Языковая политика

Страны мира => Беларусь => Topic started by: Pellegrino on 14 November 2021, 00:42:01

Title: Лукашенко
Post by: Pellegrino on 14 November 2021, 00:42:01
Давеча этот человек отключил Украине электричество.


(https://petrimazepa.com/sites/default/files/inline-images/5-1_18.jpg)


А теперь он всей Европе угрожает оставить её без газа (по ссылке (https://petrimazepa.com/lukashenko_ugrozhaet_perekryt_gazoprovod_yamalevropa_esli_polsha_zakroet_granicy) есть видео, как это происходило). Ага: «держите меня семеро, я психический!» :D
Отдельно доставляет, что, по словам Луки, это они («мы»), Беларусь, обогревают Европу: газопровод, между прочим, называется, «Ямал-Европа». Ямал — это, оказывается, в Беларуси, а вы и не знали! Но шутки шутками, а хотелось бы понять: тут действительно сумасшествие или этому персонажу пообещали безопасность и поддержку?
Title: Re: Лукашенко
Post by: 2Easy on 14 November 2021, 02:48:11
Разумеется пообещали. Он же завербован Путиным наряду с Януковичем, Назарбаевым и Эмомали Рахмоном, благодаря чему получает от России любые запрашиваемые суммы и дополнительные десанты "космонавтов" для подавления народных протестов. А на случай войны Беларусь в союзе с Россией.
Title: Re: Лукашенко
Post by: pitonenko on 14 November 2021, 08:25:27
Нормальный мужик. Игрок, да, и цену себе знает.
Короче, всем бы быть таким больным, как Григорьевичу.
Карьеру хорошую сделал по меркам его страны, ушел от бабушки, от дедушки.
Что до шантажа, то ему грозить особо нечем. Цены на газ такие, что американцы скоро сжалятся и газу того нальют.
Title: Re: Лукашенко
Post by: pitonenko on 14 November 2021, 08:34:08
Давеча этот человек отключил Украине электричество.
Хорошая подача. :)
Вообще-то именно в Украине был запрет на эту подачу.. Не хотят  - не надо.
ИМХО, невменяемость властей лучше изучать на украинских, кои себе на пустом месте создали врага из союзника.
И Белоруссия тут лишь первый пример.
Title: Re: Лукашенко
Post by: Сергей on 14 November 2021, 08:41:03
Мучительно стыдно за то, что я часть народа, который в свое время так быстро променял свободу на чарку и шкварку.
Title: Re: Лукашенко
Post by: pitonenko on 14 November 2021, 09:00:22
В виде утешения - тоже неплохо. :)
Title: Re: Лукашенко
Post by: pitonenko on 14 November 2021, 09:11:46
Ну и опять про шантаж. А Европа каким местом думала, когда вмешивается во внутрешние справы? Странно, что батька еще гибридную войну не помянул.
Title: Re: Лукашенко
Post by: Сергей on 14 November 2021, 11:02:51
А Европа каким местом думала, когда вмешивается во внутрешние справы?
Демократические страны имеют права сколько угодно вмешиваться в дела недемократических, хотя здесь никакого особенного вмешательства не произошло.
Title: Re: Лукашенко
Post by: Upliner on 14 November 2021, 12:43:24
Эпизод с газом -- явно по прямой указке Путина с целью запуска СП2. Я сразу говорил, что зависимость от монополиста это плохо, диверсификация нужна и наладить доставку СПГ из штатов нужно было уже давно.
Title: Re: Лукашенко
Post by: Pellegrino on 14 November 2021, 23:51:37
Нормальный мужик. Игрок, да, и цену себе знает.
Короче, всем бы быть таким больным, как Григорьевичу.
Карьеру хорошую сделал по меркам его страны, ушел от бабушки, от дедушки.
Я знаю, в России любят быдлохамов, а вот про Беларусь у меня таких сведений нет ;D
Title: Re: Лукашенко
Post by: Pellegrino on 15 November 2021, 00:48:24
Эпизод с газом -- явно по прямой указке Путина с целью запуска СП2.
Мне начинает казаться, что на самом деле цель Путина — создать Беларуси на Западе настолько мерзкий имидж, чтобы, когда произойдёт аншлюс, никому не захотелось за неё вступаться.
Title: Re: Лукашенко
Post by: pitonenko on 15 November 2021, 08:15:48
Я знаю, в России любят быдлохамов, а вот про Беларусь у меня таких сведений нет ;D
Напомню, тут обсуждаем здоровье.
Любят и в Белоруссии. Владимир  утверждал, что 30% любую власть любят. :)
Title: Re: Лукашенко
Post by: pitonenko on 15 November 2021, 08:17:59
Эпизод с газом -- явно по прямой указке Путина с целью запуска СП2. Я сразу говорил, что зависимость от монополиста это плохо, диверсификация нужна и наладить доставку СГ из штатов нужно было уже давно.
:) А смысла нет. Если через 20 лет никаких выбросов, вложат средства лишь туда, что отобьется сразу.
Title: Re: Лукашенко
Post by: pitonenko on 15 November 2021, 08:48:48
Не говоря уже про то, что чем  переплачивать а 1.5 -2 раза, лучше уж в зависимости побыть. :)
Европецы еще не настолько идиоты.
Title: Re: Лукашенко
Post by: pitonenko on 15 November 2021, 09:34:46
Демократические страны имеют права сколько угодно вмешиваться в дела недемократических, хотя здесь никакого особенного вмешательства не произошло.
Это противоречит существующему сейчас праву. Вмешательство допускается в серьезных случаях, вроде геноцидов-аппартеидов. И лишь по решению Совбеза.
Title: Re: Лукашенко
Post by: Сергей on 15 November 2021, 09:36:41
Это противоречит существующему сейчас праву.
Увы и ах. Будь моя воля, все было бы иначе.
Title: Re: Лукашенко
Post by: pitonenko on 15 November 2021, 09:59:02
Весь мир БЛМ :)
Title: Re: Лукашенко
Post by: Сергей on 15 November 2021, 10:04:43
Мне начинает казаться, что на самом деле цель Путина — создать Беларуси на Западе настолько мерзкий имидж, чтобы, когда произойдёт аншлюс, никому не захотелось за неё вступаться.
За Лукашенко так и так никто не вступился бы. Речь идет о лишенном субъектности населении, которое одумалось и перестало любить "народного президента".
Title: Re: Лукашенко
Post by: pitonenko on 15 November 2021, 10:08:15
Не зарекайтесь. Вполне может быть, что Запад еще будет Лукашенко поддерживать и хвалить.
И на "О" бывает, и на "Ё" бывает.
Тама принципы лишь на бумаге.
Title: Re: Лукашенко
Post by: Владимир on 15 November 2021, 14:24:04
Вполне может быть, что Запад еще будет Лукашенко поддерживать и хвалить.

Может, Лукашенко и Смоленск возьмёт  :)
(https://i.mycdn.me/videoPreview?id=636511062660&type=37&idx=5&tkn=IpjiM2gCUOwLPlRtSFy6qZwaafk&fn=external_8)
Title: Re: Лукашенко
Post by: pitonenko on 15 November 2021, 14:56:29
Запад не расстроится.
Title: Re: Лукашенко
Post by: Pellegrino on 15 November 2021, 18:08:59
Любят и в Белоруссии. Владимир  утверждал, что 30% любую власть любят. :)
Питоненко сейчас рассердится и расстроится: Владимир неправ. Согласно Эриху Фромму, который специально работал над этим вопросом, власть и в её лице «порядок и контроль», без которых, как они считают, разумная жизнь на планете невозможна, в любой стране любят всего лишь 10% населения (и те предпочли бы сами быть у власти, а не иметь её над собой). 15% населения опять же любой страны любят свободу и нуждаются в ней для полноценной жизни. Остальным 75% всё это по большому счёту до фени: они — осины. И это вовсе не оскорбление.
Quote
Осины дрожат при любом режиме. Но, чёрт возьми, при любом и зеленеют! (Станислав Ежи Лец)

За Лукашенко так и так никто не вступился бы.
Я писал про Беларусь. Что её население Луку отнюдь не поддерживает, из Европы не видно, а что из этой страны стали идти всякие гадости — факт налицо.
Title: Re: Лукашенко
Post by: Владимир on 15 November 2021, 18:40:50
Питоненко сейчас рассердится и расстроится: Владимир неправ. Согласно Эриху Фромму, который специально работал над этим вопросом, власть и в её лице «порядок и контроль», без которых, как они считают, разумная жизнь на планете невозможна, в любой стране любят всего лишь 10% населения (и те предпочли бы сами быть у власти, а не иметь её над собой).
т. Питоненко напрасно употребил столь многозначный глагол. Тех, кто любит власть и стремится к ней, действительно ~ 10%. Я же писал о тех, для кого действующая власть всегда легитимна.
Title: Re: Лукашенко
Post by: Сергей on 15 November 2021, 18:44:45
Что её население Луку отнюдь не поддерживает, из Европы не видно,
Раньше его вполне себе поддерживали, а недовольные сталкивались со стеной непонимания ("На улицах чисто, в магазинах все есть, есть и работа с зарплатой, что не устраивает?"), однако я думаю, что на фоне событий прошлого года что-то во взгляде европейских элит могло поменяться.
Title: Re: Лукашенко
Post by: Solowhoff on 15 November 2021, 20:22:06
Мне начинает казаться, что на самом деле цель Путина — создать Беларуси на Западе настолько мерзкий имидж, чтобы, когда произойдёт аншлюс, никому не захотелось за неё вступаться.
Кстати, вот это реальная проблема. Уже начались посылы, что пуйло - меньшее зло, нежели лука
Title: Re: Лукашенко
Post by: pitonenko on 15 November 2021, 23:32:36
т. Питоненко напрасно употребил столь многозначный глагол. Тех, кто любит власть и стремится к ней, действительно ~ 10%. Я же писал о тех, для кого действующая власть всегда легитимна.
Что в лоб.. О стемится отдельный разговор.
Title: Re: Лукашенко
Post by: Pellegrino on 16 November 2021, 01:05:28
т. Питоненко напрасно употребил столь многозначный глагол.
Собственно, я догадался :)
Однако мы с Э. Фромммом под 10% подразумеваем не стремящихся к власти честолюбцев, а тех, кто считает, что власть необходима (чтобы курощать других, а не самого поклонника, разумеется), и чем она строже, тем лучше, ибо иначе не будет «порядка».

Раньше его вполне себе поддерживали, а недовольные сталкивались со стеной непонимания ("На улицах чисто, в магазинах все есть, есть и работа с зарплатой, что не устраивает?")
Да, я тоже встречался с такой стеной, думаю, и в Европе известно о её существовании. А то, что сейчас она сильно покосилась, а местами даже упала, если и будет там замечено, то не сразу.
Title: Re: Лукашенко
Post by: 2Easy on 17 November 2021, 05:53:03
Самое обидное, что если не подвинуть Путина, то Луку и прочих путинских наместников тоже никак не подвинуть. А Путина подвинуть не получится, пока российская оппозиция не перестанет страдать х**ней с междоусобным поливанием калом и не объединится.
Title: Re: Лукашенко
Post by: Pellegrino on 17 November 2021, 14:17:45
пока российская оппозиция не перестанет страдать х**ней с междоусобным поливанием калом
Это и в Украине так, — там об этом уже начали писать самые здравомыслящие.
Возвращаясь к теме Беларуси: меня реально тревожит, что так называемым беженцам роздали светошумовые гранаты: так ведь им могут и оружие выдать. И вот почему тревожит: в конце концов так называемые начнут понимать, что Саня с Вовой их развели как лохов, и им захочется на ком-то сорвать злость. И кто будет этот кто-то? Германия далеко, и туда поляки не пускают, а Беларусь — вот она...
Title: Re: Лукашенко
Post by: 2Easy on 17 November 2021, 14:40:04
Это и в Украине так, — там об этом уже начали писать самые здравомыслящие.
Разница, что в Украине междоусобничать начали ПОСЛЕ государственного переворота, а в нужный момент сделали "разом нас багато". У нас так не могут, слишком умные все.
Title: Re: Лукашенко
Post by: 2Easy on 17 November 2021, 14:42:50
Возвращаясь к теме Беларуси: меня реально тревожит, что так называемым беженцам роздали светошумовые гранаты: так ведь им могут и оружие выдать.
Я не читаю новости, дайте источник пожалуйста.
Title: Re: Лукашенко
Post by: Pellegrino on 17 November 2021, 14:55:56
У нас так не могут, слишком умные все.
Ну, с одной стороны это как бы идеал: чтоб было как можно больше личностного начала... С другой стороны, зрелая личность как бы должна и соображать тоже.
Title: Re: Лукашенко
Post by: Pellegrino on 17 November 2021, 15:08:20
Возвращаясь к теме Беларуси: меня реально тревожит, что так называемым беженцам роздали светошумовые гранаты: так ведь им могут и оружие выдать.
Я не читаю новости, дайте источник пожалуйста.
Вот тут, например, об этом (в том числе) говорят:


Хреново, если правда, что пути назад, на родину, для этих людей нет, что там им не простят «измену». Почему никто не поднимает вопроса о привлечении Лукашенка за геноцид?
Title: Re: Лукашенко
Post by: pitonenko on 17 November 2021, 15:09:44
Как может оппозиция объединится?
Только на основе того, против кого дружить?
Я вот совсем не уверен, что у кого-то из них будет лучше, чем у Путина.
Title: Re: Лукашенко
Post by: 2Easy on 17 November 2021, 15:19:00
Вот тут, например, об этом (в том числе) говорят:


Благодарю!
Title: Re: Лукашенко
Post by: 2Easy on 17 November 2021, 15:23:13
Я вот совсем не уверен, что у кого-то из них будет лучше, чем у Путина.
Вот из-за этой тупорылой (простите мой французский) установки и не могут. Пусть сначала добьются хотя бы честных выборов в парламенте, а потом уже народ сам выберет, у кого из них будет лучше. А если сидеть на жопе ровно и пугливо-мышино восклицать: "Что, если этот придет к власти? Что, если тот придет к власти?", никто не придет к власти, никто и никогда, будет один статысячелетний Путин.
Title: Re: Лукашенко
Post by: pitonenko on 17 November 2021, 15:28:31
 Мое мнение тут не важно. Они не могут объединиться, потому что... ничего не могут.
Title: Re: Лукашенко
Post by: 2Easy on 17 November 2021, 15:42:02
Мое мнение тут не важно. Они не могут объединиться, потому что... ничего не могут.
Ваше мнение, серьёзно? Вы высказали избитый шаблон, который я слышал в том числе от якобы-либерального Алишки (Ивана-Царевича на ЛФ), и которым руководствуются все псевдо- (а под их влиянием и не псевдо-) оппозиционеры и, само собой, лоялисты. Это не ваше мнение.
Title: Re: Лукашенко
Post by: pitonenko on 17 November 2021, 15:45:53
Когда это оппозиционеры провозглашали, что ничего не могут?
Title: Re: Лукашенко
Post by: 2Easy on 17 November 2021, 16:15:34
Когда это оппозиционеры провозглашали, что ничего не могут?
Сразу, как вы перестали изображать человека с серьезными проблемами восприятия.
Title: Re: Лукашенко
Post by: Pellegrino on 17 November 2021, 17:26:07
2Easy, я думаю, товарищ далеко не перестал :lol:
Title: Re: Лукашенко
Post by: pitonenko on 17 November 2021, 17:31:13
Просто надо яснее высказываться.
А так кому какое дело, какие у меня проблемы.
Title: Re: Лукашенко
Post by: 2Easy on 17 November 2021, 17:44:14
2Easy, я думаю, товарищ далеко не перестал :lol:
То-то и оно :)
Title: Re: Лукашенко
Post by: 2Easy on 17 November 2021, 17:50:30
Просто надо яснее высказываться.
А так кому какое дело, какие у меня проблемы.
Дело тому, кто предпочитает, чтобы его собеседник умел понимать и запоминать слова. А то, знаете ли, трудно общаться с человеком, у которого эти навыки на уровне кота.
Title: Re: Лукашенко
Post by: Pellegrino on 17 November 2021, 17:54:29
Хреново, если правда, что пути назад, на родину, для этих людей нет, что там им не простят «измену».
Возможно, неправда.
Quote
NEWSru.co.il :: Ближний Восток

15 ноября 2021 г., 11:48

Ирак начинает репатриировать граждан из Беларуси

Правительство Ирака приняло решение оказать гражданам страны, которые находятся в Беларуси, помощь в возвращении на родину. Как сообщает "Немецкая волна", первый рейс намечен на 18 ноября. Власти подчеркивают – репатриация будет исключительно добровольной.

