Языковая политика

Страны мира => Беларусь => Тема начата: Pellegrino от 14 Ноября 2021, 00:42:01

Название: Лукашенко
Отправлено: Pellegrino от 14 Ноября 2021, 00:42:01
Давеча этот человек отключил Украине электричество.


(https://petrimazepa.com/sites/default/files/inline-images/5-1_18.jpg)


А теперь он всей Европе угрожает оставить её без газа (по ссылке (https://petrimazepa.com/lukashenko_ugrozhaet_perekryt_gazoprovod_yamalevropa_esli_polsha_zakroet_granicy) есть видео, как это происходило). Ага: «держите меня семеро, я психический!» :D
Отдельно доставляет, что, по словам Луки, это они («мы»), Беларусь, обогревают Европу: газопровод, между прочим, называется, «Ямал-Европа». Ямал — это, оказывается, в Беларуси, а вы и не знали! Но шутки шутками, а хотелось бы понять: тут действительно сумасшествие или этому персонажу пообещали безопасность и поддержку?
Название: Re: Лукашенко
Отправлено: 2Easy от 14 Ноября 2021, 02:48:11
Разумеется пообещали. Он же завербован Путиным наряду с Януковичем, Назарбаевым и Эмомали Рахмоном, благодаря чему получает от России любые запрашиваемые суммы и дополнительные десанты "космонавтов" для подавления народных протестов. А на случай войны Беларусь в союзе с Россией.
Название: Re: Лукашенко
Отправлено: pitonenko от 14 Ноября 2021, 08:25:27
Нормальный мужик. Игрок, да, и цену себе знает.
Короче, всем бы быть таким больным, как Григорьевичу.
Карьеру хорошую сделал по меркам его страны, ушел от бабушки, от дедушки.
Что до шантажа, то ему грозить особо нечем. Цены на газ такие, что американцы скоро сжалятся и газу того нальют.
Название: Re: Лукашенко
Отправлено: pitonenko от 14 Ноября 2021, 08:34:08
Давеча этот человек отключил Украине электричество.
Хорошая подача. :)
Вообще-то именно в Украине был запрет на эту подачу.. Не хотят  - не надо.
ИМХО, невменяемость властей лучше изучать на украинских, кои себе на пустом месте создали врага из союзника.
И Белоруссия тут лишь первый пример.
Название: Re: Лукашенко
Отправлено: Сяргей Леанідавіч от 14 Ноября 2021, 08:41:03
Мучительно стыдно за то, что я часть народа, который в свое время так быстро променял свободу на чарку и шкварку.
Название: Re: Лукашенко
Отправлено: pitonenko от 14 Ноября 2021, 09:00:22
В виде утешения - тоже неплохо. :)
Название: Re: Лукашенко
Отправлено: pitonenko от 14 Ноября 2021, 09:11:46
Ну и опять про шантаж. А Европа каким местом думала, когда вмешивается во внутрешние справы? Странно, что батька еще гибридную войну не помянул.
Название: Re: Лукашенко
Отправлено: Сяргей Леанідавіч от 14 Ноября 2021, 11:02:51
А Европа каким местом думала, когда вмешивается во внутрешние справы?
Демократические страны имеют права сколько угодно вмешиваться в дела недемократических, хотя здесь никакого особенного вмешательства не произошло.
Название: Re: Лукашенко
Отправлено: Upliner от 14 Ноября 2021, 12:43:24
Эпизод с газом -- явно по прямой указке Путина с целью запуска СП2. Я сразу говорил, что зависимость от монополиста это плохо, диверсификация нужна и наладить доставку СПГ из штатов нужно было уже давно.
Название: Re: Лукашенко
Отправлено: Pellegrino от 14 Ноября 2021, 23:51:37
Нормальный мужик. Игрок, да, и цену себе знает.
Короче, всем бы быть таким больным, как Григорьевичу.
Карьеру хорошую сделал по меркам его страны, ушел от бабушки, от дедушки.
Я знаю, в России любят быдлохамов, а вот про Беларусь у меня таких сведений нет ;D
Название: Re: Лукашенко
Отправлено: Pellegrino от 15 Ноября 2021, 00:48:24
Эпизод с газом -- явно по прямой указке Путина с целью запуска СП2.
Мне начинает казаться, что на самом деле цель Путина — создать Беларуси на Западе настолько мерзкий имидж, чтобы, когда произойдёт аншлюс, никому не захотелось за неё вступаться.
Название: Re: Лукашенко
Отправлено: pitonenko от 15 Ноября 2021, 08:15:48
Я знаю, в России любят быдлохамов, а вот про Беларусь у меня таких сведений нет ;D
Напомню, тут обсуждаем здоровье.
Любят и в Белоруссии. Владимир  утверждал, что 30% любую власть любят. :)
Название: Re: Лукашенко
Отправлено: pitonenko от 15 Ноября 2021, 08:17:59
Эпизод с газом -- явно по прямой указке Путина с целью запуска СП2. Я сразу говорил, что зависимость от монополиста это плохо, диверсификация нужна и наладить доставку СГ из штатов нужно было уже давно.
:) А смысла нет. Если через 20 лет никаких выбросов, вложат средства лишь туда, что отобьется сразу.
Название: Re: Лукашенко
Отправлено: pitonenko от 15 Ноября 2021, 08:48:48
Не говоря уже про то, что чем  переплачивать а 1.5 -2 раза, лучше уж в зависимости побыть. :)
Европецы еще не настолько идиоты.
Название: Re: Лукашенко
Отправлено: pitonenko от 15 Ноября 2021, 09:34:46
Демократические страны имеют права сколько угодно вмешиваться в дела недемократических, хотя здесь никакого особенного вмешательства не произошло.
Это противоречит существующему сейчас праву. Вмешательство допускается в серьезных случаях, вроде геноцидов-аппартеидов. И лишь по решению Совбеза.
Название: Re: Лукашенко
Отправлено: Сяргей Леанідавіч от 15 Ноября 2021, 09:36:41
Это противоречит существующему сейчас праву.
Увы и ах. Будь моя воля, все было бы иначе.
Название: Re: Лукашенко
Отправлено: pitonenko от 15 Ноября 2021, 09:59:02
Весь мир БЛМ :)
Название: Re: Лукашенко
Отправлено: Сяргей Леанідавіч от 15 Ноября 2021, 10:04:43
Мне начинает казаться, что на самом деле цель Путина — создать Беларуси на Западе настолько мерзкий имидж, чтобы, когда произойдёт аншлюс, никому не захотелось за неё вступаться.
За Лукашенко так и так никто не вступился бы. Речь идет о лишенном субъектности населении, которое одумалось и перестало любить "народного президента".
Название: Re: Лукашенко
Отправлено: pitonenko от 15 Ноября 2021, 10:08:15
Не зарекайтесь. Вполне может быть, что Запад еще будет Лукашенко поддерживать и хвалить.
И на "О" бывает, и на "Ё" бывает.
Тама принципы лишь на бумаге.
Название: Re: Лукашенко
Отправлено: Владимир от 15 Ноября 2021, 14:24:04
Вполне может быть, что Запад еще будет Лукашенко поддерживать и хвалить.

