть "большой России".
IRL по соседству. А в больном воображении, конечно, часть «Внешней России».
Title: Re: Митинги в Казахстане
Post by: pitonenko on 08 January 2022, 13:42:32
Идеи в массах - материальная сила.
Title: Re: Митинги в Казахстане
Post by: pitonenko on 08 January 2022, 14:03:36
Постсовковый сталинизм — эклектика (ἐκλεκτός же, тутъ нравится, а тамъ нѣтъ)  :) Вариация европейского постмодернизма как всегда в России.
"Постсовковый" вообще отношения к нему не имеет. Историческое фехтование.
Title: Re: Митинги в Казахстане
Post by: Euskaldun on 08 January 2022, 14:40:49
По соседству? В представлении этих людей Казахстан - органичная часть "большой России".
:+1: Читал аналитику, что Пу воспользуется слабостью Токаева, чтобы оттяпать северный Казахстан. Похоже на паранойю, но так и про Крымнаш говорили до известных событий.
Title: Re: Митинги в Казахстане
Post by: pitonenko on 08 January 2022, 14:44:05
Делаем ставки. Я за то, что если Токаев будет вести прилично, то и к нему соответственно.
Title: Re: Митинги в Казахстане
Post by: Euskaldun on 08 January 2022, 14:46:25
«Прилично» в ваших устах значит нечто от минус до плюс бесконечности  :D
Title: Re: Митинги в Казахстане
Post by: Euskaldun on 08 January 2022, 14:50:24
И вообще в условиях вражеской оккупации, «прилично» = как белорусские партизаны под нациками, или = режим Виши? И то, и другое можно назвать «прилично», смотря с какой стороны смотреть. :yes:
Title: Re: Митинги в Казахстане
Post by: pitonenko on 08 January 2022, 14:54:50
Вроде очевидно. :)
Не допускать действий, враждебных суседству.
Надеюсь, вы еще не считаете, что Казахстан под оккупацией?
Title: Re: Митинги в Казахстане
Post by: Euskaldun on 08 January 2022, 15:13:12
Вроде очевидно. :)
Не допускать действий, враждебных суседству.
Надеюсь, вы еще не считаете, что Казахстан под оккупацией?
а как называть войска, введенные по просьбе диктатора, под которым шатается трон, в пику собственному народу? Или вы утверждаете, что российские войска ввели по просьбе «казахских трудящихся»?
Title: Re: Митинги в Казахстане
Post by: pitonenko on 08 January 2022, 15:19:09
Пока оне охраняют народное майно, их трудно как-то обозвать. Посмотрим.
Если что, я бы не вводил. По своей трусости и нерешительности. :)
Никакой выгоды России тут в принципе быть не может, ну кроме возможного спокойствия.
Title: Re: Митинги в Казахстане
Post by: pitonenko on 08 January 2022, 15:21:27
В Казахстане и не можна без диктатора. Лучше мудрого и справедливого. :)
Title: Re: Митинги в Казахстане
Post by: Euskaldun on 08 January 2022, 15:24:28
В Казахстане и не можна без диктатора. Лучше мудрого и справедливого. :)
потому что казахов умом не понять/ у них особая душа?  :fp
Title: Re: Митинги в Казахстане
Post by: pitonenko on 08 January 2022, 15:28:22
При чем душа? Нужны предпосылки, чтобы  жить без.
И никаких оснований думать, что они есть. Совсем недавно президент собрал свои 70%. Как ни приписывай, раскладец понятен.
Title: Re: Митинги в Казахстане
Post by: Euskaldun on 08 January 2022, 15:52:16
Неважно, как голосуют, важно как считаем (с) Баба Лида
Title: Re: Митинги в Казахстане
Post by: pitonenko on 08 January 2022, 16:09:29
Да я говорю, издалека считать проще. :)
Title: Re: Митинги в Казахстане
Post by: Владимир on 08 January 2022, 16:15:40
"Постсовковый" вообще отношения к нему не имеет. Историческое фехтование.
Ещё как имеет. А «историческое фехтование» как вы выразились, удел исторических лузеров.
Title: Re: Митинги в Казахстане
Post by: Владимир on 08 January 2022, 16:22:12
т. Питоненко, согласить же уже, что сталинская красная империя проиграла идеологически, а нынешний путенский «русскій міръ» способен лишь гадить.
Title: Re: Митинги в Казахстане
Post by: pitonenko on 08 January 2022, 16:29:24
Кому гадить? Говорил уже, что "мiр" для меня неопределенное словоблудие. У оппонентов тоже с идеологией не очень.
Красная империя проиграла не столько  идеологически, а больше в организационно-информацинном плане. Думаю, оппоненты как раз по стопам повторяют.
Title: Re: Митинги в Казахстане
Post by: pitonenko on 08 January 2022, 16:34:35
Ещё как имеет. А «историческое фехтование» как вы выразились, удел исторических лузеров.
:) "Сталинизм" этот ваще выдумка чья-то.
Среди сторонников Навального таковых дофига. Бо они овладели диалектикой, а вы нет..
Конечно, не берешь взяток и не устраиваешь детей олигархами - сталинист. :)
Title: Re: Митинги в Казахстане
Post by: Владимир on 08 January 2022, 16:45:27
Кому гадить?
Всем вокруг. Как говорил полукишлачный идеолух «Внешней России»  :) Вот и эта тема про это.