Регулярное авиационное сообщение с Минском национальный перевозчик Iraqi Airlines прервал еще в августе. Однако иракцы, которым обещали, что они попадут в вожделенный Евросоюз, направлялись в Беларусь через другие страны, такие как Турция и Объединенные Арабские Эмираты.
Телеканал "Аль-Джазира" рассказывает об одном из тысяч ближневосточных беженцев, которые пытаются прорваться в Евросоюз через белорусско-польскую границу. 37-летний Нидаль Ибрагим – уроженец сирийского Алеппо. В Беларусь он прибыл через Турцию, где остались жена и дети.

Последние дни он живет в лесу, без еды, а единственный источник воды – болото. Температура уже минусовая. По его словам, билет до Минска он купил за 800 долларов. Представители белорусской стороны обещали ему, что еще за 500 долларов он без проблем будет переправлен в Польшу.

https://www.newsru.co.il/mideast/15nov2021/iraq_202_print.html
Title: Re: Лукашенко
Post by: 2Easy on 17 November 2021, 18:01:15
Возможно, неправда.
Почему именно через Беларусь, я понять не могу. Не проще через Балканы?
Title: Re: Лукашенко
Post by: Владимир on 17 November 2021, 18:11:15
Почему именно через Беларусь, я понять не могу. Не проще через Балканы?
На Балканах Болгария, а там хорошо укреплённая граница ещё с 2015 г.
Title: Re: Лукашенко
Post by: Pellegrino on 17 November 2021, 18:12:09
Почему именно через Беларусь, я понять не могу. Не проще через Балканы?
Прилететь или улететь? :)
Прочёл сейчас в Тви (https://twitter.com/belamova/status/1460891018149179392): по сообщению нашего министра иностранных дел Эвы-Марии Лийметс, Лука в разговоре с Меркель заявил, что в обмен на прекращение безобразий на польской границе он требует, чтобы ЕС признал его президентом и снял санкции. По мнению Лийметс, нужно, наоборот, как можно скорее ввести новые санкции.
Title: Re: Лукашенко
Post by: Pellegrino on 17 November 2021, 18:17:45
 :D
Из каментов в Тви (Elena Berg@elwert10_elena · 7 ч)
Quote
Меркель официально сложила полномочия 21 октября. Она сейчас просто сидит на стуле, чтобы он не выглядел пустым, и никаких заявлений делать не может. Именно поэтому она и позвонила: бабуля на пенсии, из любопытства спросила убогого: что ж ты за дурак такой?
А ведь вполне возможно!
Title: Re: Лукашенко
Post by: 2Easy on 17 November 2021, 18:20:32
Прилететь или улететь? :)
Проплыть. Где Ирак, где Беларусь и где Евросоюз? Они не боятся что их Бацька в рабство возьмёт?
Title: Re: Лукашенко
Post by: 2Easy on 17 November 2021, 18:21:58
На Балканах Болгария, а там хорошо укреплённая граница ещё с 2015 г.
В Греции тоже?
Title: Re: Лукашенко
Post by: Владимир on 17 November 2021, 18:27:37
В Греции тоже?
В Греции — нет, но там условия для сирийских нелегалов из Турции не лучше, чем в Беларуси. Разве что теплее.
Title: Re: Лукашенко
Post by: Pellegrino on 17 November 2021, 18:28:19
Так а почему они хотят в ЕС? ;D Там же гей-парады! Там же родитель №1 и родитель №2! Там вообще сплошной упадок и разложение! Почему они не бегут в святую Русь? Или не останутся на обетованной земле под названием «Беларусь»?
Title: Re: Лукашенко
Post by: Владимир on 17 November 2021, 18:37:02
Так а почему они хотят в ЕС? ;D Там же гей-парады! Там же родитель №1 и родитель №2! Там вообще сплошной упадок и разложение! Почему они не бегут в святую Русь? Или не останутся на обетованной земле под названием «Беларусь»?
Видимо, они мало смотрят RT  ;D
Title: Re: Лукашенко
Post by: 2Easy on 17 November 2021, 18:44:26
Спасибо RT, что заманили их в Беларусь вместо Греции, пусть и на время — это уже огромный прогресс :lol:
Title: Re: Лукашенко
Post by: pitonenko on 17 November 2021, 18:59:59
Так а почему они хотят в ЕС? ;D Там же гей-парады! Там же родитель №1 и родитель №2! Там вообще сплошной упадок и разложение! Почему они не бегут в святую Русь? Или не останутся на обетованной земле под названием «Беларусь»?
Но в Одессе не хватает самой малости - театра варьете.
Ничего, это временно. Придут, порядок наведут.
Title: Re: Лукашенко
Post by: pitonenko on 17 November 2021, 19:08:47
Но Лукашенко всё же знатный тролль.
Что же Меркель на сей раз не пригласила беженцев к себе в дом?
Title: Re: Лукашенко
Post by: Владимир on 17 November 2021, 19:22:01
Но Лукашенко всё же знатный тролль.
Лукашенко дурак. Хитрый, но дурак.
В ЖЖ есть юзер с ником solnzepodobny и с фоткой Лукашенки на аве, вот он — знатный тролль :)

solnzepodobny: Путин — трусливое и подлое ничтожество..)) Это он заставил меня гнать курдов на польских пограничников, а сам потирал потные ладошки из-за кулис этого гнусного спектакля.Это он учил двигать на колючую проволку в первых рядах женщин и детей....Мерзкая тварь..
Вот если бы у Запада был сильный лидер...Если бы Президентом США вместо Байдена стал Лукашенко, Путин бы от страха наделал бы, простите, в штаны...Я бы припомнил ему все унижения...Все его преступления.
95galz: Не поясничайте!
solnzepodobny: Я и не поясничаю...Путин мне друг и брат и потому я болезненно воспринимаю даже мелкие его недостатки. Как учитель требовательно отношусь к любимому ученику.
Сбил спутник — молодец..Но разве нельзя было так его сбить, чтобы без мусора? Чтобы, как говорится, мокрого места в космосе от спутника не осталось...А теперь у Илона Маска задачка — запустить на орбиту мусоуборочный космический аппарат..А ведь на эти деньги можно было накормить всех курдов мира, посторить им дома в Курдистане, чтобы они не рубили топорами белорусские берёзки..
Title: Re: Лукашенко
Post by: pitonenko on 17 November 2021, 19:24:43
Кино видел, там специально астероид ломали, чтобы помельче было.
Title: Re: Лукашенко
Post by: bvs on 17 November 2021, 22:26:42
На Балканах Болгария, а там хорошо укреплённая граница ещё с 2015 г.
Кризис 2015 г. кстати тоже был искусственный. Беженцы до этого уже 4 года жили в Турции, потом Эрдоган на что-то обиделся на ЕС и перестал препятствовать им добираться до греческих островов. По конвенции ООН кстати убежище должна предоставлять первая безопасная страна. Разница сейчас в том, что нынешние "беженцы" - уже совсем профанация, т.к. до Белоруссии они добираются самолетом, и еще в том, что есть ковид, а под этим предлогом можно не пускать. Но зря конечно Европа создала прецедент.
Title: Re: Лукашенко
Post by: bvs on 17 November 2021, 22:29:36
Почему именно через Беларусь, я понять не могу. Не проще через Балканы?
Кажется единственные "беженцы", которых Европа до сих пор принимает - средиземноморские, плывущие из Африки через Средиземное море. Но этот путь достаточно опасен - можно и утонуть.
Title: Re: Лукашенко
Post by: Pellegrino on 17 November 2021, 23:02:55
Кажется единственные "беженцы", которых Европа до сих пор принимает - средиземноморские, плывущие из Африки через Средиземное море. Но этот путь достаточно опасен - можно и утонуть.
Вот-вот. ЕС, видимо, рассуждает так: если уж люди на это идут, значит, реально край.
Впрочем, похоже, что канцлерине на пару с Йенсом Столтенбергом (это генсек ООН, если кто-то вдруг не знает) удалось в чём-то убедить Луку:
Quote
Самопровозглашенный президент Беларуси Александр Лукашенко поручил отвести мигрантов, находившихся на польской границе, в логистический центр в Гродненской области на северо-западе страны и организовать там ночлег.
Об этом сообщает Deutsche Welle.
Пресс-служба Министерства внутренних дел Польши, в свою очередь, сообщила, что ситуация на белорусской границе снова под контролем.
https://petrimazepa.com/lukashenko_poruchil_otvesti_migrantov_ot_polskoy_granicy_smi?utm_source=gravitec&utm_medium=push&utm_campaign=digestday&utm_gravitec=digest
Тут видео, где Лука излагает свою версию разговора с канцлериной и заявляет, что он тех мигрантов в Беларусь ни разу не звал и что всё это грязное дело ему нахрен не упало. А всех на свете ввели в заблуждение мерзавцы. Поверим? :lol:


Выдохнем или рано? :)
Тут ещё видео лагеря мигрантов, оно есть и по ссылке на «Петра и Мазепу». Видео довольно интересное, но длинное: 45 с хвостом минут:

Title: Re: Лукашенко
Post by: 2Easy on 18 November 2021, 00:02:29
Кажется единственные "беженцы", которых Европа до сих пор принимает - средиземноморские, плывущие из Африки через Средиземное море. Но этот путь достаточно опасен - можно и утонуть.
Ну вот через Средиземное море бы и плыли, только не из Африки, а из Сирии. Даже до самой Греции необязательно, достаточно Кипра — он тоже в Евросоюзе.
Title: Re: Лукашенко
Post by: Pellegrino on 18 November 2021, 09:41:02
На Кипре ведь нет Луки :)
Такие дела: в понедельник на совещании министров иностранных дел стран-участниц ЕС был утверждён новый пакет санкций, наложенных, помимо прочих, на Белавиа и на сирийскую авиакомпанию, которые привезли большую часть этой публики, оказавшейся на границе. А во вторник вечером стало известно, что обе авиакомпании, скорее всего, не войдут в санкционный список, потому что одна из 27 стран не поддержала эти пункты (именно эти). Официально не было сказано, что за страна, но во время пресс-конференции Габриэля Ландсбергиса, министра иностранных дел Литвы, на вопрос журналиста: «Германия?» Ландсбергис ответил: «Возможно».
Кроме того, Ландсбергис рассказал, что в понедельник вечером позиция стран ЕС была однозначной и все поддерживали как действия стран во время инцидентов на границах (кроме Польши этому подверглась и Литва), так и санкции против Беларуси. А на следующий день «одна из стран» изменила позицию. И параллельно в немецкой прессе начались разговоры на тему «с Польшей не всё так однозначно и надо ещё посмотреть, насколько законны были действия пограничников». Плюс к этому в адрес Польши пошёл поток не связанных с этим вопросом претензий. Просто такое у немецкой прессы оказалось мнение ;D
Title: Re: Лукашенко
Post by: pitonenko on 18 November 2021, 09:46:02
:) Конечно, пограничники неправильно действовали: нарушителей границы положено задерживать. За это отпуск на родину полагается и благодарственное письмо родителям.
Title: Re: Лукашенко
Post by: Владимир on 18 November 2021, 20:23:01
На Кипре ведь нет Луки :)
Кроме того, Ландсбергис рассказал, что в понедельник вечером позиция стран ЕС была однозначной и все поддерживали как действия стран во время инцидентов на границах (кроме Польши этому подверглась и Литва), так и санкции против Беларуси. А на следующий день «одна из стран» изменила позицию. И параллельно в немецкой прессе начались разговоры на тему «с Польшей не всё так однозначно и надо ещё посмотреть, насколько законны были действия пограничников». Плюс к этому в адрес Польши пошёл поток не связанных с этим вопросом претензий. Просто такое у немецкой прессы оказалось мнение ;D
Видать, нехило забашляли кремлёвские, пользуясь своими каналами в Германии :)
Об этом сегодня дипломатично намнекнул министр обороны Литвы А. Анушаускас. Он заявил, что понимает, что в ЕС есть государства, «которые могут иметь не такую твердую поизицию». «Несомненно, и Россия, и Беларусь всегда этим пользовались. Получится ли это у них сейчас, пока рано говорить»,  сказал — министр.
Title: Re: Лукашенко
Post by: pitonenko on 18 November 2021, 20:39:07
Есть позиция "твердая", а есть национальные интересы.
Title: Re: Лукашенко
Post by: Владимир on 18 November 2021, 20:44:18
Есть национальные интересы, и есть личные :)
Когда Г. Шрёдера критиковали в Германии за работу на «Газпром» и «Роснефть», он заявлял, что это его личное дело.
Title: Re: Лукашенко
Post by: pitonenko on 18 November 2021, 20:50:23
Одно другому не противоречит. :)
Вице-канцлер Бестужев говорил, что служит России, а потом уже себе (см. кинофильм).
Title: Re: Лукашенко
Post by: Владимир on 18 November 2021, 20:55:24
Луи Каторз высказался ещё лучше — l’état c’est moi.
Title: Re: Лукашенко
Post by: Solowhoff on 18 November 2021, 21:03:52
Тут видео, где Лука излагает свою версию разговора с канцлериной

По ходу, то, что канцлерина пошла на разговор с Лукой, означает легитимацию Луки и вьіборов 2020
Title: Re: Лукашенко
Post by: pitonenko on 18 November 2021, 21:11:30
Формально нет. Но подтверждает старый тезис - сильным будет, признают.
Title: Re: Лукашенко
Post by: Pellegrino on 19 November 2021, 00:13:51
По ходу, то, что канцлерина пошла на разговор с Лукой, означает легитимацию Луки и вьіборов 2020
Не нахожу. Она с ним разговаривала не потому, что он якобы президент, а потому, что от него зависели беззащитные люди, причём большое число их.
Title: Re: Лукашенко
Post by: pitonenko on 19 November 2021, 09:49:29
Предположу, что беззащитные зависели от Меркель больше, нежели от Лукашенко. :)
В этом и проблема, что она говорит не то что думает. Если бы сказала, что видела этих беженцев в гробу, вопросов бы не было.
Title: Re: Лукашенко
Post by: Pellegrino on 19 November 2021, 11:59:05
А вы, товарищ Питоненко, говорите то, что думаете? :)
Тогда ответьте честно: а вы где видели этих «беженцев»?
Title: Re: Лукашенко
Post by: pitonenko on 19 November 2021, 13:59:48
Догадываюсь, что там же, где и Меркель.
Только я не провозглашаю их ценностью. :)
Title: Re: Лукашенко
Post by: Владимир on 19 November 2021, 15:46:29
Предположу, что беззащитные зависели от Меркель больше, нежели от Лукашенко. :)
Беззащитные хотели бы зависить от А. Меркель, но вышло, что зависят от Г. Лукашенко. Им там, кстати, по 58 бел. рублей на душу выдали :)

В этом и проблема, что она говорит не то что думает.
Меркель политик, в отличие от наногения или солнцеподобного, поэтому она вынуждена говорить то, что хотят услышать самые разные граждане Германии. И потом, откуда вы знаете, что думает Меркель? Может она в глубине души жалеет голодных замерзающих курдских детей в белорусских лесах.