Может, Лукашенко и Смоленск возьмёт  :)
(https://i.mycdn.me/videoPreview?id=636511062660&type=37&idx=5&tkn=IpjiM2gCUOwLPlRtSFy6qZwaafk&fn=external_8)
Название: Re: Лукашенко
Отправлено: pitonenko от 15 Ноября 2021, 14:56:29
Запад не расстроится.
Название: Re: Лукашенко
Отправлено: Pellegrino от 15 Ноября 2021, 18:08:59
Любят и в Белоруссии. Владимир  утверждал, что 30% любую власть любят. :)
Питоненко сейчас рассердится и расстроится: Владимир неправ. Согласно Эриху Фромму, который специально работал над этим вопросом, власть и в её лице «порядок и контроль», без которых, как они считают, разумная жизнь на планете невозможна, в любой стране любят всего лишь 10% населения (и те предпочли бы сами быть у власти, а не иметь её над собой). 15% населения опять же любой страны любят свободу и нуждаются в ней для полноценной жизни. Остальным 75% всё это по большому счёту до фени: они — осины. И это вовсе не оскорбление.
Цитировать
Осины дрожат при любом режиме. Но, чёрт возьми, при любом и зеленеют! (Станислав Ежи Лец)

За Лукашенко так и так никто не вступился бы.
Я писал про Беларусь. Что её население Луку отнюдь не поддерживает, из Европы не видно, а что из этой страны стали идти всякие гадости — факт налицо.
Название: Re: Лукашенко
Отправлено: Владимир от 15 Ноября 2021, 18:40:50
Питоненко сейчас рассердится и расстроится: Владимир неправ. Согласно Эриху Фромму, который специально работал над этим вопросом, власть и в её лице «порядок и контроль», без которых, как они считают, разумная жизнь на планете невозможна, в любой стране любят всего лишь 10% населения (и те предпочли бы сами быть у власти, а не иметь её над собой).
т. Питоненко напрасно употребил столь многозначный глагол. Тех, кто любит власть и стремится к ней, действительно ~ 10%. Я же писал о тех, для кого действующая власть всегда легитимна.
Название: Re: Лукашенко
Отправлено: Сяргей Леанідавіч от 15 Ноября 2021, 18:44:45
Что её население Луку отнюдь не поддерживает, из Европы не видно,
Раньше его вполне себе поддерживали, а недовольные сталкивались со стеной непонимания ("На улицах чисто, в магазинах все есть, есть и работа с зарплатой, что не устраивает?"), однако я думаю, что на фоне событий прошлого года что-то во взгляде европейских элит могло поменяться.
Название: Re: Лукашенко
Отправлено: Solowhoff от 15 Ноября 2021, 20:22:06
Мне начинает казаться, что на самом деле цель Путина — создать Беларуси на Западе настолько мерзкий имидж, чтобы, когда произойдёт аншлюс, никому не захотелось за неё вступаться.
Кстати, вот это реальная проблема. Уже начались посылы, что пуйло - меньшее зло, нежели лука
Название: Re: Лукашенко
Отправлено: pitonenko от 15 Ноября 2021, 23:32:36
т. Питоненко напрасно употребил столь многозначный глагол. Тех, кто любит власть и стремится к ней, действительно ~ 10%. Я же писал о тех, для кого действующая власть всегда легитимна.
Что в лоб.. О стемится отдельный разговор.
Название: Re: Лукашенко
Отправлено: Pellegrino от 16 Ноября 2021, 01:05:28
т. Питоненко напрасно употребил столь многозначный глагол.
Собственно, я догадался :)
Однако мы с Э. Фромммом под 10% подразумеваем не стремящихся к власти честолюбцев, а тех, кто считает, что власть необходима (чтобы курощать других, а не самого поклонника, разумеется), и чем она строже, тем лучше, ибо иначе не будет «порядка».

Раньше его вполне себе поддерживали, а недовольные сталкивались со стеной непонимания ("На улицах чисто, в магазинах все есть, есть и работа с зарплатой, что не устраивает?")
Да, я тоже встречался с такой стеной, думаю, и в Европе известно о её существовании. А то, что сейчас она сильно покосилась, а местами даже упала, если и будет там замечено, то не сразу.
Название: Re: Лукашенко
Отправлено: 2Easy от 17 Ноября 2021, 05:53:03
Самое обидное, что если не подвинуть Путина, то Луку и прочих путинских наместников тоже никак не подвинуть. А Путина подвинуть не получится, пока российская оппозиция не перестанет страдать х**ней с междоусобным поливанием калом и не объединится.
Название: Re: Лукашенко
Отправлено: Pellegrino от 17 Ноября 2021, 14:17:45
пока российская оппозиция не перестанет страдать х**ней с междоусобным поливанием калом
Это и в Украине так, — там об этом уже начали писать самые здравомыслящие.
Возвращаясь к теме Беларуси: меня реально тревожит, что так называемым беженцам роздали светошумовые гранаты: так ведь им могут и оружие выдать. И вот почему тревожит: в конце концов так называемые начнут понимать, что Саня с Вовой их развели как лохов, и им захочется на ком-то сорвать злость. И кто будет этот кто-то? Германия далеко, и туда поляки не пускают, а Беларусь — вот она...
Название: Re: Лукашенко
Отправлено: 2Easy от 17 Ноября 2021, 14:40:04
Это и в Украине так, — там об этом уже начали писать самые здравомыслящие.
Разница, что в Украине междоусобничать начали ПОСЛЕ государственного переворота, а в нужный момент сделали "разом нас багато". У нас так не могут, слишком умные все.
Название: Re: Лукашенко
Отправлено: 2Easy от 17 Ноября 2021, 14:42:50
Возвращаясь к теме Беларуси: меня реально тревожит, что так называемым беженцам роздали светошумовые гранаты: так ведь им могут и оружие выдать.
Я не читаю новости, дайте источник пожалуйста.
Название: Re: Лукашенко
Отправлено: Pellegrino от 17 Ноября 2021, 14:55:56
У нас так не могут, слишком умные все.
Ну, с одной стороны это как бы идеал: чтоб было как можно больше личностного начала... С другой стороны, зрелая личность как бы должна и соображать тоже.
Название: Re: Лукашенко
Отправлено: Pellegrino от 17 Ноября 2021, 15:08:20
Возвращаясь к теме Беларуси: меня реально тревожит, что так называемым беженцам роздали светошумовые гранаты: так ведь им могут и оружие выдать.
Я не читаю новости, дайте источник пожалуйста.
Вот тут, например, об этом (в том числе) говорят:


Хреново, если правда, что пути назад, на родину, для этих людей нет, что там им не простят «измену». Почему никто не поднимает вопроса о привлечении Лукашенка за геноцид?
Название: Re: Лукашенко
Отправлено: pitonenko от 17 Ноября 2021, 15:09:44
Как может оппозиция объединится?
Только на основе того, против кого дружить?
Я вот совсем не уверен, что у кого-то из них будет лучше, чем у Путина.
Название: Re: Лукашенко
Отправлено: 2Easy от 17 Ноября 2021, 15:19:00
Вот тут, например, об этом (в том числе) говорят:


Благодарю!
Название: Re: Лукашенко
Отправлено: 2Easy от 17 Ноября 2021, 15:23:13
Я вот совсем не уверен, что у кого-то из них будет лучше, чем у Путина.
Вот из-за этой тупорылой (простите мой французский) установки и не могут. Пусть сначала добьются хотя бы честных выборов в парламенте, а потом уже народ сам выберет, у кого из них будет лучше. А если сидеть на жопе ровно и пугливо-мышино восклицать: "Что, если этот придет к власти? Что, если тот придет к власти?", никто не придет к власти, никто и никогда, будет один статысячелетний Путин.
Название: Re: Лукашенко
Отправлено: pitonenko от 17 Ноября 2021, 15:28:31
 Мое мнение тут не важно. Они не могут объединиться, потому что... ничего не могут.
Название: Re: Лукашенко
Отправлено: 2Easy от 17 Ноября 2021, 15:42:02
Мое мнение тут не важно. Они не могут объединиться, потому что... ничего не могут.
Ваше мнение, серьёзно? Вы высказали избитый шаблон, который я слышал в том числе от якобы-либерального Алишки (Ивана-Царевича на ЛФ), и которым руководствуются все псевдо- (а под их влиянием и не псевдо-) оппозиционеры и, само собой, лоялисты. Это не ваше мнение.
Название: Re: Лукашенко
Отправлено: pitonenko от 17 Ноября 2021, 15:45:53
Когда это оппозиционеры провозглашали, что ничего не могут?
Название: Re: Лукашенко
Отправлено: 2Easy от 17 Ноября 2021, 16:15:34
Когда это оппозиционеры провозглашали, что ничего не могут?
Сразу, как вы перестали изображать человека с серьезными проблемами восприятия.
Название: Re: Лукашенко
Отправлено: Pellegrino от 17 Ноября 2021, 17:26:07
2Easy, я думаю, товарищ далеко не перестал :lol:
Название: Re: Лукашенко
Отправлено: pitonenko от 17 Ноября 2021, 17:31:13
Просто надо яснее высказываться.
А так кому какое дело, какие у меня проблемы.
Название: Re: Лукашенко
Отправлено: 2Easy от 17 Ноября 2021, 17:44:14
2Easy, я думаю, товарищ далеко не перестал :lol:
То-то и оно :)
Название: Re: Лукашенко
Отправлено: 2Easy от 17 Ноября 2021, 17:50:30
Просто надо яснее высказываться.
А так кому какое дело, какие у меня проблемы.
Дело тому, кто предпочитает, чтобы его собеседник умел понимать и запоминать слова. А то, знаете ли, трудно общаться с человеком, у которого эти навыки на уровне кота.
Название: Re: Лукашенко
Отправлено: Pellegrino от 17 Ноября 2021, 17:54:29
Хреново, если правда, что пути назад, на родину, для этих людей нет, что там им не простят «измену».
Возможно, неправда.
Цитировать
NEWSru.co.il :: Ближний Восток