Говорил уже, что "мiр" для меня неопределенное словоблудие. У оппонентов тоже с идеологией не очень.
Красная империя проиграла не столько  идеологически, а больше в организационно-информацинном плане. Думаю, оппоненты как раз по стопам повторяют.
Красная империя проиграла. Слава богу, хоть это вы признаёте..
Title: Re: Митинги в Казахстане
Post by: pitonenko on 08 January 2022, 16:51:13
Факты вещь упрямая.
Title: Re: Митинги в Казахстане
Post by: pitonenko on 08 January 2022, 18:23:08
Всем вокруг. Как говорил полукишлачный идеолух «Внешней России»  :) Вот и эта тема про это.
Искандар?
Вот соглашусь с Ковбоем. :) И эта тема?
Сюжет же Насреддина и ишака, как ни едь, плохим будешь.
Что предлагаете? И тут не Ливия с Ираком, тут думать надо!
Title: Re: Митинги в Казахстане
Post by: Euskaldun on 08 January 2022, 18:24:12
Да я говорю, издалека считать проще. :)
причем тут «издалека»?  :fp Баба Лида - это бессменная председательша белорусского ЦИКа. Я это на ваше «президент набрал 70%» - абсурдный аргумент, учитывая, что мы не знаем, что и как там считали. И считали ли вообще или «результат» был назначен свыше еще до того, как люди начали голосовать
Title: Re: Митинги в Казахстане
Post by: pitonenko on 08 January 2022, 18:26:46
Это (якобы) сам т. Сталин сказал..
Это мы разглагольствуем, а местные чувствуют спинным мозгом. От людей на деревне не скроешься.
Title: Re: Митинги в Казахстане
Post by: Euskaldun on 08 January 2022, 18:28:53
Красная империя проиграла не столько  идеологически, а больше в организационно-информацинном плане.
Ну конечно :D А километровые очереди за туалетной бумагой и костями - это всё фотошоп от Би-Би-Си? Мне всегда казалось, что государство, которое не в состоянии даже накормить (не говоря уже о других потребностях) своих людей - мертворожденный моральный банкрот, и только вопрос времени, когда правящую верхушку сметут в беспощадном бунте. Это уже со времен Римской империи понятно, а она, на минуточку, тысячу лет просуществовала, а не жалкие 70 лет. :no:
Title: Re: Митинги в Казахстане
Post by: Euskaldun on 08 January 2022, 18:32:04
Факты вещь упрямая.
именно, 70 лет для государства, которое претендовало раздуть «мировой пожар» - полная компромитация. Рядовая египетская династия (а их было ТРИДЦАТЬ!) и то дольше протягивала
Title: Re: Митинги в Казахстане
Post by: pitonenko on 08 January 2022, 18:36:37
По-моему, очередь самый слабый аргумент против.  :)
Если потребление раньше больше было.
Title: Re: Митинги в Казахстане
Post by: Euskaldun on 08 January 2022, 18:45:33
По-моему, очередь самый слабый аргумент против.  :)
Если потребление раньше больше было.
расскажите о потреблении видеомагнетофонов или джинсов в СССР, а мы посмеемся? И насчет «больше» - фор хум хау. В Прибалтике потребление еды давно превысило советские показатели, с некоторыми поправками на изменение в привычках (больше птицы, меньше говядины).
Title: Re: Митинги в Казахстане
Post by: pitonenko on 08 January 2022, 18:49:11
Лень всё повторять. Считать, так всё, образование, жилье, медицину. И еще страх появился, боязнь потерять работу, боязнь не найти. В европах не был, у нас есть проблемки.
Title: Re: Митинги в Казахстане
Post by: Euskaldun on 08 January 2022, 18:50:53
И насчет говядины: в советское время была только «коровина» из молочных коров, которых списали за старостью, с соответствующей резиновой жевательностью. О том, что существует телятина как мясо, я узнал только в независимой Литве и был несказанно удивлен нежностью и вкусом. Аналогично с индейкой - о которой имел только теоретические знания в советское время. Сейчас же, когда готовлю птицу, исключительно ем индейку. Так что нет, мимо. Ваша попытка убедить, что в советское время было изобилие еды - просто смешна. Я уже не вспоминаю о хамонах, пармедджано или оливках, о существовании которых у меня не было даже теоретического представления.
Title: Re: Митинги в Казахстане
Post by: pitonenko on 08 January 2022, 18:52:15
Заходите на рынок, черт был лысый (ваша логика).
Title: Re: Митинги в Казахстане
Post by: Euskaldun on 08 January 2022, 18:58:23
Лень всё повторять. Считать, так всё, образование, жилье, медицину. И еще страх появился, боязнь потерять работу, боязнь не найти. В европах не был, у нас есть проблемки.
может у вас в Москвах была «медицина», а у простых людей была вата и зеленка. Что там было в СССР с лечением катаракты или лазерной коррекцией зрения? Титановыми имплантами зубов? О чем вы вообще, смешно. Образование было хорошим только по фундаментальным наукам. А что с инъязами? Историей? Краткий курс ВКПб и хватит с вас? А что работа была - да, была. Часто по принципу, один копает - другой закапывает, с соответствующей оплатой. Месячной зарплаты хватало купить ботинки из дерматина и пальто. По современным реалиям 100-150 евро. Много желающих за такие деньги работать?
Title: Re: Митинги в Казахстане
Post by: Euskaldun on 08 January 2022, 19:01:44
Заходите на рынок, черт был лысый (ваша логика).
моя логика простая: не надо никакой «идеологически-информационной» фигни, хватает не дать людям поесть нормально и снесут любой режим рано или поздно. СССР развалился из голодных животов, а не потому что кто-то что-то там из-за границы сказал. Не слушал народ Голос Америки, не до голосов, когда жрать нечего.
Title: Re: Митинги в Казахстане
Post by: pitonenko on 08 January 2022, 19:06:43
Вот по офтальмологии СССР шел впереди планеты.
Title: Re: Митинги в Казахстане
Post by: Euskaldun on 08 January 2022, 19:09:17
Вот по офтальмологии СССР шел впереди планеты.
в Москве? Охотно верю! Только есть такая вещь: далеко не все жили в Москве :stop:
Title: Re: Митинги в Казахстане
Post by: pitonenko on 08 January 2022, 19:17:06
В Москве, да. Которая не сразу строилась.
Но не только. Главное, была система, как чинить.
Добраться десять-двадать рубликов.
В общем, считаю сей пример неудачным. :)
Title: Re: Митинги в Казахстане
Post by: Euskaldun on 08 January 2022, 19:29:08
В Москве, да. Которая не сразу строилась.
Но не только. Главное, была система, как чинить.
Добраться десять-двадать рубликов.
В общем, считаю сей пример неудачным. :)
:fp :fp :fp слушайте, не нервируйте! «Добраться»!  |< Ага, прям купил билет  и завалился в элитную поликлинику для номенклатуры. Вы хоть соображаете, что вы пишите? У меня у родни были дела у Илизарова - заняло несколько лет организация визита, через кучу посредников и с немалыми финансовыми влияниями. А не у каждой медицинской ситуации есть такая роскошь: ждать несколько лет. Так что не раздражайте, москвичам никогда не понять, как жила остальная страна.
Title: Re: Митинги в Казахстане
Post by: DarkMax on 09 January 2022, 21:52:06
х в русском - чтобы не путать с казаками. В 1925-1936 казахи официально назывались казаками, АССР - Казакской. В украинском нет смысла писать х, так как нет омонимии.
Походження Х трохи складніше: https://ua-mova.livejournal.com/1352035.html
Title: Re: Митинги в Казахстане
Post by: bvs on 09 January 2022, 23:06:40
Походження Х трохи складніше: https://ua-mova.livejournal.com/1352035.html
Нет, в названии народа не было х или ғ. қ озвончается между гласными, поэтому Қазағыстан. Персидский суффикс -стан требует соединительной -и-, что в тюркских языках нередко нарушается, ср. Татарстан, Кыргызстан. Қазақстан - параллельная форма наряду с Қазағыстан. Когда была Казакская АССР, по-русски она кстати тоже называлась Казакстан.
Title: Re: Митинги в Казахстане
Post by: Euskaldun on 09 January 2022, 23:58:20
Интересно, а то я уже который день ломаю голову, откуда в испанском  Kazajistán
Title: Re: Митинги в Казахстане
Post by: 2Easy on 10 January 2022, 05:09:33
Что народ думает, он за Мао или Гоминдан?
Народ в целом против Токаева и Назарбаева. Многие возмущены отключением интернета, шмоном машин, сужением автотрасс и просьбой Токаева к ОДКБ "Путенвведивойска".
Title: Re: Митинги в Казахстане
Post by: 2Easy on 10 January 2022, 05:10:46
Короче последние дни с восьми до трёх интернет подают, но нестабильно, потом глухо.
Title: Re: Митинги в Казахстане
Post by: 2Easy on 10 January 2022, 05:32:20
В целом в Казахстане спокойно, горячо только в Алматинской области. Власти сами нагнетают. Без этих патрулей и бегающих в черном автоматчиков (Калкан и СОБР), без искусственно создаваемых пробок, без искусственного нарушения работы банков и других организаций (путём отключения интернета) было бы тихо.

Седьмого отметил в компании Рождество в кафе, ничего такого злого, в общем.
Title: Re: Митинги в Казахстане
Post by: 2Easy on 10 January 2022, 05:34:20
А, забыл сказать, с одиннадцати вечера до семи утра ввели комендантский час, у ментов приказ стрелять на поражение в независимости от того, кто перед ними.
Title: Re: Митинги в Казахстане
Post by: DarkMax on 10 January 2022, 10:24:23
Нет, в названии народа не было х или ғ. қ озвончается между гласными, поэтому Қазағыстан. Персидский суффикс -стан требует соединительной -и-, что в тюркских языках нередко нарушается, ср. Татарстан, Кыргызстан. Қазақстан - параллельная форма наряду с Қазағыстан. Когда была Казакская АССР, по-русски она кстати тоже называлась Казакстан.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Казахская_письменность (https://ru.wikipedia.org/wiki/Казахская_письменность)
Quote
Қазақстан, Өзбекстан произносятся как [ҚАЗАҒЫСТАН], [ӨЗБЕГІСТАН] с появлением протетической гласной, но Пәкістан произносится без интервокального озвончения
+
ХХ ғасыр басындағы қазақ тілі жөніндегі зерттеулер. Құрастырған О.Жұбаева. – Алматы, «Қазығұрт» баспасы», 2013. – 664 бет. ІSBN 978-9965-22-454-6
Глава
«ҚАЗАҚСТАН» МЕН «ҚАЗАҒЫСТАН» ТУРАЛЫ
(про Казахтан і Казагистан)
Там пояснюється орфографія і вимова слів із іранським -стан.
Title: Re: Митинги в Казахстане
Post by: bvs on 10 January 2022, 23:31:40
https://ru.wikipedia.org/wiki/Казахская_письменность (https://ru.wikipedia.org/wiki/Казахская_письменность)
+
ХХ ғасыр басындағы қазақ тілі жөніндегі зерттеулер. Құрастырған О.Жұбаева. – Алматы, «Қазығұрт» баспасы», 2013. – 664 бет. ІSBN 978-9965-22-454-6
Глава
«ҚАЗАҚСТАН» МЕН «ҚАЗАҒЫСТАН» ТУРАЛЫ
(про Казахтан і Казагистан)
Там пояснюється орфографія і вимова слів із іранським -стан.
Quote
Қазақстан, Өзбекстан произносятся как [ҚАЗАҒЫСТАН], [ӨЗБЕГІСТАН] с появлением протетической гласной
По идее может и должно произноситься, но по факту обычно нет. https://forvo.com/word/%D2%9B%D0%B0%D0%B7%D0%B0%D2%9B%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BD/ - там нигде нет -ғы-. -ы- там не протетическая, а этимологическая.
Title: Re: Митинги в Казахстане
Post by: bvs on 10 January 2022, 23:37:13
Интересно, а то я уже который день ломаю голову, откуда в испанском  Kazajistán
Либо вставная гласная для облегчения произношения, либо скорее аналогия с другими названиями на -стан (Afganistán, Turkmenistán‎ и т.п.).
Title: Re: Митинги в Казахстане
Post by: DarkMax on 11 January 2022, 09:03:35
По идее может и должно произноситься, но по факту обычно нет. https://forvo.com/word/%D2%9B%D0%B0%D0%B7%D0%B0%D2%9B%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BD/ - там нигде нет -ғы-. -ы- там не протетическая, а этимологическая.
В останньому записі щось схоже.
Title: Re: Митинги в Казахстане
Post by: Владимир on 11 January 2022, 12:41:08
Либо вставная гласная для облегчения произношения, либо скорее аналогия с другими названиями на -стан (Afganistán, Turkmenistán‎ и т.п.).
Скорее первое, поскольку сочетание [xst] крайне необычно для испанской фонетики. В португальском адаптация ещё сильнее: Cazaquistão, Quirguistão.
Title: Re: Митинги в Казахстане
Post by: 2Easy on 11 January 2022, 16:36:33
Сегодня интернет наконец работает нормально весь день и весь вечер. Интернет-банкинг заработал. Похоже, теперь перебоев не будет.