Title: Re: Лукашенко
Post by: pitonenko on 19 November 2021, 16:07:20
А гений говорит правду, как бы горька ни была.
Title: Re: Лукашенко
Post by: Владимир on 19 November 2021, 19:42:57
А гений говорит правду, как бы горька ни была.
Наногений? Но это не так, достаточно вспомнить «правду» (у Р. Хайнлайна был хороший очерк "Pravda" means "Truth") про третий срок и пенсионный возраст.
Title: Re: Лукашенко
Post by: Pellegrino on 19 November 2021, 23:37:47
Наногений? Но это не так
Ну естественно. Между гением и наногением — «дьявольская разница». Даже большая, чем между правдой и выё...ванием :-[
Title: Re: Лукашенко
Post by: Pellegrino on 20 November 2021, 15:34:35
Разница, что в Украине междоусобничать начали ПОСЛЕ государственного переворота, а в нужный момент сделали "разом нас багато".
Во французскую революцию это тоже было. Я французской революцией увлекался и прочёл всё, что смог достать, так что б.-м. представляю ту обстановку. И я долго не мог понять, почему, как я написал бы, если бы был малограмотным, читая в Ютьюбе чаты при «Праве на владу», у меня возникает ощущение déjà vu :)
Сейчас я опять смотрел «Владу» и читал чат и опять с этим столкнулся. И вспомнил, что ещё тогда хотел здесь написать об этом, — т. е. о точках соприкосновений во французской и нашей революциях.
Ciemno wszędzie, głucho wszędzie, сo to będzie, co to będzie? Впрочем, люди 1790-х наверняка сказали бы, что, если мы жалуемся на это, то мы не только изнежились, но ещё и обнаглели.
Title: Re: Лукашенко
Post by: Владимир on 20 November 2021, 16:15:50
Впрочем, люди 1790-х наверняка сказали бы, что, если мы жалуемся на это, то мы не только изнежились, но ещё и обнаглели.
Французская революция явилась предтечей «весны народов», украинский майдан — её закатом, со всеми отягчающими обстоятельствами постмодернизма.
Title: Re: Лукашенко
Post by: Владимир on 20 November 2021, 16:21:28
Между гением и наногением — «дьявольская разница».[
Ну естественно. Но мне думается, что т. Питоненко имел в виду гения всех времён и народов.. А тут разница с современным бункерным сидельцем только количественная: последний лишь мелкушная нанокопия.
Title: Re: Лукашенко
Post by: pitonenko on 20 November 2021, 16:37:56
Далеко кукушке до ястреба, да.
Но и мир поменялся. Как помер Махатма Ганди, так и поговорить не с кем.
Title: Re: Лукашенко
Post by: pitonenko on 20 November 2021, 16:39:11
Французская революция явилась предтечей «весны народов», украинский майдан — её закатом, со всеми отягчающими обстоятельствами постмодернизма.
Представил скачущих санкюлотов.
Title: Re: Лукашенко
Post by: Владимир on 20 November 2021, 16:47:07
Представил скачущих санкюлотов.
Это до вас давно представили :)
&t=80s
[/youtube]
Title: Re: Лукашенко
Post by: Pellegrino on 20 November 2021, 17:29:36
Французская революция явилась предтечей «весны народов», украинский майдан — её закатом
Вы полагаете, революций больше не будет?
Title: Re: Лукашенко
Post by: Pellegrino on 20 November 2021, 17:32:31
Ну естественно. Но мне думается, что т. Питоненко имел в виду гения всех времён и народов.. А тут разница с современным бункерным сидельцем только количественная
Думаю, тут разница даже не в обоих персонах как таковых, а в их везучести. И не более того.
Title: Re: Лукашенко
Post by: Владимир on 20 November 2021, 17:50:12
Вы полагаете, революций больше не будет?
Будут, конечно. Но не такие.

Думаю, тут разница даже не в обоих персонах как таковых, а в их везучести. И не более того.
Ну да, Сталин и его совок выжил лишь благодаря случайному стечению обстоятельств. Как и путенская РФ сейчас.
Title: Re: Лукашенко
Post by: Pellegrino on 20 November 2021, 18:00:31
Это до вас давно представили :)
В комментах к этому видео на Ютьюбе один чел предполагает, что это был их ответ Чемберлену французским издевательствам над Артуром и его рыцарями в Monty Python & The Holy Grail. Интересно, над чем надо было бы поиздеваться в русской истории, чтобы вызвать у россиян столь же талантливую реакцию? Или такого не существует?
Title: Re: Лукашенко
Post by: Pellegrino on 20 November 2021, 18:02:26
Будут, конечно. Но не такие.
А какие?

Ну да, Сталин и его совок выжил лишь благодаря случайному стечению обстоятельств. Как и путенская РФ сейчас.
Что касается второй, то ещё не вечер.
Title: Re: Лукашенко
Post by: Pellegrino on 20 November 2021, 18:08:57
Беспокоюсь, что на новой странице мои вопросы в конце страницы предыдущей не будут замечены... (Речь о видео из History of the World.)
В комментах к этому видео на Ютьюбе один чел предполагает, что это был их ответ Чемберлену французским издевательствам над Артуром и его рыцарями в Monty Python & The Holy Grail. Интересно, над чем надо было бы поиздеваться в русской истории, чтобы вызвать у россиян столь же талантливую реакцию? Или такого не существует?
Title: Re: Лукашенко
Post by: pitonenko on 20 November 2021, 18:50:52

Ну да, Сталин и его совок выжил лишь благодаря случайному стечению обстоятельств. Как и путенская РФ сейчас.
Ага, ветер с Сиваша воду угнал. :)
Когда большевики пришли ко власти (всего лишь в Петрограде!), очень неглупые люди думали, что надо лишь перекантоваться пару месяцев на даче за Сестрорецком, в Финляндии...
Title: Re: Лукашенко
Post by: Владимир on 20 November 2021, 19:24:46
Интересно, над чем надо было бы поиздеваться в русской истории, чтобы вызвать у россиян столь же талантливую реакцию? Или такого не существует?
Разумеется, существует. Это святое многоразовое изделие — культ Александра невского.
Title: Re: Лукашенко
Post by: Владимир on 20 November 2021, 19:29:21
Когда большевики пришли ко власти (всего лишь в Петрограде!), очень неглупые люди думали, что надо лишь перекантоваться пару месяцев на даче за Сестрорецком, в Финляндии...
Ну так правильно думали  :) Кто остался в Финляндии не попали в ужасы большевицкого совка, вплоть до голодной блокады..
Title: Re: Лукашенко
Post by: pitonenko on 20 November 2021, 19:40:52
Я о сроках. А им всё везло и везло.
Title: Re: Лукашенко
Post by: bvs on 20 November 2021, 23:02:09


Ну да, Сталин и его совок выжил лишь благодаря случайному стечению обстоятельств. Как и путенская РФ сейчас.
Со Сталиным понятно. А что с РФ? Были предпосылки распада или завоевания извне, нереализовавшиеся случайно? Кстати, вот это очень любит пропаганда - если бы не Путин, России бы не было.
Title: Re: Лукашенко
Post by: Pellegrino on 20 November 2021, 23:14:26
Я о сроках. А им всё везло и везло.
А потом как перестало! :D
Spoiler: ShowHide
И так и начало опять. И конца-краю этому не видать. Вернее, его видать, но он неприятный, поэтому потреоты его видеть не хотят.
Title: Re: Лукашенко
Post by: Pellegrino on 20 November 2021, 23:16:50
Интересно, над чем надо было бы поиздеваться в русской истории, чтобы вызвать у россиян столь же талантливую реакцию? Или такого не существует?
Разумеется, существует. Это святое многоразовое изделие — культ Александра невского.
:o Вот он как раз и не пришёл в голову!
Title: Re: Лукашенко
Post by: pitonenko on 20 November 2021, 23:38:38
Всё же заинтересовало, в чем большевикам 70 лет так везло?
Title: Re: Лукашенко
Post by: Сергей on 21 November 2021, 00:11:39
Что касается второй, то ещё не вечер.
Не вижу там апокалипсиса. Все основные национальные окраины отпали в 1991 г., необходимые рыночные реформы провели, то есть ситуация 1980-х не повторится, а диктатур в мире вагон и маленькая тележка.
Title: Re: Лукашенко
Post by: pitonenko on 21 November 2021, 00:59:07
Как раз диктатур не так много. То ли дело лет тридцать назад - практически вся Латинская Америка хотя бы.  А сейчас благолепие и демократия. :)
Title: Re: Лукашенко
Post by: 2Easy on 21 November 2021, 04:19:15
Формально нет. Но подтверждает старый тезис - сильным будет, признают.
Лука сильный путинской атомной бомбой. Это как лающая надоедливая шавка, которую не пнут только потому что рядом хозяйка.
Title: Re: Лукашенко
Post by: 2Easy on 21 November 2021, 04:27:38
Французская революция явилась предтечей «весны народов», украинский майдан — её закатом, со всеми отягчающими обстоятельствами постмодернизма.
Почему закатом-то? Пусть украинские политики триста раз неидеальны, но они украинские, а не путинские агенты вроде Януковича, Назарбаева, Лукашенко, Рахмона, Кадырова и так далее, за иностранные (в данном случае русские) бабки готовые уничтожать собственный народ.
Title: Re: Лукашенко
Post by: 2Easy on 21 November 2021, 04:36:16
Со Сталиным понятно. А что с РФ? Были предпосылки распада или завоевания извне, нереализовавшиеся случайно? Кстати, вот это очень любит пропаганда - если бы не Путин, России бы не было.
Говорят "послушай женщину и сделай наоборот", но гораздо лучше, чем к женщинам, это выражение относится к советской=современной российской пропаганде: то, что она сообщает, зачастую обратно объективной реальности. Вот как в этом примере: именно что сам Путин обостряет отношение к России мира до той степени, когда мир вынужден будет создать коалицию для оборонительной войны против России.
Title: Re: Лукашенко
Post by: pitonenko on 21 November 2021, 07:46:27
Почему закатом-то? Пусть украинские политики триста раз неидеальны, но они украинские, а не путинские агенты вроде Януковича, Назарбаева, Лукашенко, Рахмона, Кадырова и так далее, за иностранные (в данном случае русские) бабки готовые уничтожать собственный народ.
Понятно, что кто агент, мы позже узнаем... Окажется, что все, кроме покойных... вроде Черновола.
Но Назарбаев даже меня удивил. :) Может, наоборот, это он Путина продвинул?
 Вообще абсолютно беспроигрышный ход - не нравится, троцкистским шпионом объявить.
Title: Re: Лукашенко
Post by: 2Easy on 21 November 2021, 08:28:35
Но Назарбаев даже меня удивил. :)
А как вас удивят расстрелы протестующих в Казахстане прямо на улицах. Хотя нет, не удивят: ведь невозможно воспринять, даже просто прочитать то, что не вписывается в картину мира, которую вы себе установили, ошибочно приняв её за выгодную для вас лично (тогда как выгодна она одному-единственному человеку из ста пятидесяти миллионов россиян и никому больше). Помню, как меня удивляло, почему немцы преклонились перед явным психопатом Гитлером. Теперь я знаю, почему — путинисты дали исследовать этот момент воочию: немцы сочли гитлеровскую картину мира выгодной для себя лично и для своей семьи.
Title: Re: Лукашенко
Post by: 2Easy on 21 November 2021, 08:47:17
Quote
Может, наоборот, это он Путина продвинул?
Если бы агентов можно было вербовать только путём рождения их из чресел вербовщика, это была бы французская комедия.
Title: Re: Лукашенко
Post by: pitonenko on 21 November 2021, 09:14:44
А как вас удивят расстрелы протестующих в Казахстане прямо на улицах. Хотя нет, не удивят: ведь невозможно воспринять, даже просто прочитать то, что не вписывается в картину мира, которую вы себе установили, ошибочно приняв её за выгодную для вас лично (тогда как выгодна она одному-единственному человеку из ста пятидесяти миллионов россиян и никому больше). Помню, как меня удивляло, почему немцы преклонились перед явным психопатом Гитлером. Теперь я знаю, почему — путинисты дали исследовать этот момент воочию: немцы сочли гитлеровскую картину мира выгодной для себя лично и для своей семьи.
Признаться, ниасилил.
Вернее, то, что немцы захотели стать господами, с этим согласен (может, и я бы захотел...)
Расстрелы - вещь привычная, но для этого не надо быть агентом. Путин умный весщь сказал: я из конторы, что любит  конкретику. Адреса, пароли, явки. Если мы будем изголяться, кто какой ярлычок употребит, скучно же читать будет.
Title: Re: Лукашенко
Post by: 2Easy on 21 November 2021, 10:12:16
Признаться, ниасилил.
Вернее, то, что немцы захотели стать господами, с этим согласен (может, и я бы захотел...)
Расстрелы - вещь привычная, но для этого не надо быть агентом. Путин умный весщь сказал: я из конторы, что любит  конкретику. Адреса, пароли, явки. Если мы будем изголяться, кто какой ярлычок употребит, скучно же читать будет.
Какие адреса? Адреса Путина и Назарбаева вам надо? Или может расписать, как отличить марионеточное государство от суверенного? Или перечислить назарбаевские расстрелы? Конкретику, пожалуйста.
Title: Re: Лукашенко
Post by: pitonenko on 21 November 2021, 11:14:00
Если я скажу, что Россия - марионеточное государство Запада и Китая, я ведь во многом буду прав.
Так что с определениями непросто. Одна лишь Монголия независима.
Повторю, очень спорно, что Назарбаев с Лукашенко зависят от Путина, а может, и наоборот совсем.
Кстати, и на Западе ведь схожая ситуация.
Title: Re: Лукашенко
Post by: 2Easy on 21 November 2021, 11:19:12
Вместо того, чтобы развить разговор, который мог завершиться чем-то убедительным с вашей стороны, вы внезапно включили примитивнейший вотэбаутизм. Слаба советская школа полемики, слаба.
Title: Re: Лукашенко
Post by: pitonenko on 21 November 2021, 11:30:25
Не понял почему, но вы не согласны. :)
Надо думать, мы просто не договорились о предмете спора.
Title: Re: Лукашенко
Post by: Euskaldun on 21 November 2021, 13:10:39
С вами несогласны, потому что вы резко переключили тему с как минимум «внешне управляемых» (с этим-то не будете спорить?) Белоруссии и Казахстана на Россию. И всё только для того, чтобы не отвечать на неудобный вам вопрос, почему обожаемый вами колхозник поставил некогда высокоразвитую республику раком, превратив ее в продуктовый придаток сырьевого придатка Европы. Раком в квадрате, как говорится. И вы наивно думаете, что собеседники не заметят подмены темы?  :negozhe:
Title: Re: Лукашенко
Post by: pitonenko on 21 November 2021, 13:20:26
По первой части уже не согласен. Управляемых из России?
Это не совсем так, не так, совсем не так.
По второй части тоже. :) Видите ли, в Белоруссии промышленность всё же сохранилась, и вовсе не только пищевая. Всё познается в сравнении.
Title: Re: Лукашенко
Post by: pitonenko on 21 November 2021, 13:22:59
Ну и сырьевому придатку Европы тоже недолго осталось. :)
Раз отказ от углеродов на носу.
Title: Re: Лукашенко
Post by: Euskaldun on 21 November 2021, 13:42:03
По первой части уже не согласен. Управляемых из России?
Это не совсем так, не так, совсем не так.
По второй части тоже. :) Видите ли, в Белоруссии промышленность всё же сохранилась, и вовсе не только пищевая. Всё познается в сравнении.
Ага, наслышаны о «сохраненной промышленности» вроде Интеграла, который клеит белорусские этикетки на китайские дисплеи  :down: Или швейные фабрики, которые шьют по лекалам 30летней давности, что даже колхозницы не хотят эти тряпки носить. Единственное что осталось ценного - МАЗ - но там заслуг колхозника нет, всё на советском наследии выезжают. Остальное - полный шлак, гомельские комбайны даже российским не выдерживают конкуренции, не говоря уже о Джонни Дир и тд. Часы Луч? Шверцарцы нервно курят?  :))
Title: Re: Лукашенко
Post by: pitonenko on 21 November 2021, 13:45:29
Война придет, поносите и по советским лекалам.
Капризный народ пошел. Но когда свое есть, это всяко получше, чем от вьетнамского дяди зависеть.
Title: Re: Лукашенко
Post by: pitonenko on 21 November 2021, 13:47:02
И что значит даже российским не выдерживают?
Понятно, это трудно.
Title: Re: Лукашенко
Post by: Сергей on 21 November 2021, 13:49:34
Ага, наслышаны о «сохраненной промышленности» вроде Интеграла, который клеит белорусские этикетки на китайские дисплеи  :down: Или швейные фабрики, которые шьют по лекалам 30летней давности, что даже колхозницы не хотят эти тряпки носить. Единственное что осталось ценного - МАЗ - но там заслуг колхозника нет, всё на советском наследии выезжают. Остальное - полный шлак, гомельские комбайны даже российским не выдерживают конкуренции, не говоря уже о Джонни Дир и тд. Часы Луч? Шверцарцы нервно курят?  :))
Ну остатки развитой по советским меркам радиоэлектроники ("Интеграл" и кадры с него) так или иначе повлияли на развитие IT в стране. Все остальное правда, но разве могло быть иначе в условиях тотального популизма?
Title: Re: Лукашенко
Post by: pitonenko on 21 November 2021, 13:51:39
Популизм, да. Батька еще и работать за белорусов обязан.
Улучшать качество комбайнов.
Title: Re: Лукашенко
Post by: Сергей on 21 November 2021, 13:57:53
Нужно было не "работать за белорусов", а закрыть это все к чертовой матери еще в 1990-е.
Title: Re: Лукашенко
Post by: pitonenko on 21 November 2021, 13:59:45
Веесь мир насилья мы разрушим.
Title: Re: Лукашенко
Post by: Владимир on 21 November 2021, 14:13:01
Всё же заинтересовало, в чем большевикам 70 лет так везло?
Не 70 лет, конечно, а 10-12 (с 1949 по 1961). Американцы вполне безнаказанно (для себя) могли превратить территорию СССР в радиоактивную пустошь, однако этого не сделали.
Title: Re: Лукашенко
Post by: Euskaldun on 21 November 2021, 14:22:20
Война придет, поносите и по советским лекалам.
Капризный народ пошел. Но когда свое есть, это всяко получше, чем от вьетнамского дяди зависеть.
зависеть? Я умоляю, наладить швейное производство - это дело недели не более. Если уж правда «война придет», то шить будут и немки, и француженки, не переживайте  :negozhe: сейчас не шьют не потому, что «зависят от вьетнамского дяди», а потому что такая промышленность с низкой добавочной стоимостью бессмысленна в постиндустриальном обществе. Немка-дизайнерша раз в сто приносит больше прибыли, чем немка-швея, вы уж поверьте
Title: Re: Лукашенко
Post by: pitonenko on 21 November 2021, 14:23:18
Ой, спасибки за везение. :) Только удары бы и по Парижу с Лодоном понадобились. А как в Америке бы здравоохранение бы развилось.
Думал, может еще в чем свезло.
Title: Re: Лукашенко
Post by: Владимир on 21 November 2021, 14:29:00
Со Сталиным понятно. А что с РФ? Были предпосылки распада или завоевания извне, нереализовавшиеся случайно? Кстати, вот это очень любит пропаганда - если бы не Путин, России бы не было.