15 ноября 2021 г., 11:48

Ирак начинает репатриировать граждан из Беларуси

Правительство Ирака приняло решение оказать гражданам страны, которые находятся в Беларуси, помощь в возвращении на родину. Как сообщает "Немецкая волна", первый рейс намечен на 18 ноября. Власти подчеркивают – репатриация будет исключительно добровольной.

Регулярное авиационное сообщение с Минском национальный перевозчик Iraqi Airlines прервал еще в августе. Однако иракцы, которым обещали, что они попадут в вожделенный Евросоюз, направлялись в Беларусь через другие страны, такие как Турция и Объединенные Арабские Эмираты.
Телеканал "Аль-Джазира" рассказывает об одном из тысяч ближневосточных беженцев, которые пытаются прорваться в Евросоюз через белорусско-польскую границу. 37-летний Нидаль Ибрагим – уроженец сирийского Алеппо. В Беларусь он прибыл через Турцию, где остались жена и дети.

Последние дни он живет в лесу, без еды, а единственный источник воды – болото. Температура уже минусовая. По его словам, билет до Минска он купил за 800 долларов. Представители белорусской стороны обещали ему, что еще за 500 долларов он без проблем будет переправлен в Польшу.

https://www.newsru.co.il/mideast/15nov2021/iraq_202_print.html
Название: Re: Лукашенко
Отправлено: 2Easy от 17 Ноября 2021, 18:01:15
Возможно, неправда.
Почему именно через Беларусь, я понять не могу. Не проще через Балканы?
Название: Re: Лукашенко
Отправлено: Владимир от 17 Ноября 2021, 18:11:15
Почему именно через Беларусь, я понять не могу. Не проще через Балканы?
На Балканах Болгария, а там хорошо укреплённая граница ещё с 2015 г.
Название: Re: Лукашенко
Отправлено: Pellegrino от 17 Ноября 2021, 18:12:09
Почему именно через Беларусь, я понять не могу. Не проще через Балканы?
Прилететь или улететь? :)
Прочёл сейчас в Тви (https://twitter.com/belamova/status/1460891018149179392): по сообщению нашего министра иностранных дел Эвы-Марии Лийметс, Лука в разговоре с Меркель заявил, что в обмен на прекращение безобразий на польской границе он требует, чтобы ЕС признал его президентом и снял санкции. По мнению Лийметс, нужно, наоборот, как можно скорее ввести новые санкции.
Название: Re: Лукашенко
Отправлено: Pellegrino от 17 Ноября 2021, 18:17:45
 :D
Из каментов в Тви (Elena Berg@elwert10_elena · 7 ч)
Цитировать
Меркель официально сложила полномочия 21 октября. Она сейчас просто сидит на стуле, чтобы он не выглядел пустым, и никаких заявлений делать не может. Именно поэтому она и позвонила: бабуля на пенсии, из любопытства спросила убогого: что ж ты за дурак такой?
А ведь вполне возможно!
Название: Re: Лукашенко
Отправлено: 2Easy от 17 Ноября 2021, 18:20:32
Прилететь или улететь? :)
Проплыть. Где Ирак, где Беларусь и где Евросоюз? Они не боятся что их Бацька в рабство возьмёт?
Название: Re: Лукашенко
Отправлено: 2Easy от 17 Ноября 2021, 18:21:58
На Балканах Болгария, а там хорошо укреплённая граница ещё с 2015 г.
В Греции тоже?
Название: Re: Лукашенко
Отправлено: Владимир от 17 Ноября 2021, 18:27:37
В Греции тоже?
В Греции — нет, но там условия для сирийских нелегалов из Турции не лучше, чем в Беларуси. Разве что теплее.
Название: Re: Лукашенко
Отправлено: Pellegrino от 17 Ноября 2021, 18:28:19
Так а почему они хотят в ЕС? ;D Там же гей-парады! Там же родитель №1 и родитель №2! Там вообще сплошной упадок и разложение! Почему они не бегут в святую Русь? Или не останутся на обетованной земле под названием «Беларусь»?
Название: Re: Лукашенко
Отправлено: Владимир от 17 Ноября 2021, 18:37:02
Так а почему они хотят в ЕС? ;D Там же гей-парады! Там же родитель №1 и родитель №2! Там вообще сплошной упадок и разложение! Почему они не бегут в святую Русь? Или не останутся на обетованной земле под названием «Беларусь»?
Видимо, они мало смотрят RT  ;D
Название: Re: Лукашенко
Отправлено: 2Easy от 17 Ноября 2021, 18:44:26
Спасибо RT, что заманили их в Беларусь вместо Греции, пусть и на время — это уже огромный прогресс :lol:
Название: Re: Лукашенко
Отправлено: pitonenko от 17 Ноября 2021, 18:59:59
Так а почему они хотят в ЕС? ;D Там же гей-парады! Там же родитель №1 и родитель №2! Там вообще сплошной упадок и разложение! Почему они не бегут в святую Русь? Или не останутся на обетованной земле под названием «Беларусь»?
Но в Одессе не хватает самой малости - театра варьете.
Ничего, это временно. Придут, порядок наведут.
Название: Re: Лукашенко
Отправлено: pitonenko от 17 Ноября 2021, 19:08:47
Но Лукашенко всё же знатный тролль.
Что же Меркель на сей раз не пригласила беженцев к себе в дом?
Название: Re: Лукашенко
Отправлено: Владимир от 17 Ноября 2021, 19:22:01
Но Лукашенко всё же знатный тролль.
Лукашенко дурак. Хитрый, но дурак.
В ЖЖ есть юзер с ником solnzepodobny и с фоткой Лукашенки на аве, вот он — знатный тролль :)