В Астане сделали бесплатным общественный транспорт, на телефоны по указу Токаева накинули бесплатные 300 минут разговора и прочие бонусы.
Title: Re: Митинги в Казахстане
Post by: 2Easy on 11 January 2022, 16:39:47
В Темиртау обстановка очень спокойная. Изменилось только то, что стало очень много полицейских патрулей. Они прямо кишат. Также на некоторые охраняемые объекты, в частности терминал на трассе Астана-Караганда, прислали бригады СОБРа, Калкана, медиков, пожарных, полицию — досматривают машины, из восьми полос на каждой стороне работает по одной полосе, остальные заставлены бетонными блоками.
Title: Re: Митинги в Казахстане
Post by: Владимир on 11 January 2022, 17:56:29
Сегодня интернет наконец работает нормально весь день и весь вечер. Интернет-банкинг заработал. Похоже, теперь перебоев не будет.
Замечательно, что у вас всё налаживается.

В Астане сделали бесплатным общественный транспорт, на телефоны по указу Токаева накинули бесплатные 300 минут разговора и прочие бонусы.
Елбасы №2 хочет прослыть справедливым елбасы :) Кстати, вчера пресс-секретарь Токаева заявил, что войска ОДКБ покинут Казахстан через неделю. Если это так, то Путин опять чижика съел.

Изменилось только то, что стало очень много полицейских патрулей. Они прямо кишат. Также на некоторые охраняемые объекты, в частности терминал на трассе Астана-Караганда, прислали бригады СОБРа, Калкана, медиков, пожарных, полицию — досматривают машины, из восьми полос на каждой стороне работает по одной полосе, остальные заставлены бетонными блоками.
Это нормально, надо же ментам показать ИБД. В Мск также было, когда в 99 г. дома взорвали. Помнится, тогда где-то около полуночи меня как и всех прочих  тормознули на въезде в Мск и переписали в гроссбух номер моего паспорта и а/м. Когда я спросил, как это поможет поймать террористов, мент мне сказал: «А что делать?» :) Я промолчал, хотя так и подмывало ответить в рифму: «Снять штаны и бегать. И то пользы от ментов больше будет».
Title: Re: Митинги в Казахстане
Post by: 2Easy on 12 January 2022, 09:47:06
Quote
Кстати, вчера пресс-секретарь Токаева заявил, что войска ОДКБ покинут Казахстан через неделю. Если это так, то Путин опять чижика съел.
Сохраняется возможность раскрутить ситуацию. В российских новостях нагнетают, якобы в Казахстане активизировались "спящие" террористические ячейки. Если протесты снова начнутся, карту с вооружёнными провокациями разыграют более активно, и тогда под легендой спасения от исламистов (которую мне Юмис двигал ещё в прошлом году) начнётся полномасштабное вторжение войск. Возможно народ это понял и всё затихло. Пока вы там у себя Путина не пристукните, смысла бунтовать в Казахстане нет.
Title: Re: Митинги в Казахстане
Post by: DarkMax on 12 January 2022, 10:15:16
Токаев никакой не Елбасы, а вечная шестёрка, ставленик. Просто сменил одного хозяина на другого. "Кемель Токаевич", хех.
Кстати, как вам заявление про "кражу трупов террористов"?
Title: Re: Митинги в Казахстане
Post by: Владимир on 12 January 2022, 15:40:02
Сохраняется возможность раскрутить ситуацию.
Теоретически да, а практически уже сам Токаев вчера сказал, что вывод войск ОДКБ начнётся через два дня и завершиться через десять дней
https://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/13393309?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop

В российских новостях нагнетают, якобы в Казахстане активизировались "спящие" террористические ячейки.
Видимо, чтобы это не влияло, министром информации Казахстана вчера назначен А. Умаров (по этому поводу у местных национал-патриотов в местных интернетах истерика приключилась).

Пока вы там у себя Путина не пристукните, смысла бунтовать в Казахстане нет.
В корне неверная позиция. Во-первых, кто пристукнет? Те, кто повторяет, если не Путин, то кот? Или кто готов платить за л/б бензина 100 р., а за б/в 1.500 р., лишь бы гордиться, что наш барин круче всех? А, во-вторых, никто вам свободу на блюдечке с голубой каёмочкой не принесёт, всё сами.

Токаев никакой не Елбасы, а вечная шестёрка, ставленик.
Ну, я в шутку про Елбасы №2. Хотя «ленинская гвардия» за дурачка Джугашвили поначалу держала, а оно вон как повернулось..

Кстати, как вам заявление про "кражу трупов террористов"?
Постсоветские правители податное им население за дебилов держат. Иногда обоснованно, к сожалению.
Title: Re: Митинги в Казахстане
Post by: 2Easy on 12 January 2022, 18:41:07
Quote
В корне неверная позиция. Во-первых, кто пристукнет? Те, кто повторяет, если не Путин, то кот? Или кто готов платить за л/б бензина 100 р., а за б/в 1.500 р., лишь бы гордиться, что наш барин круче всех? А, во-вторых, никто вам свободу на блюдечке с голубой каёмочкой не принесёт, всё сами.
Стало быть верная позиция — получить бесконечную вялотекущую войну с Россией по примеру Украины? Уйдет Путин, и все эти лукашенки, кадыровы, назарбаевы, токаевы, рахмоны и прочие постсоветские диктаторы посыпятся сами собой как Восточный блок в перестройку, и не придется их по одному выковыривать, обливаясь кровью мирного населения.
Title: Re: Митинги в Казахстане
Post by: Владимир on 12 January 2022, 18:52:51
Стало быть верная позиция — получить бесконечную вялотекущую войну с Россией по примеру Украины?
Где ещё «бесконечная вялотекущая война»? Даже в Грузии нет, хотя она лишилась части территории, не говоря уже о странах Балтии.

Уйдет Путин, и все эти лукашенки, кадыровы, назарбаевы, токаевы, рахмоны и прочие постсоветские диктаторы посыпятся сами собой как Восточный блок в перестройку, и не придется их по одному выковыривать, обливаясь кровью мирного населения.
Уйдёт Путин — прийдёт какой-нибудь Распутин, кто знает будет он лучше или хуже? Закладываться на такого рода случайности не слишком рационально на мой взгляд.
Title: Re: Митинги в Казахстане
Post by: pitonenko on 12 January 2022, 19:55:06
Ну, что, прогнозисты?
Назарбаев марионеткой не был, и новый не будет. Или они как СЛАВА КПСС, и не человек вовсе?
И оккупация как-то рассосалась быстро.
А что народу постреляли недостаточно, разве оно плохо?
Title: Re: Митинги в Казахстане
Post by: pitonenko on 12 January 2022, 22:29:24
Стало быть верная позиция — получить бесконечную вялотекущую войну с Россией по примеру Украины? Уйдет Путин, и все эти лукашенки, кадыровы, назарбаевы, токаевы, рахмоны и прочие постсоветские диктаторы посыпятся сами собой как Восточный блок в перестройку, и не придется их по одному выковыривать, обливаясь кровью мирного населения.
Ну, посыпятся. "Но  разве от этого легче?"
Кловуна выберут.
Title: Re: Митинги в Казахстане
Post by: pitonenko on 13 January 2022, 12:09:36
Есть у меня вопросик - как может в современном обществе существовать родоплеменная система.
Все это орды, племена и рода. Это же не как у нас, когда колхозное землячество кое-где еще  присутствует. По роже происхождение никак не видно, по языку тоже (вроде как в казахском и диалектов-то нету). И по паспорту бить не будут.
Как это вообще фиксируется?
Title: Re: Митинги в Казахстане
Post by: Владимир on 13 January 2022, 14:08:01
Ну, посыпятся. "Но  разве от этого легче?"
По-всякому бывает. После того как Джугашвили помер, из лагерей на свободу только по «бериевской» амнистии вышло 1,2 млн. человек.

Кловуна выберут.
Клоун лучше, чем маньяк, хотя вкусы у разных людей, конечно, разные :)
И да, выберут, а не проголосуют за единого кандидата власти и народа. Если клоун не понравится, то другого выберут, к примеру, трагика. А маньяк будет править, пока не сдохнет.

Есть у меня вопросик - как может в современном обществе существовать родоплеменная система.
Ну, представьте себе папуаса с айфоном. Папуас же может научиться им пользоваться. Возможен также обратный процесс, когда по уровню социального развития стали папуасами, но айфонами пользоваться ещё не разучились.
Title: Re: Митинги в Казахстане
Post by: DarkMax on 13 January 2022, 14:10:01
Ну, что, прогнозисты?
Назарбаев марионеткой не был, и новый не будет. Или они как СЛАВА КПСС, и не человек вовсе?
И оккупация как-то рассосалась быстро.
А что народу постреляли недостаточно, разве оно плохо?
Елбасы уже всё, на пенсии, если ещё жив. Забудьте.
Title: Re: Митинги в Казахстане
Post by: pitonenko on 13 January 2022, 14:58:07
Как же можно забыть старика Назарбаева.
А если жив, то и вовсе хорошо.
Title: Re: Митинги в Казахстане
Post by: pitonenko on 13 January 2022, 15:00:11
По-всякому бывает. После того как Джугашвили помер, из лагерей на свободу только по «бериевской» амнистии вышло 1,2 млн. человек.