Предпосылки распада или завоевания извне всегда есть, что касается империй. Сравните с историей Эфиопии — это прямо-таки африканский косплей Российской империи, вплоть до того, что тыграи — эфиопские украинцы :)
Title: Re: Лукашенко
Post by: Euskaldun on 21 November 2021, 14:32:16
Популизм, да. Батька еще и работать за белорусов обязан.
Улучшать качество комбайнов.
вот меньше был лез со своими некомпетентными «советами», глядишь больше предприятий сохранилось бы. Я российские комбайны не даром упомянул: Белоруссия не член ВТО и отгорожена от остального мира частоколом пошлин, квот, запретов и т.д. И только это дает белорусским динозаврам возможность еще как-то прозябать и не откинуть копыта окончательно. Единственная Россия, с которой Белоруссия находится в Таежном союзе, теоретически имеет полный доступ на белорусский рынок. Но тут батька нагло и не скрываясь подключает административный ресурс: всем колхозам «стражайшэ» запрещено покупать российские комбайны, хотя они и лучше и дешевле. А Гомсельмашу даются безвозвратные кредиты, чтобы он гнал демпингом свои комбайны в Россию. Это таким «партнерством» вы восхищаетесь? Вам на работников Россельмаша, которые теряют работу наплевать? Или вам колхозная рубашка ближе к телу?
Title: Re: Лукашенко
Post by: Владимир on 21 November 2021, 14:32:43
Ой, спасибки за везение. :) Только удары бы и по Парижу с Лодоном понадобились. А как в Америке бы здравоохранение бы развилось.
Думал, может еще в чем свезло.
Простите, но какие удары по Парижу с Лондоном в 1949-1961 гг.? Чем? И причём тут ущерб Америке?
Title: Re: Лукашенко
Post by: Сергей on 21 November 2021, 14:36:34
Это таким «партнерством» вы восхищаетесь?
За триединый русский народ (в данном случае двуединый) и сказки про совместное гниение в окопах надо платить.
Title: Re: Лукашенко
Post by: pitonenko on 21 November 2021, 14:58:18
вот меньше был лез со своими некомпетентными «советами», глядишь больше предприятий сохранилось бы. Я российские комбайны не даром упомянул: Белоруссия не член ВТО и отгорожена от остального мира частоколом пошлин, квот, запретов и т.д. И только это дает белорусским динозаврам возможность еще как-то прозябать и не откинуть  копыта окончательно. Единственная Россия, с которой Белоруссия находится в Таежном союзе, теоретически имеет полный доступ на белорусский рынок. Но тут батька нагло и не скрываясь подключает административный ресурс: всем колхозам «стражайшэ» запрещено покупать российские комбайны, хотя они и лучше и дешевле. А Гомсельмашу даются безвозвратные кредиты, чтобы он гнал демпингом свои комбайны в Россию. Это таким «партнерством» вы восхищаетесь? Вам на работников Россельмаша, которые теряют работу наплевать? Или вам колхозная рубашка ближе к телу?
При чем моя рубашка? Мы же про Белоруссию.
Лукашенко при всем желании насильно в Россию комбайн не втюхает. Значит, белорусы имеют работу.
Если завод работает, есть шанс сделать комбайн лучше. Если закрылся, то увы.
Title: Re: Лукашенко
Post by: pitonenko on 21 November 2021, 15:02:28
Простите, но какие удары по Парижу с Лондоном в 1949-1961 гг.? Чем? И причём тут ущерб Америке?
Просто оригинальной показалась мысль про везение. :)
Только зачем вообще Штатам такое надо, если СССР без этого свалили легко? Абсурд легко обсуждать, пока бомбят Москву и  Питер, танки уже в Брюсселе.
Title: Re: Лукашенко
Post by: Владимир on 21 November 2021, 15:11:15
Просто оригинальной показалась мысль про везение. :)
Только зачем вообще Штатам такое надо, если СССР без этого свалили легко? Абсурд легко обсуждать, пока бомбят Москву и  Питер, танки уже в Брюсселе.
Штаты свалили совок?  :o Ну, это из «теории заговора».. Кстати, всегда интересно было, почему эта идея является популярной среди сраных ковбоев постсоветских жителей.
Title: Re: Лукашенко
Post by: pitonenko on 21 November 2021, 15:15:18
Вроде известная мысль, что Штаты победили в холодной войне. У американцев спросите.
Ну и не они. Тем более, нафига удары ядерные.
Title: Re: Лукашенко
Post by: Владимир on 21 November 2021, 15:27:28
Вроде известная мысль, что Штаты победили в холодной войне.
Это какбэ постфактум..

У американцев спросите.
Ну и не они. Тем более, нафига удары ядерные.
Дык спрашивал, будучи в Америке в начале 90-х, мне отвечали типа «ну и будь здоров товарищь Горбачёв» :)
Title: Re: Лукашенко
Post by: Pellegrino on 21 November 2021, 15:28:30
Говорят "послушай женщину и сделай наоборот", но гораздо лучше, чем к женщинам, это выражение относится к советской=современной российской пропаганде: то, что она сообщает, зачастую обратно объективной реальности.
Именно что. Думаете, знаменитое служебнороманное «значит, хорошие сапоги, надо брать!» подразумевает не это? :)

именно что сам Путин обостряет отношение к России мира до той степени, когда мир вынужден будет создать коалицию для оборонительной войны против России.
Я не думаю, что потребуется какая-то война, и я бы не стал поддаваться нынешней моде ругать западных лидеров за отсутствие реакции на путинские безобразия. Талейран в своё время сказал: «Никогда не мешайте противнику совершить ошибку».
Title: Re: Лукашенко
Post by: Pellegrino on 21 November 2021, 15:45:12
Не вижу там апокалипсиса. Все основные национальные окраины отпали в 1991 г., необходимые рыночные реформы провели, то есть ситуация 1980-х не повторится, а диктатур в мире вагон и маленькая тележка.
Естественно. Есть такая книга: Фридрих Хайек, «Дорога к рабству», а в ней есть предисловие, и даже не одно. А в предисловии к американскому изданию 1956 года есть большая цитата из Алексиса де Токвиля (выделено мной):
Quote
...после того как все граждане поочередно пройдут через крепкие объятия правителя и он вылепит из них то, что ему необходимо, он простирает свои могучие длани на общество в целом. Он покрывает его сетью мелких, витиеватых, единообразных законов, которые мешают наиболее оригинальным умам и крепким душам вознестись над толпой. Он не сокрушает волю людей, но размягчает ее, сгибает и направляет; он редко побуждает к действию, но постоянно сопротивляется тому, чтобы кто-то действовал по своей инициативе; он ничего не разрушает, но препятствует рождению нового; он не тиранит, но мешает, подавляет, нервирует, гасит, оглупляет и превращает в конце концов весь народ в стадо пугливых и трудолюбивых животных, пастырем которых выступает правительство. Я всегда был уверен, что подобная форма рабства, тихая, размеренная и мирная, картину которой я только что изобразил, могла бы сочетаться, хоть это и трудно себе представить, с некоторыми внешними атрибутами свободы и что она вполне может установиться даже в тени народной свободы.
Хайек добавляет:
Quote
Токвиль не сказал, однако, о том, как долго власть будет оставаться в руках благонамеренных деспотов, если любая бандитская группировка сможет без труда навсегда остаться у власти, презрев все традиционные приличия политической жизни.
А я от себя добавлю: никогда не говори не «никогда», а «навсегда» :lol:
Title: Re: Лукашенко
Post by: pitonenko on 21 November 2021, 15:51:58

Дык спрашивал, будучи в Америке в начале 90-х, мне отвечали типа «ну и будь здоров товарищь Горбачёв» :)
С г. Бжезинским беседовали?
Title: Re: Лукашенко
Post by: Pellegrino on 21 November 2021, 16:12:31
Помню, как меня удивляло, почему немцы преклонились перед явным психопатом Гитлером. Теперь я знаю, почему — путинисты дали исследовать этот момент воочию: немцы сочли гитлеровскую картину мира выгодной для себя лично и для своей семьи.
Ну да. Страна отдалась незатейливому соблазнителю, улавливающему её самые примитивные и поэтому наиболее трудно преодолимые импульсы.
Title: Re: Лукашенко
Post by: bvs on 21 November 2021, 23:01:35
С вами несогласны, потому что вы резко переключили тему с как минимум «внешне управляемых» (с этим-то не будете спорить?) Белоруссии и Казахстана на Россию.
Не факт, что это Путин управляет Лукашенко в вопросе с мигрантами. Россия кстати от этого ничего не выиграла, а польза для Лукашенко несомненна - его признали де-факто в ЕС. Плохо только то, что Россия поддерживает любые мероприятия белорусских властей.
Title: Re: Лукашенко
Post by: bvs on 21 November 2021, 23:04:08

Предпосылки распада или завоевания извне всегда есть, что касается империй. Сравните с историей Эфиопии — это прямо-таки африканский косплей Российской империи, вплоть до того, что тыграи — эфиопские украинцы :)
Эфиопия - немного не то. Нынешняя Эфиопия - это примерно СССР 1920-х годов, кроме того, там амхарцы даже относительного большинства не составляют. РФ гораздо более моноэтнична, и даже отделение нацокраин типа Кавказа и Тувы ничего существенно не изменит.
Title: Re: Лукашенко
Post by: Euskaldun on 22 November 2021, 00:41:40
Не факт, что это Путин управляет Лукашенко в вопросе с мигрантами.
В данном конкретном случае - нет, но это - всего лишь малозначительный эпизод, в общей картине - несомненно управляет и еще как.
Quote
Россия кстати от этого ничего не выиграла
А вот это - и не первый, и не второй, и даже не тридцатый раз. Лука уже очень давно мелко пакостит Путину, а тот только утирается. Почему путиноботы этого не замечают - для меня загадка.
Quote
, а польза для Лукашенко несомненна - его признали де-факто в ЕС.
С точки зрения реальполитик у него никогда признания и не отбирали. Все же прекрасно понимают, что Тихановская абсолютно и никак не управляет обстановкой в стране, поэтому как это ни противно, всё равно надо с Лукой общаться. Только вот насчет "признали" я бы не спешил радоваться, несомненно тот факт, что с ним общалась экс-канцлерина был продуман и заранее срежиссирован. Всегда можно сказать, что это была частная инициатива уважаемой, но всё-таки бывшей. Телефонные звонки того же Макрона проходят с Путиным, а не с Лукой, что последнему должно быть вдвойне обидно: он так старался, целенамеренно завозил мигрантов, а серьёзные игроки его игнорируют и говорят поверх его головы с хозяином, вроде он лающей моськи. Он в принципе и есть моська на поводке, но он не может сам себе в этом признаться, слишком это больно для него и его самолюбия
Title: Re: Лукашенко
Post by: 2Easy on 22 November 2021, 01:30:14
Не факт, что это Путин управляет Лукашенко в вопросе с мигрантами. Россия кстати от этого ничего не выиграла, а польза для Лукашенко несомненна - его признали де-факто в ЕС. Плохо только то, что Россия поддерживает любые мероприятия белорусских властей.
Что Лукашенко кем-то там признали это какая-то назойливая для российских СМИ фантазия. Что является фактом, так это окончательная потеря для белорусов возможности бежать за границу, они теперь заперты в клетке с диким тараканищем, и тот может творить с ними всё, что захочет, никуда они уже не денутся — сами еврососеди не пустят. Есть ли в этом польза для России? Вопрос неправильный. Правильный вопрос, есть ли в этом польза для Путина (которому плевать на пользу для России, несмотря на идиотическую веру ура-патриотов в обратное), и для Путина тут польза как раз несомненна — белорусы, у которых отобрали последнюю возможность хоть как-то противодействовать его наместнику, де-факто станут независимы от РФ не более, чем народы непосредственно в РФ.
Title: Re: Лукашенко
Post by: pitonenko on 22 November 2021, 08:16:28
В данном конкретном случае - нет, но это - всего лишь малозначительный эпизод, в общей картине - несомненно управляет и еще как.
А вот это - и не первый, и не второй, и даже не тридцатый раз. Лука уже очень давно мелко пакостит Путину, а тот только утирается. Почему путиноботы этого не замечают - для меня загадка.
Почему не замечают?
:) Но мы знаем, что Тихановская или кто еще, хуже.
Title: Re: Лукашенко
Post by: Euskaldun on 22 November 2021, 08:43:15
Почему не замечают?
:) Но мы знаем, что Тихановская или кто еще, хуже.
Не читали, но осуждаем? (С) откуда святая уверенность, что придя вместо Луки кто-то другой, «будет хуже»?
Title: Re: Лукашенко
Post by: pitonenko on 22 November 2021, 09:50:57
Для России? :)
Живу долго. Боюсь, вы меня не разубедите.
Title: Re: Лукашенко
Post by: Владимир on 22 November 2021, 10:09:06
Не читали, но осуждаем? (С) откуда святая уверенность, что придя вместо Луки кто-то другой, «будет хуже»?
Всяка дрянь обязательно в друзьях России  :)
Title: Re: Лукашенко
Post by: Владимир on 22 November 2021, 15:54:22
Не факт, что это Путин управляет Лукашенко в вопросе с мигрантами.
Неделю назад газета The New York Times рассказала истории нескольких иракских курдов, которые пытались попасть в Евросоюз через Беларусь. Одним из людей, с которыми поговорило издание, стал Ребин Сирван Маджид — журналист, который направился в Минск, чтобы затем попасть в ЕС. https://www.nytimes.com/2021/11/10/world/middleeast/migrants-belarus-border-abuse.html

«Узнав о возможности попасть в ЕС через Беларусь, Ребин Сирван решился уехать из Ирака. По его словам, сама схема, по которой мигранты попадают в Беларусь, очень простая. Единственное, что нужно иметь — крупную сумму денег. «Мое путешествие было реализовано через „туристическую“ схему, — говорит он. — Через турфирму я обратился за белорусской визой, заплатив им 4 тысячи долларов. Насколько мне известно, фирма, о которой идет речь, принадлежит семье Башара Асада, сейчас они зарабатывают на этом. В начале октября все документы уже были у меня. Я поехал в Багдад, откуда вылетел в Сирию, а уже из Сирии — в Беларусь. Все путешествие заняло шесть дней: один из них я провел в Багдаде, пять — в Сирии. 18 октября я оказался в Минске. Почему не выбрал легальный путь? Для гражданина Ирака это практически невозможно — нам очень трудно получить визу одной из европейских стран. Поэтому мы просто вынуждены выбирать нелегальные пути».
Понятно, что в Сирии сейчас Б. Асад фактически марионетка.
Title: Re: Лукашенко
Post by: pitonenko on 22 November 2021, 17:34:54
Наверное, в посольстве визу дешевле сделать.
Title: Re: Лукашенко
Post by: Владимир on 22 November 2021, 17:45:41
Наверное, в посольстве визу дешевле сделать.
Зачем Лукашенке курдский журналист демократических взглядов? Вы почитайте дальше о его судьбе по ссылке. Когда он понял, что в ЕС облом и попытался попросить убежища прямо в Беларуси, то был бит по морде белорусскими ментами и в сжатые депортирован в Ирак.
Title: Re: Лукашенко
Post by: pitonenko on 22 November 2021, 18:00:44
Как будто визы не через посольства делают. :)
И как будто остальные беженцы журналисты все.
Title: Re: Лукашенко
Post by: pitonenko on 22 November 2021, 18:05:40
И главное не понял, в Ираке чем хреново?
Курдистан и при Саддаме был свободной землей, Равонам там  был. :)
Title: Re: Лукашенко
Post by: pitonenko on 22 November 2021, 18:06:57
Бьют поляки, бьют белорусы.
Title: Re: Лукашенко
Post by: Владимир on 22 November 2021, 18:11:41
Как будто визы не через посольства делают. :)
Написано же, что через Сирию летели. В Ираке белорусские почётные консульства ещё летом позакрывали.