solnzepodobny: Путин — трусливое и подлое ничтожество..)) Это он заставил меня гнать курдов на польских пограничников, а сам потирал потные ладошки из-за кулис этого гнусного спектакля.Это он учил двигать на колючую проволку в первых рядах женщин и детей....Мерзкая тварь..
Вот если бы у Запада был сильный лидер...Если бы Президентом США вместо Байдена стал Лукашенко, Путин бы от страха наделал бы, простите, в штаны...Я бы припомнил ему все унижения...Все его преступления.
95galz: Не поясничайте!
solnzepodobny: Я и не поясничаю...Путин мне друг и брат и потому я болезненно воспринимаю даже мелкие его недостатки. Как учитель требовательно отношусь к любимому ученику.
Сбил спутник — молодец..Но разве нельзя было так его сбить, чтобы без мусора? Чтобы, как говорится, мокрого места в космосе от спутника не осталось...А теперь у Илона Маска задачка — запустить на орбиту мусоуборочный космический аппарат..А ведь на эти деньги можно было накормить всех курдов мира, посторить им дома в Курдистане, чтобы они не рубили топорами белорусские берёзки..
Название: Re: Лукашенко
Отправлено: pitonenko от 17 Ноября 2021, 19:24:43
Кино видел, там специально астероид ломали, чтобы помельче было.
Название: Re: Лукашенко
Отправлено: bvs от 17 Ноября 2021, 22:26:42
На Балканах Болгария, а там хорошо укреплённая граница ещё с 2015 г.
Кризис 2015 г. кстати тоже был искусственный. Беженцы до этого уже 4 года жили в Турции, потом Эрдоган на что-то обиделся на ЕС и перестал препятствовать им добираться до греческих островов. По конвенции ООН кстати убежище должна предоставлять первая безопасная страна. Разница сейчас в том, что нынешние "беженцы" - уже совсем профанация, т.к. до Белоруссии они добираются самолетом, и еще в том, что есть ковид, а под этим предлогом можно не пускать. Но зря конечно Европа создала прецедент.
Название: Re: Лукашенко
Отправлено: bvs от 17 Ноября 2021, 22:29:36
Почему именно через Беларусь, я понять не могу. Не проще через Балканы?
Кажется единственные "беженцы", которых Европа до сих пор принимает - средиземноморские, плывущие из Африки через Средиземное море. Но этот путь достаточно опасен - можно и утонуть.
Название: Re: Лукашенко
Отправлено: Pellegrino от 17 Ноября 2021, 23:02:55
Кажется единственные "беженцы", которых Европа до сих пор принимает - средиземноморские, плывущие из Африки через Средиземное море. Но этот путь достаточно опасен - можно и утонуть.
Вот-вот. ЕС, видимо, рассуждает так: если уж люди на это идут, значит, реально край.
Впрочем, похоже, что канцлерине на пару с Йенсом Столтенбергом (это генсек ООН, если кто-то вдруг не знает) удалось в чём-то убедить Луку:
Цитировать
Самопровозглашенный президент Беларуси Александр Лукашенко поручил отвести мигрантов, находившихся на польской границе, в логистический центр в Гродненской области на северо-западе страны и организовать там ночлег.
Об этом сообщает Deutsche Welle.
Пресс-служба Министерства внутренних дел Польши, в свою очередь, сообщила, что ситуация на белорусской границе снова под контролем.
https://petrimazepa.com/lukashenko_poruchil_otvesti_migrantov_ot_polskoy_granicy_smi?utm_source=gravitec&utm_medium=push&utm_campaign=digestday&utm_gravitec=digest
Тут видео, где Лука излагает свою версию разговора с канцлериной и заявляет, что он тех мигрантов в Беларусь ни разу не звал и что всё это грязное дело ему нахрен не упало. А всех на свете ввели в заблуждение мерзавцы. Поверим? :lol:


Выдохнем или рано? :)
Тут ещё видео лагеря мигрантов, оно есть и по ссылке на «Петра и Мазепу». Видео довольно интересное, но длинное: 45 с хвостом минут:

Название: Re: Лукашенко
Отправлено: 2Easy от 18 Ноября 2021, 00:02:29
Кажется единственные "беженцы", которых Европа до сих пор принимает - средиземноморские, плывущие из Африки через Средиземное море. Но этот путь достаточно опасен - можно и утонуть.
Ну вот через Средиземное море бы и плыли, только не из Африки, а из Сирии. Даже до самой Греции необязательно, достаточно Кипра — он тоже в Евросоюзе.
Название: Re: Лукашенко
Отправлено: Pellegrino от 18 Ноября 2021, 09:41:02
На Кипре ведь нет Луки :)
Такие дела: в понедельник на совещании министров иностранных дел стран-участниц ЕС был утверждён новый пакет санкций, наложенных, помимо прочих, на Белавиа и на сирийскую авиакомпанию, которые привезли большую часть этой публики, оказавшейся на границе. А во вторник вечером стало известно, что обе авиакомпании, скорее всего, не войдут в санкционный список, потому что одна из 27 стран не поддержала эти пункты (именно эти). Официально не было сказано, что за страна, но во время пресс-конференции Габриэля Ландсбергиса, министра иностранных дел Литвы, на вопрос журналиста: «Германия?» Ландсбергис ответил: «Возможно».
Кроме того, Ландсбергис рассказал, что в понедельник вечером позиция стран ЕС была однозначной и все поддерживали как действия стран во время инцидентов на границах (кроме Польши этому подверглась и Литва), так и санкции против Беларуси. А на следующий день «одна из стран» изменила позицию. И параллельно в немецкой прессе начались разговоры на тему «с Польшей не всё так однозначно и надо ещё посмотреть, насколько законны были действия пограничников». Плюс к этому в адрес Польши пошёл поток не связанных с этим вопросом претензий. Просто такое у немецкой прессы оказалось мнение ;D
Название: Re: Лукашенко
Отправлено: pitonenko от 18 Ноября 2021, 09:46:02
:) Конечно, пограничники неправильно действовали: нарушителей границы положено задерживать. За это отпуск на родину полагается и благодарственное письмо родителям.
Название: Re: Лукашенко
Отправлено: Владимир от 18 Ноября 2021, 20:23:01
На Кипре ведь нет Луки :)
Кроме того, Ландсбергис рассказал, что в понедельник вечером позиция стран ЕС была однозначной и все поддерживали как действия стран во время инцидентов на границах (кроме Польши этому подверглась и Литва), так и санкции против Беларуси. А на следующий день «одна из стран» изменила позицию. И параллельно в немецкой прессе начались разговоры на тему «с Польшей не всё так однозначно и надо ещё посмотреть, насколько законны были действия пограничников». Плюс к этому в адрес Польши пошёл поток не связанных с этим вопросом претензий. Просто такое у немецкой прессы оказалось мнение ;D
Видать, нехило забашляли кремлёвские, пользуясь своими каналами в Германии :)
Об этом сегодня дипломатично намнекнул министр обороны Литвы А. Анушаускас. Он заявил, что понимает, что в ЕС есть государства, «которые могут иметь не такую твердую поизицию». «Несомненно, и Россия, и Беларусь всегда этим пользовались. Получится ли это у них сейчас, пока рано говорить»,  сказал — министр.
Название: Re: Лукашенко
Отправлено: pitonenko от 18 Ноября 2021, 20:39:07
Есть позиция "твердая", а есть национальные интересы.
Название: Re: Лукашенко
Отправлено: Владимир от 18 Ноября 2021, 20:44:18
Есть национальные интересы, и есть личные :)
Когда Г. Шрёдера критиковали в Германии за работу на «Газпром» и «Роснефть», он заявлял, что это его личное дело.
Название: Re: Лукашенко
Отправлено: pitonenko от 18 Ноября 2021, 20:50:23
Одно другому не противоречит. :)
Вице-канцлер Бестужев говорил, что служит России, а потом уже себе (см. кинофильм).
Название: Re: Лукашенко
Отправлено: Владимир от 18 Ноября 2021, 20:55:24
Луи Каторз высказался ещё лучше — l’état c’est moi.
Название: Re: Лукашенко
Отправлено: Solowhoff от 18 Ноября 2021, 21:03:52
Тут видео, где Лука излагает свою версию разговора с канцлериной

По ходу, то, что канцлерина пошла на разговор с Лукой, означает легитимацию Луки и вьіборов 2020
Название: Re: Лукашенко
Отправлено: pitonenko от 18 Ноября 2021, 21:11:30
Формально нет. Но подтверждает старый тезис - сильным будет, признают.
Название: Re: Лукашенко
Отправлено: Pellegrino от 19 Ноября 2021, 00:13:51
По ходу, то, что канцлерина пошла на разговор с Лукой, означает легитимацию Луки и вьіборов 2020
Не нахожу. Она с ним разговаривала не потому, что он якобы президент, а потому, что от него зависели беззащитные люди, причём большое число их.
Название: Re: Лукашенко
Отправлено: pitonenko от 19 Ноября 2021, 09:49:29
Предположу, что беззащитные зависели от Меркель больше, нежели от Лукашенко. :)
В этом и проблема, что она говорит не то что думает. Если бы сказала, что видела этих беженцев в гробу, вопросов бы не было.
Название: Re: Лукашенко
Отправлено: Pellegrino от 19 Ноября 2021, 11:59:05
А вы, товарищ Питоненко, говорите то, что думаете? :)
Тогда ответьте честно: а вы где видели этих «беженцев»?
Название: Re: Лукашенко
Отправлено: pitonenko от 19 Ноября 2021, 13:59:48
Догадываюсь, что там же, где и Меркель.
Только я не провозглашаю их ценностью. :)
Название: Re: Лукашенко
Отправлено: Владимир от 19 Ноября 2021, 15:46:29
Предположу, что беззащитные зависели от Меркель больше, нежели от Лукашенко. :)
Беззащитные хотели бы зависить от А. Меркель, но вышло, что зависят от Г. Лукашенко. Им там, кстати, по 58 бел. рублей на душу выдали :)

В этом и проблема, что она говорит не то что думает.
Меркель политик, в отличие от наногения или солнцеподобного, поэтому она вынуждена говорить то, что хотят услышать самые разные граждане Германии. И потом, откуда вы знаете, что думает Меркель? Может она в глубине души жалеет голодных замерзающих курдских детей в белорусских лесах.