А хорошо ли это? :)
Если что, политических там было чуток, им редко меньше 5 лет давали.
Title: Re: Митинги в Казахстане
Post by: Владимир on 13 January 2022, 15:03:23
Если что, политических там было чуток, им редко меньше 5 лет давали.
Политических всего более 4 млн. реабилитировали, вместе с теми, кого посмертно.
Title: Re: Митинги в Казахстане
Post by: Владимир on 13 January 2022, 15:12:19
А Берию не реабилитировали, хотя запрос был. Так он до сих пор числится британско-японским шпионом по приговору советского верховного суда.
Title: Re: Митинги в Казахстане
Post by: pitonenko on 13 January 2022, 15:15:17
С судьей не спорить!
Title: Re: Митинги в Казахстане
Post by: pitonenko on 13 January 2022, 15:17:50
Лёву Задова реабилитировали.
И даже славного сына украинского народа П. Судоплатова.
Title: Re: Митинги в Казахстане
Post by: Владимир on 13 January 2022, 15:22:27
Елбасы уже всё, на пенсии, если ещё жив. Забудьте.

Quote
Еще одна интересная грань в казахстанской истории. Ни один из руководителей, ни одно сколь-либо значимое лицо, включая как представителей провластных структур, так и какой-нибудь официозной реестровой оппозиции, вообще не поинтересовался — как там дела у Елбасы? Здоров ли он? Может, надо чего? Корзинку печенья прислать? Врача хорошего там?
Нет. Всем уже наплевать. Cписали и забыли. Сик транзит...
Поэтому это обычная стая шакалов, которая даже не обернется, когда один из ее членов упадет, сломает лапу или залетит в капкан. Хотя, может, я на этих благородных животных и напраслину возвожу.
Title: Re: Митинги в Казахстане
Post by: Владимир on 13 January 2022, 18:50:02
Лёву Задова реабилитировали.
И даже славного сына украинского народа П. Судоплатова.
У П. Судоплатова мать русская, а вообще он сын полка :) И реабилитировала его главная военная прокуратура РФ («Мемориал» всегда категорически врозражал против этой реабилитации), а не верховный суд, как Л. Зиньковского.
Title: Re: Митинги в Казахстане
Post by: pitonenko on 13 January 2022, 18:53:14
Тогда все русскими были. :)
Донцов тоже с Мелитополя.
Честно сказать, не задумывался, реабилитирует ли прокуратура. Но прокуроры, видимо, правы
Title: Re: Митинги в Казахстане
Post by: Владимир on 13 January 2022, 18:57:24
Тогда все русскими были. :)
По документам П. Судоплатов был украинцем :)
Title: Re: Митинги в Казахстане
Post by: pitonenko on 13 January 2022, 18:58:42
Дык документы же "совковые".
Title: Re: Митинги в Казахстане
Post by: Владимир on 13 January 2022, 19:05:14
Дык документы же "совковые".
Дык и приговор выносил совковый суд, в частности, помимо подготовки госпереворота, Судоплатову инкриминировалось деятельность à la д-р Менгеле.
Title: Re: Митинги в Казахстане
Post by: Владимир on 13 January 2022, 19:08:56
В любом случае П. Судоплатов — совковый сын украинского народа.
Title: Re: Митинги в Казахстане
Post by: Solowhoff on 13 January 2022, 22:28:54
фамилия на - ов у судоплатова намекает
впрочем у многих украинцев смешанного происхождения есть такие фамилии, в т.ч. у меня или у того жу донцова
тут главное, что судоплатова был на службе кремля и этим проявил себя как кацап
Title: Re: Митинги в Казахстане
Post by: Solowhoff on 13 January 2022, 22:29:37
фамилия на - ов у судоплатова намекает
впрочем у многих украинцев смешанного происхождения есть такие фамилии, в т.ч. у меня или у того же донцова
тут главное, что судоплатова был на службе кремля и этим проявил себя как кацап
Title: Re: Митинги в Казахстане
Post by: pitonenko on 13 January 2022, 23:16:24
Кацапы - это плохо, очень плохо.
Title: Re: Митинги в Казахстане
Post by: Solowhoff on 13 January 2022, 23:23:40
Кацапы - это плохо, очень плохо.

сам хнаю, сам на четверть кацап и с батей по этому поводу иногда спорю
благо, кацапская кровь благородная, типа из баронов соловьевых
терпеть можно :D
Title: Re: Митинги в Казахстане
Post by: 2Easy on 14 January 2022, 16:40:25
Сегодня вечером блокпосты на трассах поснимали, всё устаканилось. Красный режим по всем областям похоже начнут отменять.
Title: Re: Митинги в Казахстане
Post by: 2Easy on 14 January 2022, 16:45:21
Где ещё «бесконечная вялотекущая война»? Даже в Грузии нет, хотя она лишилась части территории, не говоря уже о странах Балтии.
На оккупированных территориях Украины. А в Грузии действительно нет — в 2008 там война ещё по старинке была открытая и быстрая.
Title: Re: Митинги в Казахстане
Post by: 2Easy on 14 January 2022, 16:49:07
Уйдёт Путин — прийдёт какой-нибудь Распутин, кто знает будет он лучше или хуже? Закладываться на такого рода случайности не слишком рационально на мой взгляд.
По-всякому бывает. После того как Джугашвили помер, из лагерей на свободу только по «бериевской» амнистии вышло 1,2 млн. человек.
...
Клоун лучше, чем маньяк, хотя вкусы у разных людей, конечно, разные :)
И да, выберут, а не проголосуют за единого кандидата власти и народа. Если клоун не понравится, то другого выберут, к примеру, трагика. А маньяк будет править, пока не сдохнет.
Сами спросили, сами ответили. Не знаю, какой Питонов вас покусал перед написанием первого поста, к следующему это наваждение спало.
Title: Re: Митинги в Казахстане
Post by: Владимир on 14 January 2022, 16:51:06
На оккупированных территориях Украины.
Да, конечно, но вопрос «где ещё»? Я к тому, что это, скорее, исключение, чем правило.
Title: Re: Митинги в Казахстане
Post by: 2Easy on 14 January 2022, 16:52:45
Да, конечно, но вопрос «где ещё»? Я к тому, что это, скорее, исключение, чем правило.
А что, кроме Украины и Грузии Путин напал ещё на какие-то постсоветские республики?
Title: Re: Митинги в Казахстане
Post by: Владимир on 14 January 2022, 16:56:31
Сами спросили, сами ответили. Не знаю, какой Питонов вас покусал перед написанием первого поста, к следующему это наваждение спало.
Я про другое. Если система не меняется, то только случайность определяет, каковы будут качества её возглавившего. Чтобы изменить систему, уход условного Путина условие необходимое, но не достаточное. 
Title: Re: Митинги в Казахстане
Post by: Владимир on 14 January 2022, 16:58:55
А что, кроме Украины и Грузии Путин напал ещё на какие-то постсоветские республики?
Не при Путине, но аналогичная ситуация была в Приднестровье.
Title: Re: Митинги в Казахстане
Post by: 2Easy on 14 January 2022, 17:11:21
Не при Путине, но аналогичная ситуация была в Приднестровье.
Вот в том и дело, что не при Путине, и в Грузии тоже действовали по неприпутинскому сценарию, хоть и при Путине. А по припутинскому сценарию у нас выборка из одной страны.
Title: Re: Митинги в Казахстане
Post by: 2Easy on 14 January 2022, 17:19:40
Я про другое. Если система не меняется, то только случайность определяет, каковы будут качества её возглавившего. Чтобы изменить систему, уход условного Путина условие необходимое, но не достаточное.
Да плевать на качества президента. Главное, чтобы он правил четыре-шесть лет, а не пожизненно, тогда даже самый отъявленный м-ак на этом посту не успеет довести страну до ручки. А как сделать, чтобы президент не правил пожизненно, если не смещать президента, собравшегося править пожизненно?
Title: Re: Митинги в Казахстане
Post by: Владимир on 14 January 2022, 17:20:16
Вот в том и дело, что не при Путине, и в Грузии тоже действовали по неприпутинскому сценарию, хоть и при Путине.
О том и речь, что это система. Даже если 08.08.2008 формально главой был Дмитрий Бекбулатович.