И как будто остальные беженцы журналисты все.
Не журналисты, но нищими их назвать сложно, раз по $4,000 выложили.

И главное не понял, в Ираке чем хреново?
Это вы так шутите?  :)
Title: Re: Лукашенко
Post by: Сергей on 23 November 2021, 05:10:00
но нищими их назвать сложно, раз по $4,000 выложили.
Ну они могли и продать все имущество у себя на родине ради путевки в жизнь.
Title: Re: Лукашенко
Post by: Euskaldun on 23 November 2021, 08:40:21
Ну они могли и продать все имущество у себя на родине ради путевки в жизнь.
обычно оно не так, едет один из родственников как пробная удочка, а потом весь кишлак за собой перевозит. Там же молодые мужчины в своем большинстве, как они могут «продать все», если дома осталась жена с 100500 детей?
Title: Re: Лукашенко
Post by: 2Easy on 25 November 2021, 04:51:23
Для России? :)
Живу долго. Боюсь, вы меня не разубедите.
Вы вроде говорили, что вы украинец, что же вы тогда не думаете, от какого белорусского президента будет хорошо для Украины?
Title: Re: Лукашенко
Post by: Solowhoff on 25 November 2021, 05:25:42
Вы вроде говорили, что вы украинец, что же вы тогда не думаете, от какого белорусского президента будет хорошо для Украины?
Он не сам украинец, а просто имеет украинские корни. Это как группенфюрер СС Одило Глобочник, когда его критиковали за излишнюю жесткость, то он говорил, что сам имеет славянские корни и знает, как правильно со славянами обращаться.
Title: Re: Лукашенко
Post by: pitonenko on 25 November 2021, 08:15:21
Меня можно было бы и не обсуждать, а вот Лукашенко для Украины был хорош.
Title: Re: Лукашенко
Post by: 2Easy on 25 November 2021, 08:35:55
Меня можно было бы и не обсуждать, а вот Лукашенко для Украины был хорош.
Почему БЫЛ и чем собственно?
Title: Re: Лукашенко
Post by: pitonenko on 25 November 2021, 09:08:19
Был, потому что хорошие отношения с Украиной в прошлом.
Мне это даже смешно, как на ровном месте можно так их испортить. Из-за "идеологических" причин!
Напомню, что Белоруссия от крымнаш больше всего и пострадала  :)
Title: Re: Лукашенко
Post by: 2Easy on 25 November 2021, 09:58:02
Это вы про период Януковича? Всё болит душонька, что вашего лучшего агента под пердак пнули прямой наводкой на Ростов? :lol:
Title: Re: Лукашенко
Post by: pitonenko on 25 November 2021, 10:27:42
Вы правы.
При Януковиче Украина была куда более индустриальной страной в сравнении с Россией.
Только у Лукашенко были нормальные отношения с Украиной и при Порошенко, и при Зеленском.
Title: Re: Лукашенко
Post by: 2Easy on 25 November 2021, 11:09:43
Вы правы.
При Януковиче Украина была куда более индустриальной страной в сравнении с Россией.
Только у Лукашенко были нормальные отношения с Украиной и при Порошенко, и при Зеленском.
Что-то вы в показаниях запутались. Как же были при Зеленском, если Зеленский по-прежнему президент?
Title: Re: Лукашенко
Post by: pitonenko on 25 November 2021, 12:17:41
Ну а как сформулировать? Если Зеленский испортил отношения хуже некуда.
Title: Re: Лукашенко
Post by: 2Easy on 25 November 2021, 13:13:36
Ну а как сформулировать? Если Зеленский испортил отношения хуже некуда.
Меня больше удивляет, как можно поддерживать хорошие отношения с таким первобытным самодуром, как Лукашенко.
Title: Re: Лукашенко
Post by: Solowhoff on 25 November 2021, 20:42:07
Ну а как сформулировать? Если Зеленский испортил отношения хуже некуда.
Это не Зеленский испортил, он может быть и хотел бы с Лукашенком дружить. Просто выбор между Европой и самопровозглашенным Лукащенком, которого эта Европа не признает, очевиден
Title: Re: Лукашенко
Post by: pitonenko on 25 November 2021, 20:55:48
Не злите. :)
Даже Европа ничего подобного от Украины и не требовала.
Эта неразумная инициатива чисто из подобострастия..
Title: Re: Лукашенко
Post by: 2Easy on 25 November 2021, 23:45:02
Не злите. :)
Даже Европа ничего подобного от Украины и не требовала.
Эта неразумная инициатива чисто из подобострастия..
Неразумная инициатива Луки из подобострастия к Путину? Ну, не в первый и не в последний раз.
Title: Re: Лукашенко
Post by: pitonenko on 26 November 2021, 08:07:53
Вы о чем?
Title: Re: Лукашенко
Post by: 2Easy on 27 November 2021, 08:09:05
Вы о чем?
О запуске пропаганды против Украины в Беларуси.
Title: Re: Лукашенко
Post by: pitonenko on 27 November 2021, 09:29:09
Пропаганда так, мелочь, невещественно. :)
Но когда ты закрываешь полеты стране, через которую тебе снабжение идет в фактически военное время.
Кажется, тут уже спор ради спора.
Title: Re: Лукашенко
Post by: 2Easy on 27 November 2021, 10:51:49
Но когда ты закрываешь полеты стране, через которую тебе снабжение идет в фактически военное время.
Закрыли после того, как лукашенковцы осуществили террористический захват самолёта? Тогда это вынужденная мера.
Title: Re: Лукашенко
Post by: pitonenko on 27 November 2021, 13:26:00
Почему? Кто обязывал закрывать?
Не говоря уже про сам "терракт". На территории Белоруссии ссадили белоруса. "Прижмитесь к обочине и остановитесь". :)
Title: Re: Лукашенко
Post by: 2Easy on 27 November 2021, 14:11:55
Почему? Кто обязывал закрывать?
Не говоря уже про сам "терракт". На территории Белоруссии ссадили белоруса. "Прижмитесь к обочине и остановитесь". :)
Меры по противодействию терроризму и экстремизму обязывают. Интересно, когда на территории России вас, россиянина, ссадит из общественного транспорта какой-нибудь ваххабитский полевой командир с целью продержать в зиндане до выполнения его требований, так же и теми же словами будете оправдывать этого ваххабита?
Title: Re: Лукашенко
Post by: pitonenko on 27 November 2021, 14:41:54
Сравнения у вас интересные, да.
Если ваххабиты будут у власти в России, во всяком случае, такое их  поведение будет логичным.
Но если в это лезут страны, которых это не касается, это вредно уже на филофском уровне. :) Если же этим лезеньем наносят вред себе, то это просто глупо! Вдвойне глупо, если это делается, дабы угодить тем, кто никаких убытков заведомо не понесут.
Title: Re: Лукашенко
Post by: pitonenko on 27 November 2021, 14:44:28
Просто напомню, что мы сейчас не о том, какой Лукашенко плохой (детский сад же), а об адекватности на него реакции.
Title: Re: Лукашенко
Post by: Владимир on 27 November 2021, 14:45:27
Самолёт был не белорусский, поэтому это воздушное пиратство со стороны гос-ва в чистом виде. Лукашенке со своим российским подельником просто везёт, что нынешние европейские лидеры трусливы, а американцы особо не вмешиваются в европейские дела.
Title: Re: Лукашенко
Post by: pitonenko on 27 November 2021, 14:54:31
При чем тут чей самолет?
Гаишник не может остановить машину с белорусскими или армянскми номерами? Или не может остановить, потому что она Пеугеот?
В Украине вот шквандал из-за того, что спецслужбы не смогли сделать, как у белорусов. Если что, те и те страдали абсолютной херней, двойной стандарт лишь забавляет.
Повторяю, здесь вопрос лишь адекватности внешней реакции.
Title: Re: Лукашенко
Post by: Сергей on 27 November 2021, 15:05:15
нынешние европейские лидеры трусливы, а американцы особо не вмешиваются в европейские дела.
Не уверен, что они вообще что-то могут сделать.
Title: Re: Лукашенко
Post by: pitonenko on 27 November 2021, 15:10:59
Заплакал от жалости к ним.
Только скажите, а нафига им это надо?
Варианты, что Путин и Лукашенко нападут, не предлагать.
Title: Re: Лукашенко
Post by: Владимир on 27 November 2021, 16:50:40
Только скажите, а нафига им это надо?
Им пока не надо. Это как с сомалийскими пиратами — как только страховки взлетели выше Эвереста, быстро нашлись деньги и бывший сотрудник ЦРУ Э. Принс сколотил армию и менее, чем за 2 года зачистил Путинленд Пунтленд от пиратских баз.

Варианты, что Путин и Лукашенко нападут, не предлагать.
Ну почему же? В 2014 г. Путин сбил волну протеста аннексией Крыма и войной на Украине.
Title: Re: Лукашенко
Post by: 2Easy on 27 November 2021, 17:00:42
Просто напомню, что мы сейчас не о том, какой Лукашенко плохой (детский сад же), а об адекватности на него реакции.
По вашей логике говорить или хотя бы держать в уме, какой Гитлер плохой, это тоже детский сад. Но те, кто издал ст.354.1 УК РФ, почему-то это детским садом не считают.
Title: Re: Лукашенко
Post by: pitonenko on 27 November 2021, 17:47:20


Ну почему же? В 2014 г. Путин сбил волну протеста аннексией Крыма и войной на Украине.
Совершенно согласен, что крымнаш был полной неожиданностью и серьезным афронтом.
Однако, это максимум возможного. Говорить об опасности Европе всё же несерьезно, слишком разные потенциалы.
Ну и про сбил волну - тоже перебор. Протест задавили в мае 2012, да он и сам сдох, такой уж протест был.
Вообще я не заметил никакого воодушевления от крымнаш. :)
Возможно, далек от народа.
Title: Re: Лукашенко
Post by: pitonenko on 27 November 2021, 17:52:42
По вашей логике говорить или хотя бы держать в уме, какой Гитлер плохой, это тоже детский сад. Но те, кто издал ст.354.1 УК РФ, почему-то это детским садом не считают.
Говорить можно всё, бумага стерпит. Нынешний УК не читал даже, не нуждаюсь. Если меня захотят посадить, посадят, и чтение не поможет. :)
 Ну плохой Лукашенко, дальше что?
Потому и детсад.
Title: Re: Лукашенко
Post by: Владимир on 27 November 2021, 18:18:27
Вообще я не заметил никакого воодушевления от крымнаш. :)
Возможно, далек от народа.
Вы, вроде, читаете лифчег, как вы могли не заметить?  :)
Вроде этого: https://lingvoforum.net/index.php?topic=67210.0

Но это, конечно, субъективщина. Посмотрите на график рождаемости в СССР - РФ. Явно виден пик конца 2014 - начала 2015 гг, хотя и не такой большой как в 1985-1987 гг., очевидно, что воодушевление от крымнаш было несколько меньше, чем от начала перестройки. Общеизвестно, что в условиях после демографического перехода люди заводят детей, когда с воодушевлением смотрят в будущее.

Spoiler: ShowHide
(https://ic.pics.livejournal.com/burckina_faso/26952019/176316/176316_original.png)
Title: Re: Лукашенко
Post by: pitonenko on 27 November 2021, 18:29:17
Версия интересная. Но и субъективная. :)
Надо бы еще графики солнечной активности, процента на ипотеку. И т. д.
Title: Re: Лукашенко
Post by: Владимир on 27 November 2021, 18:39:10
Надо бы еще графики солнечной активности, процента на ипотеку. И т. д.
Солнечная активность циклична (11, 22, 87, 210 лет), с рождаемостью такое не наблюдается :)
Самая низкая стоимость европейской ипотеки в Дании (в 2015 г. процент даже был отрицательный). А теперь сравните рождаемость в этой стране со Швецией, к примеру (тоже ведь Скандинавия).
Title: Re: Лукашенко
Post by: pitonenko on 27 November 2021, 19:24:31
Вообще манипуляция. :)
Спад с крымнашем явно связан (+ цены на нефть), а вот пика и не узреть. Мабуть, крымчане лепту внесли?
Там воодушевление присутствовало.
Title: Re: Лукашенко
Post by: Владимир on 27 November 2021, 19:38:53
При чём тут цены на нефть? Вы таки считаете, что условный Вася говорит условной Маше: слышь, я кончать в тебя сегодня не буду, Brent — в минусе? :) Важно же мироощущение, как у Менква.

Title: Re: Лукашенко
Post by: pitonenko on 27 November 2021, 19:47:18
Шуткуете. Если по результату у человека отобрали квартиру по ипотеке, он наверняка над вопросом призадумается.
Title: Re: Лукашенко
Post by: Владимир on 27 November 2021, 20:21:32
Шуткуете.
Ну а как по-другому, если аргументы плоскоземельщиков? :)

Если по результату у человека отобрали квартиру по ипотеке, он наверняка над вопросом призадумается.
Конечно, воодушевления приубавится. Но кто отобрал или, наоборот, добавил квартир по ипотеке во время крымнаш? Тут чисто идеология.
Title: Re: Лукашенко
Post by: pitonenko on 27 November 2021, 20:29:22
Да не во время, а после.
Я в ту эпоху баню строил, Леруа осенью еще храбрился, мол, курс доллара на ценах не отразится. :)
Title: Re: Лукашенко
Post by: Владимир on 27 November 2021, 20:44:17
Да не во время, а после.
Я в ту эпоху баню строил, Леруа осенью еще храбрился, мол, курс доллара на ценах не отразится. :)
Вы имеете в виду «чёрный вторник» 2014 г.? Но это связано с оптимизацией обязательств путенского дружбана, но никак с крымнаш.
Title: Re: Лукашенко
Post by: pitonenko on 27 November 2021, 20:49:46
Там уже сложно вычленять, курс  доллара рос по многим причинам.
Title: Re: Лукашенко
Post by: pitonenko on 27 November 2021, 21:09:56
Возвращаясь к теме, напомню, что Лукашенко никому за пределами Белоруссии ничего плохого не сделал.
Поэтому морализаторство от  тех, кто реально начинал войны, звучит неубедительно.
Title: Re: Лукашенко
Post by: Euskaldun on 27 November 2021, 21:40:03
Самолёт был не белорусский, поэтому это воздушное пиратство со стороны гос-ва в чистом виде.
:+1: Я вообще в тихом а*уе, что питон ещё пытается оправдывать агрофашистика  :fp
Title: Re: Лукашенко
Post by: Euskaldun on 27 November 2021, 21:45:10
Возвращаясь к теме, напомню, что Лукашенко никому за пределами Белоруссии ничего плохого не сделал.
:fp :fp :fp вооруженный захват иностранного пассажирского самолёта = "ничего плохого не сделал"? Вы уже агрофюрера переплюнули по объявлению черного белым, он хоть подсуетился состряпать какую-то версию про карманный Хамас который по его просьбе письмеца пишет по-русски в Минск
Title: Re: Лукашенко
Post by: pitonenko on 27 November 2021, 22:00:11
Оправдать в чем?
Я же сказал, что поступок Лукашенко обычная придурь. Напомню, что сейчас в Украине обличают зрадников, что сорвали операцию СБУ... Заключавшуюся в том же  самом. Так что не надо нагнетать. :) В общем же случае не вижу ничего преступного, если власть ссаживает обвиняемого в своем воздушном пространстве. Это вопрос овчинки и выделки.
Title: Re: Лукашенко
Post by: pitonenko on 27 November 2021, 22:04:34
Вооруженный захват? Капитан судна обязан выполнять требования национального диспетчера, равно как и указания инспектора ГБДД...
Title: Re: Лукашенко
Post by: Euskaldun on 27 November 2021, 22:55:29
Вооруженный захват? Капитан судна обязан выполнять требования национального диспетчера, равно как и указания инспектора ГБДД...
Ага, как же, а поднятые в воздух истребители были просто театральной декорацией? :fp Ваша логика похожа на то, когда человека грабят приставив нож к горлу, но вы оправдываете злодея, что-де жертву же "просто вежливо попросили отдать деньги и он сам отдал"  |<
Title: Re: Лукашенко
Post by: pitonenko on 27 November 2021, 23:18:01
Государство и есть официальный грабитель, требования которого надо выполнять..
Истребители также дурь Лукашенко, но к делу и это не пришьешь. Бо капитан, отказывающийся слушать диспетчеров - точно преступник, рискующий  жизнями пассажиров.
По делу, конечно, авиакомпания не отвечает, за то, кого она везет. Следовательно, государство должно (бы) оплатить издержки за срыв графика, топливо, простой, сверхурочные, иски пассажиров и т.д. Та самая овчинка. Но мы же не про это.
Title: Re: Лукашенко
Post by: pitonenko on 27 November 2021, 23:22:52
Удивляюсь просто, что тут нового?
И на море власти мают право осмотра судна, задержания подозреваемых. Если в территориальных водах.
Вот если судно военное, то нет.. Также нельзя автомобиль с дипномерами.
Title: Re: Лукашенко
Post by: 2Easy on 27 November 2021, 23:50:14
Говорить можно всё, бумага стерпит. Нынешний УК не читал даже, не нуждаюсь. Если меня захотят посадить, посадят, и чтение не поможет. :)
Да понятно, что ура-патриотам закон не писан.