Название: Re: Лукашенко
Отправлено: pitonenko от 19 Ноября 2021, 16:07:20
А гений говорит правду, как бы горька ни была.
Название: Re: Лукашенко
Отправлено: Владимир от 19 Ноября 2021, 19:42:57
А гений говорит правду, как бы горька ни была.
Наногений? Но это не так, достаточно вспомнить «правду» (у Р. Хайнлайна был хороший очерк "Pravda" means "Truth") про третий срок и пенсионный возраст.
Название: Re: Лукашенко
Отправлено: Pellegrino от 19 Ноября 2021, 23:37:47
Наногений? Но это не так
Ну естественно. Между гением и наногением — «дьявольская разница». Даже большая, чем между правдой и выё...ванием :-[
Название: Re: Лукашенко
Отправлено: Pellegrino от 20 Ноября 2021, 15:34:35
Разница, что в Украине междоусобничать начали ПОСЛЕ государственного переворота, а в нужный момент сделали "разом нас багато".
Во французскую революцию это тоже было. Я французской революцией увлекался и прочёл всё, что смог достать, так что б.-м. представляю ту обстановку. И я долго не мог понять, почему, как я написал бы, если бы был малограмотным, читая в Ютьюбе чаты при «Праве на владу», у меня возникает ощущение déjà vu :)
Сейчас я опять смотрел «Владу» и читал чат и опять с этим столкнулся. И вспомнил, что ещё тогда хотел здесь написать об этом, — т. е. о точках соприкосновений во французской и нашей революциях.
Ciemno wszędzie, głucho wszędzie, сo to będzie, co to będzie? Впрочем, люди 1790-х наверняка сказали бы, что, если мы жалуемся на это, то мы не только изнежились, но ещё и обнаглели.
Название: Re: Лукашенко
Отправлено: Владимир от 20 Ноября 2021, 16:15:50
Впрочем, люди 1790-х наверняка сказали бы, что, если мы жалуемся на это, то мы не только изнежились, но ещё и обнаглели.
Французская революция явилась предтечей «весны народов», украинский майдан — её закатом, со всеми отягчающими обстоятельствами постмодернизма.
Название: Re: Лукашенко
Отправлено: Владимир от 20 Ноября 2021, 16:21:28
Между гением и наногением — «дьявольская разница».[
Ну естественно. Но мне думается, что т. Питоненко имел в виду гения всех времён и народов.. А тут разница с современным бункерным сидельцем только количественная: последний лишь мелкушная нанокопия.
Название: Re: Лукашенко
Отправлено: pitonenko от 20 Ноября 2021, 16:37:56
Далеко кукушке до ястреба, да.
Но и мир поменялся. Как помер Махатма Ганди, так и поговорить не с кем.
Название: Re: Лукашенко
Отправлено: pitonenko от 20 Ноября 2021, 16:39:11
Французская революция явилась предтечей «весны народов», украинский майдан — её закатом, со всеми отягчающими обстоятельствами постмодернизма.
Представил скачущих санкюлотов.
Название: Re: Лукашенко
Отправлено: Владимир от 20 Ноября 2021, 16:47:07
Представил скачущих санкюлотов.
Это до вас давно представили :)
&t=80s
[/youtube]
Название: Re: Лукашенко
Отправлено: Pellegrino от 20 Ноября 2021, 17:29:36
Французская революция явилась предтечей «весны народов», украинский майдан — её закатом
Вы полагаете, революций больше не будет?
Название: Re: Лукашенко
Отправлено: Pellegrino от 20 Ноября 2021, 17:32:31
Ну естественно. Но мне думается, что т. Питоненко имел в виду гения всех времён и народов.. А тут разница с современным бункерным сидельцем только количественная
Думаю, тут разница даже не в обоих персонах как таковых, а в их везучести. И не более того.
Название: Re: Лукашенко
Отправлено: Владимир от 20 Ноября 2021, 17:50:12
Вы полагаете, революций больше не будет?
Будут, конечно. Но не такие.

Думаю, тут разница даже не в обоих персонах как таковых, а в их везучести. И не более того.
Ну да, Сталин и его совок выжил лишь благодаря случайному стечению обстоятельств. Как и путенская РФ сейчас.
Название: Re: Лукашенко
Отправлено: Pellegrino от 20 Ноября 2021, 18:00:31
Это до вас давно представили :)
В комментах к этому видео на Ютьюбе один чел предполагает, что это был их ответ Чемберлену французским издевательствам над Артуром и его рыцарями в Monty Python & The Holy Grail. Интересно, над чем надо было бы поиздеваться в русской истории, чтобы вызвать у россиян столь же талантливую реакцию? Или такого не существует?
Название: Re: Лукашенко
Отправлено: Pellegrino от 20 Ноября 2021, 18:02:26
Будут, конечно. Но не такие.
А какие?

Ну да, Сталин и его совок выжил лишь благодаря случайному стечению обстоятельств. Как и путенская РФ сейчас.
Что касается второй, то ещё не вечер.
Название: Re: Лукашенко
Отправлено: Pellegrino от 20 Ноября 2021, 18:08:57
Беспокоюсь, что на новой странице мои вопросы в конце страницы предыдущей не будут замечены... (Речь о видео из History of the World.)
В комментах к этому видео на Ютьюбе один чел предполагает, что это был их ответ Чемберлену французским издевательствам над Артуром и его рыцарями в Monty Python & The Holy Grail. Интересно, над чем надо было бы поиздеваться в русской истории, чтобы вызвать у россиян столь же талантливую реакцию? Или такого не существует?
Название: Re: Лукашенко
Отправлено: pitonenko от 20 Ноября 2021, 18:50:52

Ну да, Сталин и его совок выжил лишь благодаря случайному стечению обстоятельств. Как и путенская РФ сейчас.
Ага, ветер с Сиваша воду угнал. :)
Когда большевики пришли ко власти (всего лишь в Петрограде!), очень неглупые люди думали, что надо лишь перекантоваться пару месяцев на даче за Сестрорецком, в Финляндии...
Название: Re: Лукашенко
Отправлено: Владимир от 20 Ноября 2021, 19:24:46
Интересно, над чем надо было бы поиздеваться в русской истории, чтобы вызвать у россиян столь же талантливую реакцию? Или такого не существует?
Разумеется, существует. Это святое многоразовое изделие — культ Александра невского.
Название: Re: Лукашенко
Отправлено: Владимир от 20 Ноября 2021, 19:29:21
Когда большевики пришли ко власти (всего лишь в Петрограде!), очень неглупые люди думали, что надо лишь перекантоваться пару месяцев на даче за Сестрорецком, в Финляндии...
Ну так правильно думали  :) Кто остался в Финляндии не попали в ужасы большевицкого совка, вплоть до голодной блокады..
Название: Re: Лукашенко
Отправлено: pitonenko от 20 Ноября 2021, 19:40:52
Я о сроках. А им всё везло и везло.
Название: Re: Лукашенко
Отправлено: bvs от 20 Ноября 2021, 23:02:09