А по припутинскому сценарию у нас выборка из одной страны.
Да, это Украина. Но если подходить так формально, то является ли выборка из одной страны репрезентативной?
Title: Re: Митинги в Казахстане
Post by: Владимир on 14 January 2022, 17:24:35
А как сделать, чтобы президент не правил пожизненно, если не смещать президента, собравшегося править пожизненно?
Из исторических примеров — это или переформатирование власти (иначе говоря, революция, правда, с неоднозначными перспективами), или внешнее управление (Германия, Япония после 2МВ из наиболее близких к нам по времени).
Title: Re: Митинги в Казахстане
Post by: 2Easy on 14 January 2022, 17:25:04
Да, это Украина. Но если подходить так формально, то является ли выборка из одной страны репрезентативной?
В суде достаточно одного прецедента. Но если вы хотите, можем подождать нападения Путина на Казахстан, Беларусь, Азербайджан и снова Грузию, и тогда с достаточной для вас выборкой продолжим беседу.
Title: Re: Митинги в Казахстане
Post by: Владимир on 14 January 2022, 17:42:16
На мой взгляд, специфика Украины определялась тем, что там было безвластье, вызванное местной революцией. В таких ситуациях исполнительная власть на местах всегда занимает выжидательную позицию: чья возьмёт? Особенно это касается (пост)советского чиновничества, которое с молоком матери впитало тезис сталинских времён «инициатива наказуема». К примеру, в Харькове, где местная власть проявила хоть какую-то инициативу, никакого «русскаго міра» не случилось, и сейчас там нет «вялотекущей войны», хотя чем этнический (классовый и т.п.) состав населения Харьковской области отличается от такового Донецкой?
Title: Re: Митинги в Казахстане
Post by: 2Easy on 14 January 2022, 18:10:44
Харькову просто карта так легла, что была выбрана не его область — Путин не занимается полным захватом вышедших из его сферы постсоветских республик, а довольствуется небольшими буферными непризнанными государствами, от них отделяющими.
Title: Re: Митинги в Казахстане
Post by: pitonenko on 14 January 2022, 18:23:19
Сколько слов. Не рыпнись Саакашвили, ничего бы не было. Или дождись перевыборов Януковича.
Title: Re: Митинги в Казахстане
Post by: 2Easy on 14 January 2022, 18:25:28
Сегодня в шесть часов вечера сняли режим ЧП.
Title: Re: Митинги в Казахстане
Post by: pitonenko on 14 January 2022, 18:31:32
Швабода
Title: Re: Митинги в Казахстане
Post by: 2Easy on 14 January 2022, 18:44:24
Швабода
...от за-ба властями.
Title: Re: Митинги в Казахстане
Post by: DarkMax on 14 January 2022, 20:07:51
К примеру, в Харькове, где местная власть проявила хоть какую-то инициативу, никакого «русскаго міра» не случилось, и сейчас там нет «вялотекущей войны», хотя чем этнический (классовый и т.п.) состав населения Харьковской области отличается от такового Донецкой?
Це Ви про короткочасну втечу Кернеса та Добкіна у РФ? Чи про обіцянки боронити, а потім відновити пам'ятник Леніну?
Title: Re: Митинги в Казахстане
Post by: Владимир on 14 January 2022, 20:27:37
Це Ви про короткочасну втечу Кернеса та Добкіна у РФ? Чи про обіцянки боронити, а потім відновити пам'ятник Леніну?
Это я про то, что то по факту за нынешнем положеним в Харьковской области стоят сторонники украинской государственности, пусть они когда-то хѣрнёй занимались.
Title: Re: Митинги в Казахстане
Post by: pitonenko on 14 January 2022, 21:32:12
А памятники восстановить треба. Предупреждал, не трожьте, бяда будет.
Title: Re: Митинги в Казахстане
Post by: Владимир on 15 January 2022, 09:23:03
А памятники восстановить треба.
Не нужно, поскольку это часть советской монументальной пропаганды.

Предупреждал, не трожьте, бяда будет.
Это из «битвы экстрасенсов»?  :)
Title: Re: Митинги в Казахстане
Post by: pitonenko on 15 January 2022, 11:37:19
Не знаю, что за битва, но предостерегал, это документировано.
В Афгане тоже буддисткая монументальная пропаганда, а сколько пропаганды в Египте.
Конкретно, кто глумился над дедушкой Лениным (не путать с критикой), закончили очень печально. Солоухин, Ерофеев, Курехин.. Если же думать о судьбе целой страны, страшно представить.
Title: Re: Митинги в Казахстане
Post by: Владимир on 15 January 2022, 14:28:44
В Афгане тоже буддисткая монументальная пропаганда, а сколько пропаганды в Египте.
Кто-то пытается восстановить власть фараонов в Египте?  :)

Конкретно, кто глумился над дедушкой Лениным (не путать с критикой), закончили очень печально. Солоухин, Ерофеев, Курехин..
Какой Ерофеев? Виктор Владимирович жив и здоров, а Венедикт Васильевич умер от рака гортани в 1990 г. (болел с 1985 г.). Крурёхин умер от саркомы сердца через год как связался с лимоновцами.. Глумиться над мемами советской пропаганды (добрый дедушка Ленин) вполне нормально, а вот глумиться над больным человеком, как это делали члены большевицкого ЦК, аморально, сохранились слёзные письма Крупской.

Если же думать о судьбе целой страны, страшно представить.
Анекдот вспомнился.
На уроке политграмоты Марь-Иванна проводит какбэ опрос — у кого в семье чего не хватает (со своими политически-грамотными комментариями). Ну там: у Машеньки в семье всё никак очередь очередь на «Москвич» не подойдет («Вот видите, дети, как возросла автмобилизация населения в сравнении с 13 годом!»), у Пети — на столе всё макарошки и макарошки, нет бы колбаски какой («Ну вы же понимаете, дети, какая это, в сущности, фигня по сравнению с ленинградской блокадой!»), и т.п.
Доходит очередь до Вовочки:
— А у нас, Марь-Иванна, в семье всё есть!
— Как — всё?? — вытаращивается та (зная, конечно, уровень достатка Вовочкиного семейства).
— Всё! Как раз вчера папа из командировки триппер привез — так мама весь вечер орала: «Вот только этого нам в семье не хватало!»

Вот только изохрѣни тут не хватало.
Title: Re: Митинги в Казахстане
Post by: pitonenko on 15 January 2022, 14:51:54
То, что не восстанавливают власть фараонов, только подтверждает, что монументальная пропаганда нифига не работает, только и всего. Чем Ленин тут хуже Хеопса?
Title: Re: Митинги в Казахстане
Post by: pitonenko on 15 January 2022, 14:58:01
Талибан (*) будет всегда!
Title: Re: Митинги в Казахстане
Post by: Euskaldun on 15 January 2022, 16:00:41
Вы серьёзно сравниваете вождя социализма с рабовладельческим строем?  :fp Ну да, симптоматично  :D
Title: Re: Митинги в Казахстане
Post by: Владимир on 15 January 2022, 16:02:53
То, что не восстанавливают власть фараонов, только подтверждает, что монументальная пропаганда нифига не работает, только и всего.
Тогда тем более зачем она?  :)

Чем Ленин тут хуже Хеопса?
Чем Ленин лучше? У Хеопса одна пирамида, а ленинских статуй по всему экссовку было пруд пруди. Можно было бы поставить оставить памятник на родине «героя» в Симбирске, если жители не против, но какое отношение имеет Ленин к Харькову? Он там никогда и не был, поди.
Title: Re: Митинги в Казахстане
Post by: Владимир on 15 January 2022, 16:07:23
Вы серьёзно сравниваете вождя социализма с рабовладельческим строем?  :fp Ну да, симптоматично  :D

Почему бы и нет? Скажем, основные волжские электростанции построены руками зеков, а это те же рабы.
Title: Re: Митинги в Казахстане
Post by: pitonenko on 15 January 2022, 16:12:41
В том и суть, что жителей не спрашивают. Нормальному обывателю, стоит себе истукан, не мешает. Это же памятник!
Вроде что проще, не ты ставил, не тебе и ломать.
Чем нынешние лучше большевиков, что тоже ломали?
Title: Re: Митинги в Казахстане
Post by: pitonenko on 15 January 2022, 16:16:05
Забавно, когда Вашингтон с Джеферсоном туда же пошли.
Та же ср..ная идеология.
Title: Re: Митинги в Казахстане
Post by: Владимир on 15 January 2022, 16:18:04
Чем нынешние лучше большевиков, что тоже ломали?
Емнип, вы христианин? Как там было сказано, unicuique secundum opera eius.
Title: Re: Митинги в Казахстане
Post by: pitonenko on 15 January 2022, 16:20:37
Не христианин, и уж не латынянин точно.
Title: Re: Митинги в Казахстане
Post by: pitonenko on 15 January 2022, 16:23:17
И как ни крути, дедушка в свое время круто изменил жизнь харьковчан, так что вопрос странный.
Например, создал Украину. :)
Title: Re: Митинги в Казахстане
Post by: Владимир on 15 January 2022, 16:26:44
Не, христианин, и уж не латынянин точно.
Какая разница, на каком языке цитировать, или вы думаете, что перевод К. и М. с койне боговдохновленнее точнее, чем Иеронима с иврита? :)
Title: Re: Митинги в Казахстане
Post by: pitonenko on 15 January 2022, 16:29:41
Не понял. Не с какого, а на какой.
Title: Re: Митинги в Казахстане
Post by: Владимир on 15 January 2022, 16:31:50
И как ни крути, дедушка в свое время круто изменил жизнь харьковчан, так что вопрос странный.
Да, способствовал изменению жителей всех мест и местечек бывш. РИ. Ну так и Бату хан способствовал, и Субэдэ багатур способствовал.. Что ж, теперь им памятники во всех городах ставить?

Например, создал Украину. :)
А я думал, что Австрийский генштаб  ;D
Title: Re: Митинги в Казахстане
Post by: pitonenko on 15 January 2022, 16:32:16
Законы, в данном случае Украины, запрещают обязательную для всех идеологию. Беззаконие, стало быть.
Title: Re: Митинги в Казахстане
Post by: Владимир on 15 January 2022, 16:33:47
Не понял. Не с какого, а на какой.
Тоже не понял. Язык перевода определяет боговдохновленность? Тогда что по поводу перевода на амурский нивхский? Это ересь?
Title: Re: Митинги в Казахстане
Post by: pitonenko on 15 January 2022, 16:35:00
Да, способствовал изменению жителей всех мест и местечек бывш. РИ. Ну так и Бату хан способствовал, и Субэдэ багатур способствовал.. Что ж, теперь им памятники во всех городах ставить?