Возможно, далек от народа.
В этом-то никаких сомнений.
Title: Re: Лукашенко
Post by: 2Easy on 27 November 2021, 23:57:54
дурь Лукашенко
Не находите, что даже в ваших постах дури Лукашенко накопилось слишком много? Может не стоит усердно защищать настолько дурного правителя, как думаете?
Title: Re: Лукашенко
Post by: pitonenko on 28 November 2021, 00:02:00
Узнал сегодня, что Менш крымнаш отмечал. Нашему народу лишь бы повод. Да нет, видал я воодушевленных, конечно. Но капля в море же. Обычная реакция - ну не отдавать же Казань взад.. Так ведь верно  :)
Кому отдавать?!
Title: Re: Лукашенко
Post by: pitonenko on 28 November 2021, 00:06:07
Не находите, что даже в ваших постах дури Лукашенко накопилось слишком много? Может не стоит усердно защищать настолько дурного правителя, как думаете?
Что это значит, защищать? Решать это белорусскому народу. И только. Иначе самому народу боком выйдет. Отдельно про оппозицию. Если она требует санкций против конкретно Лукашенко - хрен бы с ним. А если против своего государства, уже задумываюсь.
Title: Re: Лукашенко
Post by: Euskaldun on 28 November 2021, 00:50:22
Что это значит, защищать? Решать это белорусскому народу. И только. Иначе самому народу боком выйдет.
Какой пафос, рукоплещу стоя! Скажите, а народу уже "вышло боком", когда несогласным с фальсификацией выборов и уничтожением бюллетеней уже на следующий день, хотя по закону надо хранить 6 месяцев, в СИЗО совали резиновые дубинки в анальные отверстия, или "Это другое" (С) и надо ещё ждать?
Title: Re: Лукашенко
Post by: Euskaldun on 28 November 2021, 00:57:33
Государство и есть официальный грабитель, требования которого надо выполнять..
причем тут "государство" и пассажирский самолёт, совершающий полёт из одной третьей страны в другую? Вы в международные конвенции о гражданской авиации не пробовали смотреть?
Quote
Истребители также дурь Лукашенко, но к делу и это не пришьешь.
Скажите, а террористы Бин Ладена, направившие самолёты на башни-близнецы - это тоже в вашей классификации "дурь", или "это другое"? (с) Я в упор разницы не вижу, так как и в одном, и в другом случае насилием было перехвачено управление пассажирским лайнером. То, что Лукашенко не расстрелял в упор самолёт Райанэр - только ему лично жизнь спасло, однако мало поменяло суть того, что он сделал.
Quote
Бо капитан, отказывающийся слушать диспетчеров - точно преступник, рискующий  жизнями пассажиров.
Извините за глупый вопрос: а если агрофюрерский диспетчер приказал бы отключить двигатель и спикировать в ближайший лес - капитан тоже обязан был бы выполнять, а если бы ослушался - "преступник"?
Title: Re: Лукашенко
Post by: Euskaldun on 28 November 2021, 00:59:38
Узнал сегодня, что Менш крымнаш отмечал.
Вы пытаетесь изобразить удивление? :))
Title: Re: Лукашенко
Post by: Сергей on 28 November 2021, 01:44:23
Вы имеете в виду «чёрный вторник» 2014 г.? Но это связано с оптимизацией обязательств путенского дружбана, но никак с крымнаш.
Вы про какого именно дружбана?
Title: Re: Лукашенко
Post by: pitonenko on 28 November 2021, 07:39:54
причем тут "государство" и пассажирский самолёт, совершающий полёт из одной третьей страны в другую? Вы в международные конвенции о гражданской авиации не пробовали смотреть?
Скажите, а террористы Бин Ладена, направившие самолёты на башни-близнецы - это тоже в вашей классификации "дурь", или "это другое"? (с) Я в упор разницы не вижу, так как и в одном, и в другом случае насилием было перехвачено управление пассажирским лайнером. То, что Лукашенко не расстрелял в упор самолёт Райанэр - только ему лично жизнь спасло, однако мало поменяло суть того, что он сделал.
 Извините за глупый вопрос: а если агрофюрерский диспетчер приказал бы отключить двигатель и спикировать в ближайший лес - капитан тоже обязан был бы выполнять, а если бы ослушался - "преступник"?
А вот это по делу. Не читал конвенциев. Читали - цитируйте.
Title: Re: Лукашенко
Post by: pitonenko on 28 November 2021, 07:47:09
Вы пытаетесь изобразить удивление? :))
Сейчас возьму слова взад. Это я невнимателен, но из ссылки никак не следует, что Менш праздновал. Лишь рекомендовал таким стишок. Вообще он  политбесед избегает.
Title: Re: Лукашенко
Post by: Владимир on 28 November 2021, 09:14:09
Вы про какого именно дружбана?
Про И. Сечина.

но из ссылки никак не следует, что Менш праздновал. Лишь рекомендовал таким стишок.
Таким же как он. Это ясно из последующего контекста.

Вообще он  политбесед избегает.
И правильно делает :) Иногда такое ляпнет, что даже толерантный Лео в осадок выпадает.
Title: Re: Лукашенко
Post by: 2Easy on 29 November 2021, 04:30:16
Что это значит, защищать? Решать это белорусскому народу. И только. Иначе самому народу боком выйдет. Отдельно про оппозицию. Если она требует санкций против конкретно Лукашенко - хрен бы с ним. А если против своего государства, уже задумываюсь.
Вот именно, решать белорусскому народу, а не лично вам с вашими натужными совонатяжными оправданиями беспределу Лукашенко и тонкими издёвками над порабощённым им народом.

Второе, белорусское государство сейчас не принадлежит белорусскому народу — если бы принадлежало, не херачило бы этот народ дубинками и не распихивало по пенитенциарным заведениям за попытку диалога с государством, не брало бы московское бабло на борьбу против народа и не уничтожало систему выборов — а потому белорусы имеют полное право на ОТВЕТНУЮ борьбу против марионеточного государства Лукашенко и установление государства суверенного, национального, подлинно белорусского.
Title: Re: Лукашенко
Post by: Pellegrino on 06 December 2021, 11:44:03
Не факт, что это Путин управляет Лукашенко в вопросе с мигрантами.
Да ладно! Если санкции, за толпу мигрантов на белорусско-польской границе, ушли на Минск, чего ради по этому поводу за него радостно вписывается Москва в лице Машки Захаровой? (https://smotrim.ru/article/2648224)
Title: Re: Лукашенко
Post by: pitonenko on 06 December 2021, 14:01:14
А что тут такого?
Израильская военщина -
Угроза всему свету,
Как мать говорю и как женщина,
Требую их к ответу
Title: Re: Лукашенко
Post by: Pellegrino on 06 December 2021, 23:15:29
Возвращаясь к теме, напомню, что Лукашенко никому за пределами Белоруссии ничего плохого не сделал.
:))
Как и Чикатило за пределами России.

Израильская военщина -
Угроза всему свету,
Как мать говорю и как женщина,
Требую их к ответу
А Луку когда потребуете к ответу? Или это у вас любимка?
Title: Re: Лукашенко
Post by: pitonenko on 07 December 2021, 08:19:35
Никогда не скрывал, что его люблю. Хорошо только  что он не в России.  Ну и повторю, что он ничего плохого за пределами не делал. :) Кстати, европейский суд фактически стал на его сторону, поляки плохие.
Title: Re: Лукашенко
Post by: Euskaldun on 07 December 2021, 09:38:40
«На его сторону»? :D :D :D Это когда это европейский суд похвалил продажу «туров» нелегальным мигрантам?
Title: Re: Лукашенко
Post by: Pellegrino on 07 December 2021, 11:58:41
Линков на «европейский суд поляки плохие», понятное дело, фактически не будет :lol:
Title: Re: Лукашенко
Post by: Pellegrino on 07 December 2021, 12:00:01
Ну и повторю, что он ничего плохого за пределами не делал.
Ну и я повторю: как Чикатило.
Title: Re: Лукашенко
Post by: Владимир on 07 December 2021, 13:59:29
Никогда не скрывал, что его люблю. Хорошо только  что он не в России. 
Люблю Рыгорыча, но странною любовью  :)
Title: Re: Лукашенко
Post by: pitonenko on 07 December 2021, 17:34:11
Если пра понял, евросуд запретил Польше выдворять  беженцев, если они пересекли границу.
Title: Re: Лукашенко
Post by: pitonenko on 07 December 2021, 17:35:55
Ну и я повторю: как Чикатило.
Правильно. С каких это пор иностранцев волнует Чикатило? Дело домашнее.
Title: Re: Лукашенко
Post by: Euskaldun on 07 December 2021, 19:23:13
Если пра понял, евросуд запретил Польше выдворять  беженцев, если они пересекли границу.
1. В упор не вижу "беженцев, пересекших границу". Пытающихся - да, но польские погранцы прекрасно справляются со своей работой, а вот пересекших - нет.
2. Каким образом ситуация, описанная выше = "евросуд встал на сторону Лукашенки"?  >o< :D Объясните, серьёзно не понимаю
Title: Re: Лукашенко
Post by: pitonenko on 07 December 2021, 19:34:31
Тут какбы погранцы нужны. Вряд ли польские, что выпихивали беженцев, делали это на белорусской территории.
Вполне может быть, что неправ, но граница пересечена была.
Стало быть, их надо задержать и спросить, на что жалуются.
Иначе и правда непонятно, что там суд нарешал.
Title: Re: Лукашенко
Post by: Euskaldun on 07 December 2021, 19:45:45
Тут какбы погранцы нужны. Вряд ли польские, что выпихивали беженцев, делали это на белорусской территории.
между госграницами как бы есть нейтральная полоса, если вы не в курсе. Лично я на всех видео и фотосвидетельствах именно и видел, что поляки не позволяли нелегальным мигрантам (с какого бодуна люди прилетевшие по туристическим визам и заплатившие пересиденту около 5 тыс долл "беженцы"? :fp) проникнуть на территорию Польши. Их именно разворачивали ещё на нейтральной полосе. Если у вас доказательства об обратном - приведите, посмотрим.
Quote
Вполне может быть, что неправ, но граница пересечена была.
Пересечение белорусской границы не перемещает на территорию Польшу, см. выше
Quote
Стало быть, их надо задержать и спросить, на что жалуются.
А зачем? Зачем полякам впускать этих нелегалов на свою территорию и 1) создавать прецедент для миллионов, ещё пакующих чемоданы на родине 2) бонусить нелегалам их юридическое положение? Если их впустить на территорию ЕС, то у них как минимум появится право на справедливое рассмотрение их пожеланий. Учитывая ситуацию и обстоятельства, право у них на убежище - нулевое (хотя бы по тому, что они прибыли не с территории, охваченной войной, а из безопасного государства - Белоруссии, так что по международным конвенциям у них нет права на убежище), но вся процедура, аппеляции, суды - всё это займёт время, и эти люди "зависнут" в Польше на год, а то и на два. А теперь вопрос на миллион: а на хрена польским налогоплательщикам эти халявщики на шею? Почему и зачем?
Quote
Иначе и правда непонятно, что там суд нарешал.
Вы не знаете, какой был запрос в суд, и не знаете, какое было решение - пересказываете седьмую воду на киселе. Зато очевидно другое: европейский суд не решал, что Польша должна пускать всякий сброд на свою территорию и/ или должна не охранять свои границы.

з.ы. Тема "европейский суд встал на сторону Лукашенки" не раскрыта, я всё ещё жду  ;)
Title: Re: Лукашенко
Post by: pitonenko on 07 December 2021, 20:00:26
Тема решения суда нераскрыта!
Конечно, решение суда не в пользу Лукашенко, но беженцев.
Думаю, это понятие не определяется числом грошей в кармане. Помнится, в советское время некто спрятался в трюме корабля, убег. Но в США статус беженца получил, хоть у него было с собой несколько тысяч рублей.
Title: Re: Лукашенко
Post by: pitonenko on 07 December 2021, 20:02:21
Что до "нейтральной" полосы, то это техническое понятие. Понятно, что она разделяется на две части.
Title: Re: Лукашенко
Post by: Euskaldun on 07 December 2021, 20:17:21
Тема решения суда нераскрыта!
Конечно, решение суда не в пользу Лукашенко, но беженцев.
Именно, что беженцев, хотя вы утверждали, что "суд встал на сторону Лукашенки". Но даже оставляя это за скобками, где собственно беженцы?
Quote
Думаю, это понятие не определяется числом грошей в кармане. Помнится, в советское время некто спрятался в трюме корабля, убег. Но в США статус беженца получил, хоть у него было с собой несколько тысяч рублей.
Конечно, не деньгами. Но также, чтобы быть беженцев не достаточно прилететь на рейсовом самолёте в Белоруссию, пройти по лесным тропам в Польшу и завалиться в немецкое Управление по делам миграции: "Я приехал, встречайте, где мой мерседес и загородный дом".

Вот вам выдержка из Женевской конвенции, которой так любят махать в рунете, статья 31:
Quote
Статья 31 — Беженцы, незаконно находящиеся в стране, дающей им приют
1. Договаривающиеся государства не будут налагать взысканий за незаконный въезд или незаконное пребывание на их территории беженцев, которые, прибыв непосредственно из территории, на которой их жизни или свободе угрожала опасность, предусмотренная в статье 1, въезжают или находятся на территории этих государств без разрешения, при условии, что такие беженцы без промедления сами явятся к властям и представят удовлетворительные объяснения своего незаконного въезда или пребывания.