Ну да, Сталин и его совок выжил лишь благодаря случайному стечению обстоятельств. Как и путенская РФ сейчас.
Со Сталиным понятно. А что с РФ? Были предпосылки распада или завоевания извне, нереализовавшиеся случайно? Кстати, вот это очень любит пропаганда - если бы не Путин, России бы не было.
Название: Re: Лукашенко
Отправлено: Pellegrino от 20 Ноября 2021, 23:14:26
Я о сроках. А им всё везло и везло.
А потом как перестало! :D
Spoiler: ShowHide
И так и начало опять. И конца-краю этому не видать. Вернее, его видать, но он неприятный, поэтому потреоты его видеть не хотят.
Название: Re: Лукашенко
Отправлено: Pellegrino от 20 Ноября 2021, 23:16:50
Интересно, над чем надо было бы поиздеваться в русской истории, чтобы вызвать у россиян столь же талантливую реакцию? Или такого не существует?
Разумеется, существует. Это святое многоразовое изделие — культ Александра невского.
:o Вот он как раз и не пришёл в голову!
Название: Re: Лукашенко
Отправлено: pitonenko от 20 Ноября 2021, 23:38:38
Всё же заинтересовало, в чем большевикам 70 лет так везло?
Название: Re: Лукашенко
Отправлено: Сяргей Леанідавіч от 21 Ноября 2021, 00:11:39
Что касается второй, то ещё не вечер.
Не вижу там апокалипсиса. Все основные национальные окраины отпали в 1991 г., необходимые рыночные реформы провели, то есть ситуация 1980-х не повторится, а диктатур в мире вагон и маленькая тележка.
Название: Re: Лукашенко
Отправлено: pitonenko от 21 Ноября 2021, 00:59:07
Как раз диктатур не так много. То ли дело лет тридцать назад - практически вся Латинская Америка хотя бы.  А сейчас благолепие и демократия. :)
Название: Re: Лукашенко
Отправлено: 2Easy от 21 Ноября 2021, 04:19:15
Формально нет. Но подтверждает старый тезис - сильным будет, признают.
Лука сильный путинской атомной бомбой. Это как лающая надоедливая шавка, которую не пнут только потому что рядом хозяйка.
Название: Re: Лукашенко
Отправлено: 2Easy от 21 Ноября 2021, 04:27:38
Французская революция явилась предтечей «весны народов», украинский майдан — её закатом, со всеми отягчающими обстоятельствами постмодернизма.
Почему закатом-то? Пусть украинские политики триста раз неидеальны, но они украинские, а не путинские агенты вроде Януковича, Назарбаева, Лукашенко, Рахмона, Кадырова и так далее, за иностранные (в данном случае русские) бабки готовые уничтожать собственный народ.
Название: Re: Лукашенко
Отправлено: 2Easy от 21 Ноября 2021, 04:36:16
Со Сталиным понятно. А что с РФ? Были предпосылки распада или завоевания извне, нереализовавшиеся случайно? Кстати, вот это очень любит пропаганда - если бы не Путин, России бы не было.
Говорят "послушай женщину и сделай наоборот", но гораздо лучше, чем к женщинам, это выражение относится к советской=современной российской пропаганде: то, что она сообщает, зачастую обратно объективной реальности. Вот как в этом примере: именно что сам Путин обостряет отношение к России мира до той степени, когда мир вынужден будет создать коалицию для оборонительной войны против России.
Название: Re: Лукашенко
Отправлено: pitonenko от 21 Ноября 2021, 07:46:27
Почему закатом-то? Пусть украинские политики триста раз неидеальны, но они украинские, а не путинские агенты вроде Януковича, Назарбаева, Лукашенко, Рахмона, Кадырова и так далее, за иностранные (в данном случае русские) бабки готовые уничтожать собственный народ.
Понятно, что кто агент, мы позже узнаем... Окажется, что все, кроме покойных... вроде Черновола.
Но Назарбаев даже меня удивил. :) Может, наоборот, это он Путина продвинул?
 Вообще абсолютно беспроигрышный ход - не нравится, троцкистским шпионом объявить.
Название: Re: Лукашенко
Отправлено: 2Easy от 21 Ноября 2021, 08:28:35
Но Назарбаев даже меня удивил. :)
А как вас удивят расстрелы протестующих в Казахстане прямо на улицах. Хотя нет, не удивят: ведь невозможно воспринять, даже просто прочитать то, что не вписывается в картину мира, которую вы себе установили, ошибочно приняв её за выгодную для вас лично (тогда как выгодна она одному-единственному человеку из ста пятидесяти миллионов россиян и никому больше). Помню, как меня удивляло, почему немцы преклонились перед явным психопатом Гитлером. Теперь я знаю, почему — путинисты дали исследовать этот момент воочию: немцы сочли гитлеровскую картину мира выгодной для себя лично и для своей семьи.
Название: Re: Лукашенко
Отправлено: 2Easy от 21 Ноября 2021, 08:47:17
Цитировать
Может, наоборот, это он Путина продвинул?
Если бы агентов можно было вербовать только путём рождения их из чресел вербовщика, это была бы французская комедия.
Название: Re: Лукашенко
Отправлено: pitonenko от 21 Ноября 2021, 09:14:44
А как вас удивят расстрелы протестующих в Казахстане прямо на улицах. Хотя нет, не удивят: ведь невозможно воспринять, даже просто прочитать то, что не вписывается в картину мира, которую вы себе установили, ошибочно приняв её за выгодную для вас лично (тогда как выгодна она одному-единственному человеку из ста пятидесяти миллионов россиян и никому больше). Помню, как меня удивляло, почему немцы преклонились перед явным психопатом Гитлером. Теперь я знаю, почему — путинисты дали исследовать этот момент воочию: немцы сочли гитлеровскую картину мира выгодной для себя лично и для своей семьи.
Признаться, ниасилил.
Вернее, то, что немцы захотели стать господами, с этим согласен (может, и я бы захотел...)
Расстрелы - вещь привычная, но для этого не надо быть агентом. Путин умный весщь сказал: я из конторы, что любит  конкретику. Адреса, пароли, явки. Если мы будем изголяться, кто какой ярлычок употребит, скучно же читать будет.
Название: Re: Лукашенко
Отправлено: 2Easy от 21 Ноября 2021, 10:12:16
Признаться, ниасилил.
Вернее, то, что немцы захотели стать господами, с этим согласен (может, и я бы захотел...)
Расстрелы - вещь привычная, но для этого не надо быть агентом. Путин умный весщь сказал: я из конторы, что любит  конкретику. Адреса, пароли, явки. Если мы будем изголяться, кто какой ярлычок употребит, скучно же читать будет.
Какие адреса? Адреса Путина и Назарбаева вам надо? Или может расписать, как отличить марионеточное государство от суверенного? Или перечислить назарбаевские расстрелы? Конкретику, пожалуйста.
Название: Re: Лукашенко
Отправлено: pitonenko от 21 Ноября 2021, 11:14:00
Если я скажу, что Россия - марионеточное государство Запада и Китая, я ведь во многом буду прав.
Так что с определениями непросто. Одна лишь Монголия независима.
Повторю, очень спорно, что Назарбаев с Лукашенко зависят от Путина, а может, и наоборот совсем.
Кстати, и на Западе ведь схожая ситуация.
Название: Re: Лукашенко
Отправлено: 2Easy от 21 Ноября 2021, 11:19:12
Вместо того, чтобы развить разговор, который мог завершиться чем-то убедительным с вашей стороны, вы внезапно включили примитивнейший вотэбаутизм. Слаба советская школа полемики, слаба.
Название: Re: Лукашенко
Отправлено: pitonenko от 21 Ноября 2021, 11:30:25
Не понял почему, но вы не согласны. :)
Надо думать, мы просто не договорились о предмете спора.
Название: Re: Лукашенко
Отправлено: Gaeilgeoir от 21 Ноября 2021, 13:10:39
С вами несогласны, потому что вы резко переключили тему с как минимум «внешне управляемых» (с этим-то не будете спорить?) Белоруссии и Казахстана на Россию. И всё только для того, чтобы не отвечать на неудобный вам вопрос, почему обожаемый вами колхозник поставил некогда высокоразвитую республику раком, превратив ее в продуктовый придаток сырьевого придатка Европы. Раком в квадрате, как говорится. И вы наивно думаете, что собеседники не заметят подмены темы?  :negozhe:
Название: Re: Лукашенко
Отправлено: pitonenko от 21 Ноября 2021, 13:20:26
По первой части уже не согласен. Управляемых из России?
Это не совсем так, не так, совсем не так.
По второй части тоже. :) Видите ли, в Белоруссии промышленность всё же сохранилась, и вовсе не только пищевая. Всё познается в сравнении.
Название: Re: Лукашенко
Отправлено: pitonenko от 21 Ноября 2021, 13:22:59
Ну и сырьевому придатку Европы тоже недолго осталось. :)
Раз отказ от углеродов на носу.
Название: Re: Лукашенко
Отправлено: Gaeilgeoir от 21 Ноября 2021, 13:42:03
По первой части уже не согласен. Управляемых из России?
Это не совсем так, не так, совсем не так.
По второй части тоже. :) Видите ли, в Белоруссии промышленность всё же сохранилась, и вовсе не только пищевая. Всё познается в сравнении.
Ага, наслышаны о «сохраненной промышленности» вроде Интеграла, который клеит белорусские этикетки на китайские дисплеи  :down: Или швейные фабрики, которые шьют по лекалам 30летней давности, что даже колхозницы не хотят эти тряпки носить. Единственное что осталось ценного - МАЗ - но там заслуг колхозника нет, всё на советском наследии выезжают. Остальное - полный шлак, гомельские комбайны даже российским не выдерживают конкуренции, не говоря уже о Джонни Дир и тд. Часы Луч? Шверцарцы нервно курят?  :))
Название: Re: Лукашенко
Отправлено: pitonenko от 21 Ноября 2021, 13:45:29
Война придет, поносите и по советским лекалам.
Капризный народ пошел. Но когда свое есть, это всяко получше, чем от вьетнамского дяди зависеть.
Название: Re: Лукашенко
Отправлено: pitonenko от 21 Ноября 2021, 13:47:02
И что значит даже российским не выдерживают?
Понятно, это трудно.
Название: Re: Лукашенко
Отправлено: Сяргей Леанідавіч от 21 Ноября 2021, 13:49:34
Ага, наслышаны о «сохраненной промышленности» вроде Интеграла, который клеит белорусские этикетки на китайские дисплеи  :down: Или швейные фабрики, которые шьют по лекалам 30летней давности, что даже колхозницы не хотят эти тряпки носить. Единственное что осталось ценного - МАЗ - но там заслуг колхозника нет, всё на советском наследии выезжают. Остальное - полный шлак, гомельские комбайны даже российским не выдерживают конкуренции, не говоря уже о Джонни Дир и тд. Часы Луч? Шверцарцы нервно курят?  :))
Ну остатки развитой по советским меркам радиоэлектроники ("Интеграл" и кадры с него) так или иначе повлияли на развитие IT в стране. Все остальное правда, но разве могло быть иначе в условиях тотального популизма?
Название: Re: Лукашенко
Отправлено: pitonenko от 21 Ноября 2021, 13:51:39
Популизм, да. Батька еще и работать за белорусов обязан.
Улучшать качество комбайнов.
Название: Re: Лукашенко
Отправлено: Сяргей Леанідавіч от 21 Ноября 2021, 13:57:53
Нужно было не "работать за белорусов", а закрыть это все к чертовой матери еще в 1990-е.
Название: Re: Лукашенко
Отправлено: pitonenko от 21 Ноября 2021, 13:59:45
Веесь мир насилья мы разрушим.
Название: Re: Лукашенко
Отправлено: Владимир от 21 Ноября 2021, 14:13:01
Всё же заинтересовало, в чем большевикам 70 лет так везло?
Не 70 лет, конечно, а 10-12 (с 1949 по 1961). Американцы вполне безнаказанно (для себя) могли превратить территорию СССР в радиоактивную пустошь, однако этого не сделали.
Название: Re: Лукашенко
Отправлено: Gaeilgeoir от 21 Ноября 2021, 14:22:20
Война придет, поносите и по советским лекалам.
Капризный народ пошел. Но когда свое есть, это всяко получше, чем от вьетнамского дяди зависеть.
зависеть? Я умоляю, наладить швейное производство - это дело недели не более. Если уж правда «война придет», то шить будут и немки, и француженки, не переживайте  :negozhe: сейчас не шьют не потому, что «зависят от вьетнамского дяди», а потому что такая промышленность с низкой добавочной стоимостью бессмысленна в постиндустриальном обществе. Немка-дизайнерша раз в сто приносит больше прибыли, чем немка-швея, вы уж поверьте
Название: Re: Лукашенко
Отправлено: pitonenko от 21 Ноября 2021, 14:23:18
Ой, спасибки за везение. :) Только удары бы и по Парижу с Лодоном понадобились. А как в Америке бы здравоохранение бы развилось.
Думал, может еще в чем свезло.
Название: Re: Лукашенко
Отправлено: Владимир от 21 Ноября 2021, 14:29:00
Со Сталиным понятно. А что с РФ? Были предпосылки распада или завоевания извне, нереализовавшиеся случайно? Кстати, вот это очень любит пропаганда - если бы не Путин, России бы не было.