Почему нет-то? Не в том смысле, что обязательно, но зачем тут запреты?
Title: Re: Митинги в Казахстане
Post by: pitonenko on 15 January 2022, 16:37:25
Тоже не понял. Язык перевода определяет боговдохновленность? Тогда что по поводу перевода на амурский нивхский? Это ересь?
Да пишите на амурском, как дозволяют правила ЛФ. Я его как латынь знаю.
Title: Re: Митинги в Казахстане
Post by: pitonenko on 15 January 2022, 16:45:56

А я думал, что Австрийский генштаб  ;D
Споры об авторских правах всегда непростые.
"В действительности Украина — это дело моих рук, а вовсе не плод сознательной воли русского народа".
Title: Re: Митинги в Казахстане
Post by: Владимир on 15 January 2022, 16:48:19
Почему нет-то? Не в том смысле, что обязательно, но зачем тут запреты?
Так памятник Ленину в Харькове никто официально не запрещал. Просто граждане города в сентябре 2014 г. взяли и снесли (обстоятельства, надеюсь, напоминать не надо). Как Бастилию снесли или совсем недавно памятник Назарбаеву в Талдыкоргане (возвращаясь к теме).
Title: Re: Митинги в Казахстане
Post by: pitonenko on 15 January 2022, 16:56:52
"Граждане". Ну-ну.
А вот избранный градоначальник был точно против. Но речь даже не о конкретном Ленине.
Как же Талибан (*) засрал мозги, не ценят своих свобод.
Title: Re: Митинги в Казахстане
Post by: Euskaldun on 15 January 2022, 17:16:19

Почему бы и нет? Скажем, основные волжские электростанции построены руками зеков, а это те же рабы.
Не, ну мне странно, что нам тут пытаются доказать всю прогрессивность и положительность диктатуры компартии, а как точку для сравнения выбирают самый отсталый общественный строй, который в буквальном смысле построен на костях простых людей. Странно, что питон еще не додумался комуняков с каннибалами ПНГ сравнивать  ???
Title: Re: Митинги в Казахстане
Post by: Euskaldun on 15 January 2022, 17:19:40
"Граждане". Ну-ну.
А вот избранный градоначальник был точно против. Но речь даже не о конкретном Ленине.
Как же Талибан (*) засрал мозги, не ценят своих свобод.
вы хотите сказать, что избираемое лицо в количестве ОДНА штука точнее отражает настроения своего электората, чем сам электорат in vivo?  :fp :o Вы о прямой демократии не слышали?
Title: Re: Митинги в Казахстане
Post by: pitonenko on 15 January 2022, 17:23:47
При чем это? Какая разница, с чем сравнивать?
Уже и Линкольн оказался не отцом, а сукою.
И папуасы тоже люди.. Санкюлотам простительно валять памятники, они обществоведение не изучали. Да и в пылу борьбы.. Как это отменяет факт, что памятники не кусаются.
Title: Re: Митинги в Казахстане
Post by: pitonenko on 15 January 2022, 17:26:22
вы хотите сказать, что избираемое лицо в количестве ОДНА штука точнее отражает настроения своего электората, чем сам электорат in vivo?  :fp :o Вы о прямой демократии не слышали?
Вы издеваетесь? Какая прямая в толпе вандалов? Естественно, мнение мэра выглядит представительнее.
Молчу уж про законность.
Title: Re: Митинги в Казахстане
Post by: bvs on 15 January 2022, 19:42:25
вы хотите сказать, что избираемое лицо в количестве ОДНА штука точнее отражает настроения своего электората, чем сам электорат in vivo?  :fp :o Вы о прямой демократии не слышали?
Ну так и БЛМщиков можно оправдать.
Title: Re: Митинги в Казахстане
Post by: pitonenko on 15 January 2022, 19:50:06
По настроениям последних лет, тех, кто назвал себя активистом, сразу пристрелить надо. :)
Title: Re: Митинги в Казахстане
Post by: bvs on 15 January 2022, 20:02:20
Не знаю, что за битва, но предостерегал, это документировано.
В Афгане тоже буддисткая монументальная пропаганда, а сколько пропаганды в Египте.

Статуи Будд в Афганистане все же представляли некую историческую и художественную ценность, в отличие от чисто пропагандистской, как статуи Ленина. Ну и да, ссылки на то, что большевики валили статуи, и теперь нельзя демонтировать статуи большевиков, потому что это то же самое - передергивание. Когда количество статуй Ленина сравняется с количеством статуй хотя бы Петру I, тогда можно так будет говорить.
Title: Re: Митинги в Казахстане
Post by: Владимир on 15 January 2022, 20:24:03
Ну и да, ссылки на то, что большевики валили статуи, и теперь нельзя демонтировать статуи большевиков, потому что это то же самое - передергивание. Когда количество статуй Ленина сравняется с количеством статуй хотя бы Петру I, тогда можно так будет говорить.
+1.
Title: Re: Митинги в Казахстане
Post by: pitonenko on 15 January 2022, 20:42:26
Дело не в числе. Не собираюсь сакрализировать и Ленина.
Видел сам, как при раннем Горбачеве статуй этот ломал бульдозер, в рабочем порядке. Но боротьба со статуями вылилась в лютый п-ц, куда там былым иконоборцам. Ну хоть одно отличие найдите от Талибана (*)!
Вопрос, кто из нас впал в культ личности.
 
Title: Re: Митинги в Казахстане
Post by: Владимир on 15 January 2022, 20:47:30
И папуасы тоже люди.. Санкюлотам простительно валять памятники, они обществоведение не изучали. Да и в пылу борьбы.. Как это отменяет факт, что памятники не кусаются.
Ну как сказать.. Памятник Верцингиториксу (так тянет назвать на германский манер Вортингер) был поставлен во времена Наполеона №3. Это как раз, когда после франко-прусской войны, во Франции зародился культ галлов как пращуров :)
Title: Re: Митинги в Казахстане
Post by: pitonenko on 15 January 2022, 20:54:36
Не в курсе про Вар ..
Ну были галлы, пращуры, и?
Title: Re: Митинги в Казахстане
Post by: pitonenko on 15 January 2022, 21:05:25
Если казахи сейчас ликвидируют памятники Назарбаеву, то они просто дураки. :)
Бо потом ни повода, ни денег на сооружение не будет.
Title: Re: Митинги в Казахстане
Post by: bvs on 15 January 2022, 21:37:15
Если казахи сейчас ликвидируют памятники Назарбаеву, то они просто дураки. :)
Бо потом ни повода, ни денег на сооружение не будет.
Статуи при жизни - сейчас вообще воспринимается как "азиатчина" (хотя это мягко говоря не исламская традиция). В СССР/России кажется как Хрущев запретил, так и не ставят. Интересно, ставили ли прижизненные статуи до революции.
Title: Re: Митинги в Казахстане
Post by: bvs on 15 January 2022, 21:39:59
Кстати не помню, чтобы в 90-е в Казахстане были памятники Назарбаеву. Хороший пример, как культ личности развивается до абсурда.
Title: Re: Митинги в Казахстане
Post by: Solowhoff on 15 January 2022, 21:50:07
хотя чем этнический (классовый и т.п.) состав населения Харьковской области отличается от такового Донецкой?
за переписом 2001 У Харкові етнічними українцями назвалося 62, 9%, етнічними росіянами 33,2%
в Донецьку ж етнічними українцями назвалося 46,7%, етнічними росіянами 48,2%
Title: Re: Митинги в Казахстане
Post by: DarkMax on 15 January 2022, 21:59:27
за переписом 2001 У Харкові етнічними українцями назвалося 62, 9%, етнічними росіянами 33,2%
в Донецьку ж етнічними українцями назвалося 46,7%, етнічними росіянами 48,2%
Причім Харків є островом у морі українського села. Донбас же урбанізований.
Title: Re: Митинги в Казахстане
Post by: Euskaldun on 15 January 2022, 22:18:26
Ну так и БЛМщиков можно оправдать.
Я никого не оправдываю, но считаю аргументы типа «Кернес был против, чтобы валили памятник Ленину» абсурдными. Кернес был против, а Вася Пупкин за, и что дальше? Жители не делегировали Кернесу право единолично решать, что делать с памятниками Ленина. У него было что-то на этот счет в предвыборной программе? Если не было, то его мнение стоит столько же, как и любого другого жителя города.
Title: Re: Митинги в Казахстане
Post by: Euskaldun on 15 January 2022, 22:24:22
Вы издеваетесь? Какая прямая в толпе вандалов? Естественно, мнение мэра выглядит представительнее.
Молчу уж про законность.
«вандалов»? А судьи кто? Типа если «наши», то борцы за свободу, а если «ихнии», то террористы, которых мочить в сортире? Я правильно понял вашу «логику»?