Здесь ключевые слова: "прибыв непосредственно из территории" - только в этом случае страны-участницы конвенции должны разрешить незаконный въезд и не более, понимаете? Вот если бы эти курды летели бы напрямую в Германию, то Германия и должна была бы что-то на их тему думать. Только тут проблемка, их без действующей немецкой/ шенгенской визы не пустили бы на самолет. Поэтому они прут в Белоруссию, где усатый таракан за приемлимую мзду в 5 тыс долл выдает им национальную визу, белорусскую, поэтому они прибывают как "туристы", вполне законно. Я очень рад за тараканний гешефт, что он нашел тысячи лохов для развода, только почему теперь это должно быть проблемой всей Европы? Таракан придумал прибрать к рукам бизнес нелегальных трафикеров и на этом навариться - отлично, но почему ему должны все теперь подыгрывать? Сам завёз "туристов" - так пусть теперь сам и разгребает свою кучу навоза. Поляки ничего ни ему, ни его "туристам" не должны.
Title: Re: Лукашенко
Post by: pitonenko on 07 December 2021, 20:45:26
Это понятно. Но тема вердикта суда ЕСПЧ не раскрыта.
Title: Re: Лукашенко
Post by: pitonenko on 07 December 2021, 20:48:00
В конце концов, проблема беженцев из-за неразумных инициатив Запада, "коалиции".
Это на философском уровне, так сказать.
Title: Re: Лукашенко
Post by: Владимир on 07 December 2021, 21:19:26
В конце концов, проблема беженцев из-за неразумных инициатив Запада, "коалиции".
Это на философском уровне, так сказать.
Основная масса беженцев из Сирии, через Турцию. Там их уже более 3 млн., а иракских курдов немного. Это по поводу международной деятельности Путина :)
Title: Re: Лукашенко
Post by: pitonenko on 07 December 2021, 21:37:07
Путин явился под занавес.
Title: Re: Лукашенко
Post by: Владимир on 07 December 2021, 22:13:13
Путин явился под занавес.
В 2013 г. был образован «Исламский фронт», а в 2015 г. был создан альянс «Сирийские демократические силы», ядро которого составила пешмерга, и в этом же году началась военная операция российских вооружённых сил в Сирии. Так что никакого занавеса, а из огня да в полымя. Сейчас уже 2021 г. заканчивается, за 6 лет эти миллионы беженцев и накопились в Турции.
Title: Re: Лукашенко
Post by: pitonenko on 07 December 2021, 22:36:33
Сколько стран воевали в Сирии?
И ваще, с чего всё началось?
Title: Re: Лукашенко
Post by: pitonenko on 07 December 2021, 22:38:58
А началось с того, что кому-то не угодил местный Лукашенко.
Title: Re: Лукашенко
Post by: Euskaldun on 07 December 2021, 23:48:09
Сколько стран воевали в Сирии?
И ваще, с чего всё началось?
Тему-то не надо подменять, ок? Пока сирийские курды (естессно, с американской поддержкой и деньгами) давила Ассада, тема мигрантов была не очень актуальна, так как казалось, что вот-вот и Ассада свалят, а тогда "заживут". Однако вмешалась Россия и теперь ассадовские гестаповцы каленым железом выжигают курдов, вот они и бегут. А теперь внимание, вопрос - а причем тут вообще Европа? Россия влезла в чужую войну, вот пускай и привечает теперь  |<
Title: Re: Лукашенко
Post by: Pellegrino on 08 December 2021, 01:09:41
С каких это пор иностранцев волнует Чикатило?
Тогда чего ради Машку волнуют санкции Лукашкиным подельникам а вас — изра́ильская сирийская военщина? Иностранцы умнее?
Title: Re: Лукашенко
Post by: pitonenko on 08 December 2021, 08:16:45
Честно сказать, не сильно волнует.
МИД России тоже ведь не очень, он и санкций не объявит. :)
Из разряда "а поговорить".
Title: Re: Лукашенко
Post by: Pellegrino on 08 December 2021, 14:05:00
Тогда «зачем, скажите, вам чужая Аргентина?» :)
Title: Re: Лукашенко
Post by: Владимир on 08 December 2021, 16:46:47
Сколько стран воевали в Сирии?
И ваще, с чего всё началось?
Хотите корень узреть? Всё началось с того, что национал-социалистическая Германия стала бороться с британским империализмом на Ближнем Востоке  :smoke:
Title: Re: Лукашенко
Post by: pitonenko on 08 December 2021, 17:39:19
Это уже дебри. А до того империализм нес свободу народам Турции.
Title: Re: Лукашенко
Post by: Владимир on 08 December 2021, 18:58:12
А до того империализм нес свободу народам Турции.
Это свобода сверху. А Германия спонсировала национально-освободительные движения, как позже СССР боролся с американским империализмом в лице его пособника — израильской военщины.
Title: Re: Лукашенко
Post by: bvs on 09 December 2021, 22:24:45
Учитывая ситуацию и обстоятельства, право у них на убежище - нулевое (хотя бы по тому, что они прибыли не с территории, охваченной войной, а из безопасного государства - Белоруссии, так что по международным конвенциям у них нет права на убежище),
Ровно то же самое было в 2015-м году, когда миллионы сирийских и прочих беженцев проникали в ЕС из Турции. Тогда однако Европа решила сделать исключение и предоставить им убежище. Как видно, плохое решение, провоцирующее на такого рода кризисы и в дальнейшем.
Title: Re: Лукашенко
Post by: Euskaldun on 09 December 2021, 23:11:15
Ровно то же самое было в 2015-м году, когда миллионы сирийских и прочих беженцев проникали в ЕС из Турции. Тогда однако Европа решила сделать исключение и предоставить им убежище. Как видно, плохое решение, провоцирующее на такого рода кризисы и в дальнейшем.
Не "Европа", а конкретно мадам Меркель, у которой нет собственных детей, потому после неё - хоть потоп. Но в любом случае то, что она сделала, было "жестом доброй воли", а не каким-то прирождённым правом мигрантов, как это пытаются представить российские СМИ. Очевидно, что со времён "вилькомменскультур" многое изменилось и в Европе в целом, и в той же Германии в частности, поэтому я на 100500% уверен, что мигрантам, застрявшим на белоруссо-польской границе ничего не светит. ;)
Title: Re: Лукашенко
Post by: bvs on 09 December 2021, 23:19:31
Не "Европа", а конкретно мадам Меркель, у которой нет собственных детей, потому после неё - хоть потоп. Но в любом случае то, что она сделала, было "жестом доброй воли", а не каким-то прирождённым правом мигрантов, как это пытаются представить российские СМИ. Очевидно, что со времён "вилькомменскультур" многое изменилось и в Европе в целом, и в той же Германии в частности, поэтому я на 100500% уверен, что мигрантам, застрявшим на белоруссо-польской границе ничего не светит. ;)
Насчет права - согласен, но если бы тогда мигрантов не пустили, меньше было бы желающих сейчас. Лукашенко ничего не сможет сделать если не будет достаточного количества людей, надеющихся, что если они любым способом пересекут границу с ЕС, им предоставят убежище.
Title: Re: Лукашенко
Post by: Euskaldun on 09 December 2021, 23:41:31
Насчет права - согласен, но если бы тогда мигрантов не пустили, меньше было бы желающих сейчас. Лукашенко ничего не сможет сделать если не будет достаточного количества людей, надеющихся, что если они любым способом пересекут границу с ЕС, им предоставят убежище.
А я не говорил, что считаю, что она была права. Наоборот, она порисовалась перед другими политиками, а жить с последствиями того, что она сделала - не ей и не её несуществующим детям. Шутка ли, в Германию запустили от 2 до 3 млн абсолютно диких, неприспособленных к современной жизни людей. Я думаю, она заложила мину замедленного действия под фундамент немецкого государства. Конечно, все примеры, которые у меня есть - на уровне баек и частных рассказов, но что происходит по крайней мере в некоторых городках Германии - это сцены из постапокалиптических фильмов ужаса, типа Безумный Макс. Дальше будет только хуже, так как немецкая полиция явно самоустраняется, чтобы не стать жертвами нападок оголтелых левых. |<
Title: Re: Лукашенко
Post by: Владимир on 10 December 2021, 19:04:13
Вспомнилась реклама в ФБ того времени, типа социальная. «Мы пригласили сирийца в нашу семью» — на фото женщина и двое мужчин возраста 25-30 лет (детей на снимке нет, разумеется), явно фотомодели, причём если по женщине видно, что она европейка, то кто из мужчин немец, а кто сириец догадаться сложно :)
Title: Re: Лукашенко
Post by: Pinia on 10 October 2022, 12:32:39
Срочные новости: Александр Лукашенко обвинил Украину в планах нападения на Беларусь. По этой причине белорусский диктатор объявил о создании совместных российско-белорусских войск
- Начато формирование этой группы. Полагаю, это займет до двух дней. Я дал указание начать формирование этой группы, - сказал Лукашенко во время встречи с белорусскими военными и силовиками.
Title: Re: Лукашенко
Post by: Валер on 10 October 2022, 13:06:14
 Вроде, там на это было похоже уже как минимум несколько дней.
Title: Re: Лукашенко
Post by: Pellegrino on 10 October 2022, 13:48:59
Хм... В Тви (https://twitter.com/KHARKIV_RULIT/status/1578730285469818880?s=2) было вот что:
Quote
ХАРКІВ_РУЛІТ@KHARKIV_RULIT

БЕЛАРУСЬ. Как выяснилось ВСУ вчера нанесли мощный ракетный удар по скоплению противника на территории Беларуси. Командование ВСУ приняло это решение после очередного обстрела Украины и ракетами и иранскими ДРОНАМИ КАМИКАДЗЕ с территории БЕЛАРУСИ. лукашака капут !!!

3:53 PM · Oct 8, 2022
Quote
Богдан Гатило@HatyloBohdan
Replying to
@KHARKIV_RULIT

Ця інформація не відповідає дійсності (ніяких ударів по території білорусії з території України не наносилось) і по-суті є підігруванняи білоруському режиму, який готує провокації для нападу на Україну.

1:44 AM · Oct 9, 2022
Title: Re: Лукашенко
Post by: Валер on 10 October 2022, 13:55:29
2 дня назад, источник: RT на русском

Минобороны Белоруссии заявило о готовности выставить ресурс в 500 тысяч военнообязанных

...29 сентября Министерство обороны Белоруссии напомнило гражданам, что в стране не проводится мобилизация, а все военные сборы носят плановый характер

https://news.mail.ru/politics/53389285/?frommail=1
Title: Re: Лукашенко
Post by: Чайник777 on 10 October 2022, 15:57:41
Так Лукашенко вступает в игру?!
Title: Re: Лукашенко
Post by: Валер on 10 October 2022, 16:01:41
 Во всяком случае, на это похоже. И если это так, то либо я чего-то не понимаю, либо он глупее чем он с виду. Игра явно тухлая, но ему будто нравятся чужие грабли.
 Или же это лишь демонстрация.
Title: Re: Лукашенко
Post by: Solowhoff on 10 October 2022, 16:42:02
2 дня назад, источник: RT на русском

Минобороны Белоруссии заявило о готовности выставить ресурс в 500 тысяч военнообязанных
Это ж получается более 5% от всего населения страны (включая женщин, детей, стариков, инвалидов итд) :o
Title: Re: Лукашенко
Post by: Bhudh on 10 October 2022, 16:47:28
Ну ля, ну источник-то перечитайте!
Вы что, этой симонянской помойке собрались верить⁈
Лукаш уже не в первый раз под себя два стула подсовывает и пугает, что мы-то вот, мы вот щас!
А по факту ничего, кроме предоставления территории пуйловским войскам не делает.
И понимает, что для него объявление мобилизации в любом виде будет тем же самым, что для пуйла ядерный удар. То есть самоубийством.
Title: Re: Лукашенко
Post by: Валер on 10 October 2022, 17:08:02
Ну источники-то можно и другие найти. Но вот что актёр Ляксандр знатный, это да.
Title: Re: Лукашенко
Post by: Bhudh on 10 October 2022, 17:32:32
Прежде всего: что бы RT ни написала — опровергать Лукашу это будет себе дороже.
Это же глас пуйла. А значит, то, что RT пишет, направлено на выгоду пуйла.
А тут выгода очевидна и говорят о ней все: пугалки белорусскими войсками направлены на то, чтобы Украина не отводила от белорусско-украинской границы те немногие войска, что она там ещё держит.
А теперь возьмите топографические мелкомасштабные карты Генштаба, которыми пользуются пуйловские войска, и внимательно посмотрите на эту (https://satmaps.info/map-incl.php?s=100k&map=m-35-004) границу (https://satmaps.info/map-incl.php?s=100k&map=m-35-022). Леса, болота, болота, леса… И октябрь-месяц на дворе.
Это 24 февраля можно было прорваться через необороняемую границу и зону отчуждения ЧАЭС по замёрзшим болотам. Спустя 7,5 месяцев войны так уже не получится.
Title: Re: Лукашенко
Post by: Валер on 10 October 2022, 17:51:53
Леса, болота, болота, леса… И октябрь-месяц на дворе.
Это 24 февраля можно было прорваться через необороняемую границу и зону отчуждения ЧАЭС по замёрзшим болотам. Спустя 7,5 месяцев войны так уже не получится.
Логично. Но если в Белоруссии тоже одна голова на всех , то хрен знает, что она удумает.
Title: Re: Лукашенко
Post by: Чайник777 on 10 October 2022, 17:56:14
Ну ля, ну источник-то перечитайте!
Вы что, этой симонянской помойке собрались верить⁈
Лукаш уже не в первый раз под себя два стула подсовывает и пугает, что мы-то вот, мы вот щас!
А по факту ничего, кроме предоставления территории пуйловским войскам не делает.
И понимает, что для него объявление мобилизации в любом виде будет тем же самым, что для пуйла ядерный удар. То есть самоубийством.
По-моему раньше говорили что и в России мобилизация станет самоубийством режима но ничего не случилось. Не верю я во все эти страшилки про киллеров режима...
Title: Re: Лукашенко
Post by: Валер on 10 October 2022, 18:02:20
По-моему раньше говорили что и в России мобилизация станет самоубийством режима но ничего не случилось. Не верю я во все эти страшилки про киллеров режима...
Смерть не всегда мгновенна.
Title: Re: Лукашенко
Post by: Bhudh on 10 October 2022, 18:44:26
По-моему раньше говорили что и в России мобилизация станет самоубийством режима но ничего не случилось.
Про мобилизацию говорили, что её объявление будет признанием поражения в войне, не путайте.
И Вы думаете, пуйло просто так настойчиво повторял, что мобилизация — частичная, что набирать всех подряд — не будут, что защищённые категории граждан — защищены?‥
У нас же не вывешивают Указы Президента на всех столбах для сравнения с телевизионными речами.
А для большинства обдолбанного населения Правда — это то, что Великий Пу по телику сказал, а не тексты где-то в глубинах kremlin.ru и действия военкомов.
Вот и идут со словами "Ну, призвали… Значит, положено… Вон, деда в Отечественную тоже призвали…".
Он же не учил историю и не знает, сколько из призванных в Отечественную не стали дедами и не знает, сколько не станут дедами сейчас.
Title: Re: Лукашенко
Post by: Pinia on 10 October 2022, 19:43:52
Belarusian Hajun project тот, кто систематически информирует о передвижении войск в Белоруссии пишет:
"Лукашенко начал передавать России снятые с хранения танки — их отправляют на Донбасс.
Вчера мы писали, что на вокзале Орша (Витебская область) замечен эшелон с танками, движущийся в сторону России. На видео было показано не менее 12 танков Т-72А и было сделано два предположения:
- Танки сняты с хранения ВС РБ;
- Режим Лукашенко начал передачу снятой с хранения тяжелой бронетехники в Россию.
Подтверждено, что 1 октября 2022 года группа из 72 пустых платформ прибыла со станции Готня (Белгородская область, Россия) на железнодорожную станцию ​​Уречча (Любанская область, Минская область, Беларусь). В Урече находится резервная танковая база 969, на которой танки Т-72А снимаются со склада и загружаются на платформы.
Вчера, 9 октября, первая группа из 20 танков Т-72А выехала на железнодорожную станцию ​​Успенская (Ростовская область, Россия) и далее в Донецк (ожидаемый срок прибытия 19 октября 2022 года)."
Title: Re: Лукашенко
Post by: Валер on 11 October 2022, 01:44:11
...
А для большинства обдолбанного населения Правда — это то, что Великий Пу по телику сказал, а не тексты где-то в глубинах kremlin.ru и действия военкомов.
Вот и идут со словами "Ну, призвали… Значит, положено… Вон, деда в Отечественную тоже призвали…".
Он же не учил историю и не знает, сколько из призванных в Отечественную не стали дедами и не знает, сколько не станут дедами сейчас.
Большинство ныне призываемых - люди от 80-го так года рождения. Уровень их познаний в истории нам уже не раз показывали в виде всяких "смешных" опросов молодёжи. Чем моложе, тем всё запущенней. Говорят, они не смотрят ТВ. Но вряд ли существуют от него совсем отдельно. А что у нас в ТВ на их век, мы примерно знаем.
 И, насколько я понимаю, вна Украине всё похоже.
 Вот что и имеем.
Title: Re: Лукашенко
Post by: Euskaldun on 11 October 2022, 08:51:03
И, насколько я понимаю, вна Украине всё похоже.
 Вот что и имеем.
И вы это заявляете основываясь на чем? На Украине не тоталитарное государство, а конкурентная демократия и плюрализм мнений. Как можно вообще х*й с пальцем сравнивать?  :negozhe:
Title: Re: Лукашенко
Post by: 2Easy on 11 October 2022, 09:30:37
Большинство ныне призываемых - люди от 80-го так года рождения. Уровень их познаний в истории нам уже не раз показывали в виде всяких "смешных" опросов молодёжи. Чем моложе, тем всё запущенней. Говорят, они не смотрят ТВ. Но вряд ли существуют от него совсем отдельно. А что у нас в ТВ на их век, мы примерно знаем.
 И, насколько я понимаю, вна Украине всё похоже.
 Вот что и имеем.