Предпосылки распада или завоевания извне всегда есть, что касается империй. Сравните с историей Эфиопии — это прямо-таки африканский косплей Российской империи, вплоть до того, что тыграи — эфиопские украинцы :)
Название: Re: Лукашенко
Отправлено: Gaeilgeoir от 21 Ноября 2021, 14:32:16
Популизм, да. Батька еще и работать за белорусов обязан.
Улучшать качество комбайнов.
вот меньше был лез со своими некомпетентными «советами», глядишь больше предприятий сохранилось бы. Я российские комбайны не даром упомянул: Белоруссия не член ВТО и отгорожена от остального мира частоколом пошлин, квот, запретов и т.д. И только это дает белорусским динозаврам возможность еще как-то прозябать и не откинуть копыта окончательно. Единственная Россия, с которой Белоруссия находится в Таежном союзе, теоретически имеет полный доступ на белорусский рынок. Но тут батька нагло и не скрываясь подключает административный ресурс: всем колхозам «стражайшэ» запрещено покупать российские комбайны, хотя они и лучше и дешевле. А Гомсельмашу даются безвозвратные кредиты, чтобы он гнал демпингом свои комбайны в Россию. Это таким «партнерством» вы восхищаетесь? Вам на работников Россельмаша, которые теряют работу наплевать? Или вам колхозная рубашка ближе к телу?
Название: Re: Лукашенко
Отправлено: Владимир от 21 Ноября 2021, 14:32:43
Ой, спасибки за везение. :) Только удары бы и по Парижу с Лодоном понадобились. А как в Америке бы здравоохранение бы развилось.
Думал, может еще в чем свезло.
Простите, но какие удары по Парижу с Лондоном в 1949-1961 гг.? Чем? И причём тут ущерб Америке?
Название: Re: Лукашенко
Отправлено: Сяргей Леанідавіч от 21 Ноября 2021, 14:36:34
Это таким «партнерством» вы восхищаетесь?
За триединый русский народ (в данном случае двуединый) и сказки про совместное гниение в окопах надо платить.
Название: Re: Лукашенко
Отправлено: pitonenko от 21 Ноября 2021, 14:58:18
вот меньше был лез со своими некомпетентными «советами», глядишь больше предприятий сохранилось бы. Я российские комбайны не даром упомянул: Белоруссия не член ВТО и отгорожена от остального мира частоколом пошлин, квот, запретов и т.д. И только это дает белорусским динозаврам возможность еще как-то прозябать и не откинуть  копыта окончательно. Единственная Россия, с которой Белоруссия находится в Таежном союзе, теоретически имеет полный доступ на белорусский рынок. Но тут батька нагло и не скрываясь подключает административный ресурс: всем колхозам «стражайшэ» запрещено покупать российские комбайны, хотя они и лучше и дешевле. А Гомсельмашу даются безвозвратные кредиты, чтобы он гнал демпингом свои комбайны в Россию. Это таким «партнерством» вы восхищаетесь? Вам на работников Россельмаша, которые теряют работу наплевать? Или вам колхозная рубашка ближе к телу?
При чем моя рубашка? Мы же про Белоруссию.
Лукашенко при всем желании насильно в Россию комбайн не втюхает. Значит, белорусы имеют работу.
Если завод работает, есть шанс сделать комбайн лучше. Если закрылся, то увы.
Название: Re: Лукашенко
Отправлено: pitonenko от 21 Ноября 2021, 15:02:28
Простите, но какие удары по Парижу с Лондоном в 1949-1961 гг.? Чем? И причём тут ущерб Америке?
Просто оригинальной показалась мысль про везение. :)
Только зачем вообще Штатам такое надо, если СССР без этого свалили легко? Абсурд легко обсуждать, пока бомбят Москву и  Питер, танки уже в Брюсселе.
Название: Re: Лукашенко
Отправлено: Владимир от 21 Ноября 2021, 15:11:15
Просто оригинальной показалась мысль про везение. :)
Только зачем вообще Штатам такое надо, если СССР без этого свалили легко? Абсурд легко обсуждать, пока бомбят Москву и  Питер, танки уже в Брюсселе.
Штаты свалили совок?  :o Ну, это из «теории заговора».. Кстати, всегда интересно было, почему эта идея является популярной среди сраных ковбоев постсоветских жителей.
Название: Re: Лукашенко
Отправлено: pitonenko от 21 Ноября 2021, 15:15:18
Вроде известная мысль, что Штаты победили в холодной войне. У американцев спросите.
Ну и не они. Тем более, нафига удары ядерные.
Название: Re: Лукашенко
Отправлено: Владимир от 21 Ноября 2021, 15:27:28
Вроде известная мысль, что Штаты победили в холодной войне.
Это какбэ постфактум..