И «представительнее», если это было в его предвыборной программе, а так, простите, но мимо.
Title: Re: Митинги в Казахстане
Post by: pitonenko on 15 January 2022, 22:27:48
Горожане выбрали свою власть. Как бы уже валить через голову не принято.
Но, как понимаю, решение шло из Киева.
Решение, повторю, чисто идеологическое, раскалывающее об-во по определению.
Title: Re: Митинги в Казахстане
Post by: Euskaldun on 15 January 2022, 22:30:26
Дело не в числе. Не собираюсь сакрализировать и Ленина.
Видел сам, как при раннем Горбачеве статуй этот ломал бульдозер, в рабочем порядке. Но боротьба со статуями вылилась в лютый п-ц, куда там былым иконоборцам. Ну хоть одно отличие найдите от Талибана (*)!
Вопрос, кто из нас впал в культ личности.
Вот вам очевидное отличие: Талибан взорвал статуи, у которых была несомненная историческая ценность, а в Литве советских истуканов, которые часто отливали по трафарету и у них нет никакой художественной ценности, свезли в один парк и все, кто хочет поностальгировать, может поехать туда и наслаждаться своими кумирами вдоволь. Где можно посмотреть на взорванных Будд в невзорванном состоянии? И обвинения в «пропаганде» в 100% мусульманском государстве просто смешны.
Title: Re: Митинги в Казахстане
Post by: Euskaldun on 15 January 2022, 22:33:49
Если казахи сейчас ликвидируют памятники Назарбаеву, то они просто дураки. :)
Бо потом ни повода, ни денег на сооружение не будет.
А вы кто такой, чтобы клеить казахам этикетки? И золотые статуи чухче, который вращается вслед за солнцем, когда в государстве отменяют пенсии и больницы за пределами Ашхабата - это как вообще? Вы не понимаете кощунства таких памятников? Мало людей расстрелял Назарбаев в Жанаосе?
Title: Re: Митинги в Казахстане
Post by: pitonenko on 15 January 2022, 22:45:11
Я есть я, мнение моё.
Памятник Назарбаеву - это такой прикол, привлекающий зевак, и напоминающий о прошлом любимой родины. :)
Назарбаев, как ни крути, эпоха...
Денег стоил, да и демонтаж их подразумевает.
Title: Re: Митинги в Казахстане
Post by: pitonenko on 15 January 2022, 22:51:00
«вандалов»? А судьи кто? Типа если «наши», то борцы за свободу, а если «ихнии», то террористы, которых мочить в сортире? Я правильно понял вашу логику
??
Неправильно. Снос ваще блажь, дело десятистепенное.
Подразумеваю, что этим заниматься, когда с другими проблемами полегче станет.
Если инициатива властей, то признак некомпетентности, а если, как в Киеве, вообще символ их импотентности и беспредела в стране.
Title: Re: Митинги в Казахстане
Post by: pitonenko on 15 January 2022, 22:56:02
Где можно посмотреть на взорванных Будд в невзорванном состоянии? И обвинения в «пропаганде» в 100% мусульманском государстве просто смешны.
Это недопонял. В Афганистане? Статуи порушили именно из соображений некой идеологии, при том, что две тысячи лет этой мусульманской стране статуи были глубоко пофиг.
Title: Re: Митинги в Казахстане
Post by: Euskaldun on 15 January 2022, 22:59:14
Горожане выбрали свою власть. Как бы уже валить через голову не принято.
Но, как понимаю, решение шло из Киева.
Решение, повторю, чисто идеологическое, раскалывающее об-во по определению.
у вас очень раболепская интерпретация слова «власть». Люди не избирали себе ни фюрера, ни рабовладельца, ни феодала. Человека выбрали для решение вполне конкретных задач, вроде вывоза мусора, организации общественного транспорта и т.д., ясно очерченных в законе о муниципалитете. В остальном его мнение стоит столько же, сколько и мнение остальных. Его точно не выбрали для того, чтобы он решал, кому люди должны поклоняться, какой должна быть декоммунизация, что должны думать и делать родственники репрессированых и т.д. Можно спорить, что и как люди делегировали Раде, как высшему органу власти в стране, но глава муниципалитета явно мимо.
Title: Re: Митинги в Казахстане
Post by: Euskaldun on 15 January 2022, 23:02:21
Я есть я, мнение моё.
Памятник Назарбаеву - это такой прикол, привлекающий зевак, и напоминающий о прошлом любимой родины. :)
Назарбаев, как ни крути, эпоха...
Денег стоил, да и демонтаж их подразумевает.
т.е. золотая статуя Ниязову вас полностью устраивает? Главное, чтобы туристов развлекало?  :o
Title: Re: Митинги в Казахстане
Post by: pitonenko on 15 January 2022, 23:04:28
Это тонкости, я не настаиваю. Скульптуры и прочий декор и градостроительство в его ведении, почему нет?
А вот кому поклоняться и что думать, вот это ни одна власть не вправе указывать. В общем, про это и говорю.
Title: Re: Митинги в Казахстане
Post by: pitonenko on 15 January 2022, 23:16:05
т.е. золотая статуя Ниязову вас полностью устраивает? Главное, чтобы туристов развлекало?  :o
Как туриста, да, устраивает. Туркменам, понятно, виднее.
Ниязова не на штыках принесли, был "прорабом перестройки". Так что добрым молодцам урок. :)
Только ниспровергателям (а это новые Ниязовы) надо, чтобы о нем не помнили. "Не было этого".
А иначе зачем это всё?
Title: Re: Митинги в Казахстане
Post by: 2Easy on 16 January 2022, 06:53:02
В том и суть, что жителей не спрашивают. Нормальному обывателю, стоит себе истукан, не мешает. Это же памятник!
Вроде что проще, не ты ставил, не тебе и ломать.
Чем нынешние лучше большевиков, что тоже ломали?
Емнип, вы христианин? Как там было сказано, unicuique secundum opera eius.
Или, говоря более доходчиво, "вашим салом вам по мусалам"  :lol:
Title: Re: Митинги в Казахстане
Post by: 2Easy on 16 January 2022, 08:03:08
А вот кому поклоняться и что думать, вот это ни одна власть не вправе указывать. В общем, про это и говорю.
По вашей логике снести идол значит поклоняться идолу?
Title: Re: Митинги в Казахстане
Post by: pitonenko on 16 January 2022, 09:21:34
Зачастую так и бывает. :)
Для материалиста памятник - некое физ. тело, с некими свойствами.
Title: Re: Митинги в Казахстане
Post by: 2Easy on 16 January 2022, 09:47:45
По вашей логике снести идол значит поклоняться идолу?
Зачастую так и бывает. :)
Для материалиста памятник - некое физ. тело, с некими свойствами.
Если этот материалист диалектический.
Title: Re: Митинги в Казахстане
Post by: Владимир on 16 January 2022, 10:38:01
Для материалиста памятник - некое физ. тело, с некими свойствами.
Вы как-то странно понимаете материализм  :)
Title: Re: Митинги в Казахстане
Post by: pitonenko on 16 January 2022, 10:56:03
Как один сектант говорил, мир материален. Нужен материал, нужен и мастер.
Title: Re: Митинги в Казахстане
Post by: Владимир on 16 January 2022, 18:37:51
Как один сектант говорил, мир материален.
С сектантами спорить нет смысла, бо упоротые. Но забивать себе голову ихними россказнями тоже глупо  :)