Ходячий "40 на 60".
Title: Re: Лукашенко
Post by: Валер on 11 October 2022, 12:13:37
И вы это заявляете основываясь на чем? На Украине не тоталитарное государство, а конкурентная демократия и плюрализм мнений. Как можно вообще х*й с пальцем сравнивать?  :negozhe:
Так что там именно на Украине по-другому? Знания истории больше, или патриотизма мозга меньше?
Title: Re: Лукашенко
Post by: Euskaldun on 11 October 2022, 12:24:33
Так что там именно на Украине по-другому? Знания истории больше, или патриотизма мозга меньше?
по-другому то, что люди не зомбируются телевидением, так как на телевидении есть разные точки зрения, в отличие от.
Title: Re: Лукашенко
Post by: Валер on 11 October 2022, 12:27:49
 Ну так я и написал: "насколько я понимаю".
 Вы понимаете иначе, и я тоже спрошу Вас как и Вы меня: а на чём основывается Ваше это мнение?
 Моё - частично на личном опыте, частично из Инета.
Title: Re: Лукашенко
Post by: pitonenko on 11 October 2022, 12:41:31
Ну и где показали себя преимущества конкурентной демократии, если проводилась политика, результаты которой еще пару поколений расхлебывать будут? Понимаю, вопрос философский.
Title: Re: Лукашенко
Post by: Euskaldun on 11 October 2022, 13:17:06
Ну и где показали себя преимущества конкурентной демократии, если проводилась политика, результаты которой еще пару поколений расхлебывать будут? Понимаю, вопрос философский.
то что вы написали - сугубо ваше личное мнение, с которым я несогласен. А вот то, что несколько поколений россиян будут расхлебывать последствия преступлений нацистского режима - вот это очевидно. Пу расчехлил неприкосновенный запас ракет, Украина получит теперь новейшие ПВО и танки и выдавит оккупанта, в том числе из Крыма. И что дальше? Вы думаете, само рассосется? Россия вернется в начало 20 века без чипов и электроники и что? будете сидеть на печи и сосать лапу?
Title: Re: Лукашенко
Post by: pitonenko on 11 October 2022, 13:18:29
Ракеты по определению материал расходный.
Title: Re: Лукашенко
Post by: Euskaldun on 11 October 2022, 13:20:40
Ну так я и написал: "насколько я понимаю".
 Вы понимаете иначе, и я тоже спрошу Вас как и Вы меня: а на чём основывается Ваше это мнение?
 Моё - частично на личном опыте, частично из Инета.
мое мнение основывается на том, что в России нет свободы слова, что приводит к замалчиванию проблем, что наглядно видим на примере спизженных униформ, ржавых автоматов и да, вы в курсе, что мобикам в Херсоне не дают патронов? Они бегают по окопам с незаряженными автоматами. Говорят, что «боятся бунта», однако, я думаю, что проблема в другом: патроны там же где и униформы  :D
Title: Re: Лукашенко
Post by: Euskaldun on 11 October 2022, 13:22:42
Ракеты по определению материал расходный.
без чипов ракеты - это стальные болванки, или вы не знали? Расстрелять 500 млн долларов ракет за 2 дня много ума не надо, только что вы будете делать, когда они кончатся? и таким темпом быстро кончатся. На новые нет чипов :yahoo:
Title: Re: Лукашенко
Post by: Bhudh on 11 October 2022, 13:24:24
Ракеты по определению материал расходный.
А теперь представьте, что у пуйла не осталось ни одной ракеты. 0. Без палочки.
Это будет означать, что Эрефию сможет завоевать любой, у кого ракеты есть. Хоть Китай, хоть Казахстан, хоть Финляндия.
Title: Re: Лукашенко
Post by: Валер on 11 October 2022, 13:27:45
мое мнение основывается на том, что в России нет свободы слова, что приводит к замалчиванию проблем, что наглядно видим на примере спизженных униформ, ржавых автоматов и да, вы в курсе, что мобикам в Херсоне не дают патронов? Они бегают по окопам с незаряженными автоматами. Говорят, что «боятся бунта», однако, я думаю, что проблема в другом: патроны там же где и униформы  :D
С этим я не спорю и не спорил, просто вообще я не об этом. Так да, на основании такого можно косвенно судить о том, о чём я там писал. Но я не хочу косвенно.
Title: Re: Лукашенко
Post by: pitonenko on 11 October 2022, 13:28:21
Ничего это не означает. У Украины ракет нет, а ее не завоевали.
А про то, что у России ракет нет, я в марте от некоего Гордона слышал. Как думаете, он сознательно лгал или просто был хуже вас информирован?
Title: Re: Лукашенко
Post by: Euskaldun on 11 October 2022, 13:28:43
А теперь представьте, что у пуйла не осталось ни одной ракеты. 0. Без палочки.
Это будет означать, что Эрефию сможет завоевать любой, у кого ракеты есть. Хоть Китай, хоть Казахстан, хоть Финляндия.
я думаю Китай внимательно подбивает смету, сколько Пуйло потратил ракет на детские площадки, пешеходные мосты и прочие стратегические объекты :lol:

И да, меня забавляют статьи расеянских игзпердов, что вот-вот у Запада кончится амуниция из-за помощи Украине. И типа новую долго изготовить. Может и так, но они думают, что Россия быстрее производит ракеты, чем весь Запад вместе взятый? серьезно?
Title: Re: Лукашенко
Post by: Bhudh on 11 October 2022, 13:29:38
С этим я не спорю и не спорил, просто вообще я не об этом. Так да, на основании такого можно косвенно судить о том, о чём я там писал. Но я не хочу косвенно.
«Как сказать 34 слова и ни одной мысли» Издание 2-е, дополненное и исправленное
Title: Re: Лукашенко
Post by: Валер on 11 October 2022, 13:30:34
А теперь представьте, что у пуйла не осталось ни одной ракеты. 0. Без палочки.
Это будет означать, что Эрефию сможет завоевать любой, у кого ракеты есть. Хоть Китай, хоть Казахстан, хоть Финляндия.
Вполне.  Мы живём в прекрасном мире. Тут и Путина не надо даже.
Title: Re: Лукашенко
Post by: Валер on 11 October 2022, 13:31:13
«Как сказать 34 слова и ни одной мысли» Издание 2-е, дополненное и исправленное
Вы уже перечитали что я писал?
Title: Re: Лукашенко
Post by: Pinia on 11 October 2022, 18:41:14
Картофельный царь чистит военные склады
Сегодня было замечено несколько новых эшелонов со снятой с хранения военной техникой Вооруженных сил Беларуси, которые везут в Россию.
Сегодня утром из Минска в сторону Борисова двигался большой эшелон с танками Т-72А. По словам очевидцев, их было от 15 до 30 танков и не менее 28 грузовиков «Урал».

                                                                                                Belarusian Hajun project
Title: Re: Лукашенко
Post by: pitonenko on 11 October 2022, 19:00:11
Сторонник разоружения.
Title: Re: Лукашенко
Post by: 2Easy on 12 October 2022, 06:31:12
Картофельный царь чистит военные склады
Сегодня было замечено несколько новых эшелонов со снятой с хранения военной техникой Вооруженных сил Беларуси, которые везут в Россию.
Сегодня утром из Минска в сторону Борисова двигался большой эшелон с танками Т-72А. По словам очевидцев, их было от 15 до 30 танков и не менее 28 грузовиков «Урал».

                                                                                                Belarusian Hajun project
Это ж надо так обосраться, чтобы у слабенькой Беларуси её древнесоветское вооружение попрошайничать.
Title: Re: Лукашенко
Post by: Сергей on 12 October 2022, 10:15:18
Старенькое, но его на территории бывшего Белорусского военного округа очень много, хотя его и продавали массово в страны типа Ливии и Мьянмы еще с 1990-х.
Title: Re: Лукашенко
Post by: 2Easy on 12 October 2022, 12:09:32
Старенькое, но его на территории бывшего Белорусского военного округа очень много, хотя его и продавали массово в страны типа Ливии и Мьянмы еще с 1990-х.
В России всяко больше, и на порядки. Вопрос куда это огромное количество делось.
Title: Re: Лукашенко
Post by: Владимир on 12 October 2022, 14:21:02
В России всяко больше, и на порядки. Вопрос куда это огромное количество делось.
Война, которую развязал «добрейший в мире человек», идёт уже более полугода. В Украине советские запасы кончились на второй месяц.
Title: Re: Лукашенко
Post by: Solowhoff on 12 October 2022, 20:41:14
Война, которую развязал «добрейший в мире человек», идёт уже более полугода. В Украине советские запасы кончились на второй месяц.
Украина свои советские запасы раздавала напрво и налево - разоружение мать его так. В т.ч. многое было отдано и эрэфистану.
Title: Re: Лукашенко
Post by: Сергей on 12 October 2022, 20:42:49
Украина свои советские запасы раздавала напрво и налево - разоружение мать его так. В т.ч. многое было отдано и эрэфистану.
Будем честными: многие танки продали разным индусам, а бабки спиздили.
Title: Re: Лукашенко
Post by: Pinia on 13 October 2022, 21:42:58
Наша Ніва сообщает со ссылкой на свои источники:
Лукашенко решил провести скрытую мобилизацию, которая пройдет под видом проверки боеготовности.
Pешил не объявлять об этом публично, учитывая последствия такого решения в России.
В первую очередь эта «скрытая мобилизация» коснется жителей небольших белорусских регионов.
Один из источников сообщает, что «водителей уже вызвали на сборы». В другом упоминаются «повара, водители, технический и вспомогательный персонал».

«Будет тревожно, когда число мобилизованных превысит 5000 человек. Это будет означать создание ударной группы на каком-то направлении. Если больше 10 тысяч — несколько групп», — говорит источник.

https://d367rzjs5oyeba.cloudfront.net/301028
Title: Re: Лукашенко
Post by: DarkMax on 13 October 2022, 23:24:55
Title: Re: Лукашенко
Post by: From_Omsk on 26 December 2022, 08:37:17
Насколько Беларусь в лице Лукашенко подчинена России? Очевидно, что зависимость очень высокая, однако какова ее степень? Сейчас, когда Лукашенко вновь оказался изолирован от Запада, ему ничего не оставалось, кроме как вернуться к почти тотальному союзничеству с РФ. Был момент, когда европейские и вообще западные политики смягчились по отношению к АГЛ, ему стало куда проще играть на противоречиях и пытаться быть многовекторным, но после выборов, протестов и их подавления всё вернулось к старой ситуации. Соответственно, Лукашенко находится под очень сильным влиянием России и лично Путина, ибо крайне высока зависимость от российских энергоносителей и нефтепродуктов. У Кремля есть экономические рычаги, которыми он может очень быстро начать разрушать белорусскую экономику, а еще есть Союзное государство, через политическую интеграцию в котором можно давить на Лукашенко. В общем, со всех сторон получается, что АГЛ в подчиненном положении.

Тем не менее, вряд ли ситуация такая, что Беларусь де-факто - колония РФ или неофициально один из ее регионов. Лукашенко категорически не хочет быть "губернатором", ему важна именно почти абсолютная власть в своем княжестве, и он делает всё, чтобы ее сохранить. Ну а Кремль, видимо, не считает возможным давить до такой степени, чтобы сделать АГЛ просто подчиненным, вероятно, это слишком опасно, не хотят, чтобы Лукашенко наплевал уже на всё и стал напрямую бороться с Россией. Уж сейчас-то такие проблемы Кремлю точно не нужны, других хватает. Отсюда и вопрос: какова степень реальной подчиненности Лукашенко и какова степень реального суверенитета Беларуси?
Title: Re: Лукашенко
Post by: 2Easy on 26 December 2022, 08:44:07
Тем не менее, вряд ли ситуация такая, что Беларусь де-факто - колония РФ или неофициально один из ее регионов. Лукашенко категорически не хочет быть "губернатором", ему важна именно почти абсолютная власть в своем княжестве, и он делает всё, чтобы ее сохранить. Ну а Кремль, видимо, не считает возможным давить до такой степени, чтобы сделать АГЛ просто подчиненным, вероятно, это слишком опасно, не хотят, чтобы Лукашенко наплевал уже на всё и стал напрямую бороться с Россией. Уж сейчас-то такие проблемы Кремлю точно не нужны, других хватает. Отсюда и вопрос: какова степень реальной подчиненности Лукашенко и какова степень реального суверенитета Беларуси?
Не вижу, в чём тут у Лукашенки может быть расхождение с московским режимом: и тому, и другому одинаково плевать на беларусов, естественно московский режим позволит Лукашенке творить с беларусами что угодно. А если беларусам такое выражение свободы и суверенитета не понравится, московский режим оперативно поможет Лукашенке деньгами и росгвардейцами, чему уже были прецеденты.
Title: Re: Лукашенко
Post by: From_Omsk on 26 December 2022, 08:51:32
Не вижу, в чём тут у Лукашенки может быть расхождение с московским режимом: и тому, и другому одинаково плевать на беларусов, естественно московский режим позволит Лукашенке творить с беларусами что угодно. А если беларусам такое выражение свободы и суверенитета не понравится, московский режим оперативно поможет Лукашенке деньгами и росгвардейцами, чему уже были прецеденты.
То есть, Вы полагаете, что Кремль позволяет Лукашенко быть царем в Беларуси и не ограничивает его в этом в обмен на полную поддержку Кремля в нужные моменты? При этом надо заметить, что АГЛ-то не ведет себя, как полный сателлит. Он ведь до сих пор не признал Крым российским прямым текстом. Сколько было слов о том, что надо ориентироваться на реальную ситуацию, однако прямого официального признания нет. Никогда сателлит не вел бы себя таким образом. Да и от того, чтобы Беларусь непосредственно воевала в Украине, Лукашенко тоже уворачивается любыми способами.
Title: Re: Лукашенко
Post by: 2Easy on 26 December 2022, 09:14:57
Короче ваша позиция, что Лукашенко совершенно независим от московского режима, и вы считаете её единственно верной. Но аргумент у вас почему-то только один — дескать Лукашенко пока не написал прямым текстом непосредственно на собственном лбу "Крым — Россия, "Ахмат" — сила!".
Title: Re: Лукашенко
Post by: From_Omsk on 26 December 2022, 09:19:33
Короче ваша позиция, что Лукашенко совершенно независим от московского режима, и вы считаете её единственно верной.
:o :o :o  Я Вас очень уважаю, потому не хочу говорить резко. Потому спрошу просто: Вы чего? Где я вообще хоть что-то такое сказал? Я даже не знаю, как на такое отвечать... Я уточнил Ваше мнение и отметил, что, кажется, есть моменты, указывающие на то, что Беларусь - не полный сателлит РФ, а имеет определенную степень реального суверенитета (вполне возможно, что с допуска самого же Кремля, который мог бы ее отобрать, но по тем или иным причинам не хочет этого делать. А если такое предположить, то интересно обсудить и эти причины). И вот вопрос также в том, какова эта доля, если она есть.
Title: Re: Лукашенко
Post by: Сергей on 26 December 2022, 09:36:05
По сабжу: примерно настолько независима от России, насколько Приднестровье.
Title: Re: Лукашенко
Post by: 2Easy on 26 December 2022, 09:42:54
Короче ваша позиция, что Лукашенко совершенно независим от московского режима, и вы считаете её единственно верной.
:o :o :o  Я Вас очень уважаю, потому не хочу говорить резко. Потому спрошу просто: Вы чего? Где я вообще хоть что-то такое сказал? Я даже не знаю, как на такое отвечать... Я уточнил Ваше мнение и отметил, что, кажется, есть моменты, указывающие на то, что Беларусь - не полный сателлит РФ, а имеет определенную степень реального суверенитета (вполне возможно, что с допуска самого же Кремля, который мог бы ее отобрать, но по тем или иным причинам не хочет этого делать. А если такое предположить, то интересно обсудить и эти причины). И вот вопрос также в том, какова эта доля, если она есть.
У вас в предыдущем сообщении по нарастающей:
"Кремль позволяет Лукашенке быть царём" -> "Аглофабрика не ведет себя, как полный сателлит" -> "Никогда сателлит не вел бы себя таким образом", то есть к концу сообщения Лукашенко уже вообще никакой не сателлит. Из этого понятно, какое твёрдое ядро таится под толстым мягким слоем напускной неоднозначности.
Title: Re: Лукашенко
Post by: From_Omsk on 26 December 2022, 09:51:59
У вас в предыдущем сообщении по нарастающей:
"Кремль позволяет Лукашенке быть царём" -> "Аглофабрика не ведет себя, как полный сателлит" -> "Никогда сателлит не вел бы себя таким образом", то есть к концу сообщения Лукашенко уже вообще никакой не сателлит. Из этого понятно, какое твёрдое ядро таится под толстым мягким слоем напускной неоднозначности.
Я не буду больше приводить никаких доводов, только еще раз скажу, что Вы заблуждаетесь, а дальше уж хотите верьте, хотите - нет. Что я думаю и какие у меня вопросы, я написал. Никаких задних мыслей за этим у меня нет, добавить мне нечего.
Title: Re: Лукашенко
Post by: Pellegrino on 27 December 2022, 11:50:42
Варианты, что Путин и Лукашенко нападут, не предлагать.
Совершенно согласен, что крымнаш был полной неожиданностью и серьезным афронтом.
Однако, это максимум возможного. Говорить об опасности Европе всё же несерьезно, слишком разные потенциалы.
Вот так и обнаруживается, кто дурак: стоило только подождать месяца с три! :lol:
Title: Re: Лукашенко
Post by: pitonenko on 29 December 2022, 16:58:35
Поясните.