Нужен материал, нужен и мастер.
По поводу мастера вспоминается байка о немецких трофейных часах без головки для подзавода. Советские офицеры долго спорили, как заводятся такие часы, высказывались предположения, что немцы научились делать пружины, завода которых хватает на годы  :) А когда часы вскрыли, то увидели балансир и храповик: случайные движения руки с часами преобразовывались в односторонне-вращательное движение храповика, подзаводившего пружину. Часы заводились сами.
Title: Re: Митинги в Казахстане
Post by: 2Easy on 18 January 2022, 15:23:32
Вспомнились заводные машины Набокова. Понятно, что они такие ради красного словца, как и телефоны, работающие на воде, но всё-таки интересно, как бы это осуществилось на практике? Как тормозить, например, на красный, и сразу ехать на зелёный?
Title: Re: Митинги в Казахстане
Post by: Владимир on 18 January 2022, 15:39:57
Жив Елбасы, говорит, что на заслуженном отдыхе.
Spoiler: ShowHide
Title: Re: Митинги в Казахстане
Post by: Владимир on 18 January 2022, 15:52:14
Правда ничего не говорит о том, куда он потерялся в столь ответственный момент.
Title: Re: Митинги в Казахстане
Post by: pitonenko on 18 January 2022, 16:22:05
Раз доверил делать операцию, то лучше не стоять над душой. :)
Title: Re: Митинги в Казахстане
Post by: 2Easy on 18 January 2022, 17:16:42
Жив Елбасы, жуёт колбасы.
Title: Re: Митинги в Казахстане
Post by: Владимир on 10 July 2022, 16:01:24
Жив Елбасы, жуёт колбасы.
Интересно, противостояние Токаева с Путиным (как уже видно не на словах, а на делах) вызывет ли потесты в Казахстане на манер январских этого года? У кремлёвских нет иных рычагов воздействия, кроме как активизировать назарбаевский клан.
Title: Re: Митинги в Казахстане
Post by: Kurt on 10 July 2022, 16:17:37
А перекрытая нефть?
Title: Re: Митинги в Казахстане
Post by: Владимир on 10 July 2022, 16:28:50
А перекрытая нефть?
Так нефть не российская. В Казахстане есть казахские, китайские, английские и даже голландские нефтяные компании, но нет российских. Найдут пути обхода российского перекрытия, тем более, что Ж. Баррель пообещал. А ответка может быть куда суровее, вроде перекрытия всего серого импорта в РФ.
Title: Re: Митинги в Казахстане
Post by: Kurt on 11 July 2022, 16:55:27
Отменили блокировку.
Title: Re: Митинги в Казахстане
Post by: Euskaldun on 11 July 2022, 16:59:50
Отменили блокировку.
недолго музыка играла…
Title: Re: Митинги в Казахстане
Post by: Владимир on 11 July 2022, 17:56:52
Отменили блокировку.
Причём отменили через российский суд  :)
Title: Re: Митинги в Казахстане
Post by: pitonenko on 11 July 2022, 18:13:44
Самый гуманный
Title: Re: Митинги в Казахстане
Post by: Владимир on 11 July 2022, 18:22:24
Самый гуманный
И самый дорогой :)
Title: Re: Митинги в Казахстане
Post by: Leo on 11 July 2022, 18:30:11
Самый гуманный
самый гуманный был савецкий
Title: Re: Митинги в Казахстане
Post by: DarkMax on 23 August 2022, 15:30:34
У України із Казахстаном багато спільного. Це і російська колонізація, і радянське минуле, і кольори прапорів, і спільні травми. Ми поспілкувалися з казахською художницею Qantar про те, що коїться в її країні і як відгукуються в казахах події в Україні. (https://medium.com/@oceanofdreams/це-частина-нашої-колективної-травми-інтерв-ю-qantar-2430e7da48c1)
Title: Re: Митинги в Казахстане
Post by: 2Easy on 10 September 2022, 03:53:34
А перекрытая нефть?
Так нефть не российская. В Казахстане есть казахские, китайские, английские и даже голландские нефтяные компании, но нет российских. Найдут пути обхода российского перекрытия, тем более, что Ж. Баррель пообещал. А ответка может быть куда суровее, вроде перекрытия всего серого импорта в РФ.
Как нет российских? По крайней мере в моём городе на каждом шагу Роснефть в виде бочек и зданий.
Title: Re: Митинги в Казахстане
Post by: 2Easy on 10 September 2022, 03:55:31
У України із Казахстаном багато спільного. Це і російська колонізація, і радянське минуле, і кольори прапорів, і спільні травми. Ми поспілкувалися з казахською художницею Qantar про те, що коїться в її країні і як відгукуються в казахах події в Україні. (https://medium.com/@oceanofdreams/це-частина-нашої-колективної-травми-інтерв-ю-qantar-2430e7da48c1)
Ещё больше общего у Казахстана с теми частями Украины, которые оккупировала Россия и назначила там своих гауляйтеров.
Title: Re: Митинги в Казахстане
Post by: Владимир on 10 September 2022, 09:19:18
Как нет российских? По крайней мере в моём городе на каждом шагу Роснефть в виде бочек и зданий.
Да, вы правы, у Роснефти есть доля в одном месторождении на Каспийском шельфе. И ещё у Лукойла есть доли в нескольких месторождениях.
Title: Re: Митинги в Казахстане
Post by: Kurt on 07 January 2023, 17:20:26
Сейчас годовщина событий. Что вероятнее -- за событиями стоял Запад или Путин? Вроде был рейс с погромщиками из Оша, Киргизия. Для этого брали аэропорт.
Title: Re: Митинги в Казахстане
Post by: Владимир on 07 January 2023, 17:37:09
Сейчас годовщина событий. Что вероятнее -- за событиями стоял Запад или Путин? Вроде был рейс с погромщиками из Оша, Киргизия. Для этого брали аэропорт.
Зачем это было нужно Западу не понятно, но Путин точно не стоял, как теперь понятно, он уже чётко нацелился на Украину, и как только т. Си ему намекнул, быстро вывел из Казахстана т.н. «силы ОДКБ».
Title: Re: Митинги в Казахстане
Post by: 2Easy on 07 January 2023, 18:06:58
Очень вероятно, что в Казахстане Путин проводил учения. Потому в первых рядах наступления на Украину полегли росгвардейцы.
Title: Re: Митинги в Казахстане
Post by: Kurt on 07 January 2023, 18:08:17
Зачем это было нужно Западу не понятно, но Путин точно не стоял, как теперь понятно, он уже чётко нацелился на Украину, и как только т. Си ему намекнул, быстро вывел из Казахстана т.н. «силы ОДКБ».
Title: Re: Митинги в Казахстане
Post by: Сергей on 07 January 2023, 18:09:12
2Easy, извините за вопрос, но можете сказать, кто вы по национальности?
Title: Re: Митинги в Казахстане
Post by: 2Easy on 07 January 2023, 18:10:15
Сейчас годовщина событий. Что вероятнее -- за событиями стоял Запад или Путин? Вроде был рейс с погромщиками из Оша, Киргизия. Для этого брали аэропорт.
Откуда вы приплели Запад вообще хз, даже местные русские никак Запад с этими событиями не связывали.
Title: Re: Митинги в Казахстане
Post by: Kurt on 07 January 2023, 18:10:20
А как же моментальный ввод войск, Арестович говорил что это было все заранее подготовлено.
Title: Re: Митинги в Казахстане
Post by: 2Easy on 07 January 2023, 18:10:49
2Easy, извините за вопрос, но можете сказать, кто вы по национальности?
По папе чеченец, по дедушке украинец, по бабушке русский.
Title: Re: Митинги в Казахстане
Post by: Сергей on 07 January 2023, 18:12:08
По папе чеченец, по дедушке украинец, по бабушке русский.
А себя вы кем скорее считаете ?
Title: Re: Митинги в Казахстане
Post by: 2Easy on 07 January 2023, 18:12:19
А как же моментальный ввод войск, Арестович говорил что это было все заранее подготовлено.
С моим предположением это согласуется на сто процентов. Только при чём здесь Запад?
Title: Re: Митинги в Казахстане
Post by: 2Easy on 07 January 2023, 18:12:57
По папе чеченец, по дедушке украинец, по бабушке русский.
А себя вы кем скорее считаете ?
Ассимилированным.
Title: Re: Митинги в Казахстане
Post by: Сергей on 07 January 2023, 18:14:28
Ассимилированным.
Просто казахстанцем?
Title: Re: Митинги в Казахстане
Post by: 2Easy on 07 January 2023, 18:16:59
Ассимилированным.
Просто казахстанцем?
Казахи в моей ассимиляции совершенно никак не участвовали, в отличие от русских.
Title: Re: Митинги в Казахстане
Post by: Сергей on 07 January 2023, 18:18:47
Казахи в моей ассимиляции совершенно никак не участвовали, в отличие от русских.
Ну вы же казахстанское гражданство вроде как имеете. Получается, что вы себя русским считаете?
Title: Re: Митинги в Казахстане
Post by: 2Easy on 07 January 2023, 18:34:04
Казахи в моей ассимиляции совершенно никак не участвовали, в отличие от русских.
Ну вы же казахстанское гражданство вроде как имеете. Получается, что вы себя русским считаете?
По культуре и языку однозначно русский. Гражданство это совсем другое.

Я вам больше скажу, в этом городе казахи сами подвергались ассимиляции русскими, и даже после волн заселения кандасами и селянами с параллельным оттоком местных русских до сих пор легко найти в нём казаха, который думает на русском и не знает казахского.
Title: Re: Митинги в Казахстане
Post by: Kurt on 07 January 2023, 18:35:08
С моим предположением это согласуется на сто процентов. Только при чём здесь Запад?
https://newsprice.info/publications/konecz-epohi-nazarbaeva-predatelstvo-s-britanskim-ottenkom/
Title: Re: Митинги в Казахстане
Post by: Сергей on 07 January 2023, 18:38:04
По культуре и языку однозначно русский.
И вы поэтому собирались переехать в Краснодар?
Title: Re: Митинги в Казахстане
Post by: 2Easy on 07 January 2023, 18:47:56
По культуре и языку однозначно русский.
И вы поэтому собирались переехать в Краснодар?
В Краснодар я собирался переехать, потому что из-за полугодовых морозов у меня начала слезать кожа с мошонки.
Title: Re: Митинги в Казахстане
Post by: pitonenko on 07 January 2023, 18:49:01
Не звенели?
Title: Re: Митинги в Казахстане
Post by: 2Easy on 07 January 2023, 18:50:08
https://newsprice.info/publications/konecz-epohi-nazarbaeva-predatelstvo-s-britanskim-ottenkom/
Что за сайт? Часом не аутсорс Раши Тудей?
Title: Re: Митинги в Казахстане
Post by: Владимир on 07 January 2023, 18:55:39
https://newsprice.info/publications/konecz-epohi-nazarbaeva-predatelstvo-s-britanskim-ottenkom/
В принципе анализ средней руки, но вот это позабавило:
Quote
Но более всего интересует активность со стороны европейского канала «Nexta Live», украинских каналов и пабликов. Ранее большинство из них не писало о Казахстане ничего и никогда. А  тут их активность усилилась именно в момент активизации «второй группы» протестующих, для которых журналисты были ненужными свидетелями их противоправных действий
Беларусы приложили руку к волнениям в Казахстане?  :)
Title: Re: Митинги в Казахстане
Post by: Kurt on 07 January 2023, 18:58:12
Другой блогер говорит что семья купила нехту и не только.
Title: Re: Митинги в Казахстане
Post by: Владимир on 07 January 2023, 19:14:46
Другой блогер говорит что семья купила нехту и не только.
В принципе такое могло быть, но в чём это выражается? Я довольно регулярно просматриваю Nexta на YouTube, но про Казахстан они показывают чуть меньше, чем ничего. Возможно, я пропустил что-то?
Title: Re: Митинги в Казахстане
Post by: 2Easy on 09 January 2023, 09:27:52
Другой блогер говорит что семья купила нехту и не только.
Какая семья? Коза Ностра?
Title: Re: Митинги в Казахстане
Post by: Kurt on 09 January 2023, 09:59:45
Типа того
Title: Re: Митинги в Казахстане
Post by: Нестер on 12 January 2023, 05:47:21
А помните, что ещё год назад самым громким событием, за которым все следили, был переворот в Казахстане? Воот. Счастливое было время :lol:

Spoiler: ShowHide
(https://s1.hostingkartinok.com/uploads/images/2023/01/1648761371929e749a162fe8ecebadbc.jpg)
Title: Re: Митинги в Казахстане
Post by: Kurt on 02 February 2023, 07:04:30
Смотреть с 7:23
&t=443s