У американцев спросите.
Ну и не они. Тем более, нафига удары ядерные.
Дык спрашивал, будучи в Америке в начале 90-х, мне отвечали типа «ну и будь здоров товарищь Горбачёв» :)
Название: Re: Лукашенко
Отправлено: Pellegrino от 21 Ноября 2021, 15:28:30
Говорят "послушай женщину и сделай наоборот", но гораздо лучше, чем к женщинам, это выражение относится к советской=современной российской пропаганде: то, что она сообщает, зачастую обратно объективной реальности.
Именно что. Думаете, знаменитое служебнороманное «значит, хорошие сапоги, надо брать!» подразумевает не это? :)

именно что сам Путин обостряет отношение к России мира до той степени, когда мир вынужден будет создать коалицию для оборонительной войны против России.
Я не думаю, что потребуется какая-то война, и я бы не стал поддаваться нынешней моде ругать западных лидеров за отсутствие реакции на путинские безобразия. Талейран в своё время сказал: «Никогда не мешайте противнику совершить ошибку».
Название: Re: Лукашенко
Отправлено: Pellegrino от 21 Ноября 2021, 15:45:12
Не вижу там апокалипсиса. Все основные национальные окраины отпали в 1991 г., необходимые рыночные реформы провели, то есть ситуация 1980-х не повторится, а диктатур в мире вагон и маленькая тележка.
Естественно. Есть такая книга: Фридрих Хайек, «Дорога к рабству», а в ней есть предисловие, и даже не одно. А в предисловии к американскому изданию 1956 года есть большая цитата из Алексиса де Токвиля (выделено мной):
Цитировать
...после того как все граждане поочередно пройдут через крепкие объятия правителя и он вылепит из них то, что ему необходимо, он простирает свои могучие длани на общество в целом. Он покрывает его сетью мелких, витиеватых, единообразных законов, которые мешают наиболее оригинальным умам и крепким душам вознестись над толпой. Он не сокрушает волю людей, но размягчает ее, сгибает и направляет; он редко побуждает к действию, но постоянно сопротивляется тому, чтобы кто-то действовал по своей инициативе; он ничего не разрушает, но препятствует рождению нового; он не тиранит, но мешает, подавляет, нервирует, гасит, оглупляет и превращает в конце концов весь народ в стадо пугливых и трудолюбивых животных, пастырем которых выступает правительство. Я всегда был уверен, что подобная форма рабства, тихая, размеренная и мирная, картину которой я только что изобразил, могла бы сочетаться, хоть это и трудно себе представить, с некоторыми внешними атрибутами свободы и что она вполне может установиться даже в тени народной свободы.
Хайек добавляет:
Цитировать
Токвиль не сказал, однако, о том, как долго власть будет оставаться в руках благонамеренных деспотов, если любая бандитская группировка сможет без труда навсегда остаться у власти, презрев все традиционные приличия политической жизни.
А я от себя добавлю: никогда не говори не «никогда», а «навсегда» :lol:
Название: Re: Лукашенко
Отправлено: pitonenko от 21 Ноября 2021, 15:51:58

Дык спрашивал, будучи в Америке в начале 90-х, мне отвечали типа «ну и будь здоров товарищь Горбачёв» :)
С г. Бжезинским беседовали?
Название: Re: Лукашенко
Отправлено: Pellegrino от 21 Ноября 2021, 16:12:31
Помню, как меня удивляло, почему немцы преклонились перед явным психопатом Гитлером. Теперь я знаю, почему — путинисты дали исследовать этот момент воочию: немцы сочли гитлеровскую картину мира выгодной для себя лично и для своей семьи.
Ну да. Страна отдалась незатейливому соблазнителю, улавливающему её самые примитивные и поэтому наиболее трудно преодолимые импульсы.
Название: Re: Лукашенко
Отправлено: bvs от 21 Ноября 2021, 23:01:35
С вами несогласны, потому что вы резко переключили тему с как минимум «внешне управляемых» (с этим-то не будете спорить?) Белоруссии и Казахстана на Россию.
Не факт, что это Путин управляет Лукашенко в вопросе с мигрантами. Россия кстати от этого ничего не выиграла, а польза для Лукашенко несомненна - его признали де-факто в ЕС. Плохо только то, что Россия поддерживает любые мероприятия белорусских властей.
Название: Re: Лукашенко
Отправлено: bvs от 21 Ноября 2021, 23:04:08

Предпосылки распада или завоевания извне всегда есть, что касается империй. Сравните с историей Эфиопии — это прямо-таки африканский косплей Российской империи, вплоть до того, что тыграи — эфиопские украинцы :)
Эфиопия - немного не то. Нынешняя Эфиопия - это примерно СССР 1920-х годов, кроме того, там амхарцы даже относительного большинства не составляют. РФ гораздо более моноэтнична, и даже отделение нацокраин типа Кавказа и Тувы ничего существенно не изменит.
Название: Re: Лукашенко
Отправлено: Gaeilgeoir от 22 Ноября 2021, 00:41:40
Не факт, что это Путин управляет Лукашенко в вопросе с мигрантами.
В данном конкретном случае - нет, но это - всего лишь малозначительный эпизод, в общей картине - несомненно управляет и еще как.
Цитировать
Россия кстати от этого ничего не выиграла
А вот это - и не первый, и не второй, и даже не тридцатый раз. Лука уже очень давно мелко пакостит Путину, а тот только утирается. Почему путиноботы этого не замечают - для меня загадка.
Цитировать
, а польза для Лукашенко несомненна - его признали де-факто в ЕС.
С точки зрения реальполитик у него никогда признания и не отбирали. Все же прекрасно понимают, что Тихановская абсолютно и никак не управляет обстановкой в стране, поэтому как это ни противно, всё равно надо с Лукой общаться. Только вот насчет "признали" я бы не спешил радоваться, несомненно тот факт, что с ним общалась экс-канцлерина был продуман и заранее срежиссирован. Всегда можно сказать, что это была частная инициатива уважаемой, но всё-таки бывшей. Телефонные звонки того же Макрона проходят с Путиным, а не с Лукой, что последнему должно быть вдвойне обидно: он так старался, целенамеренно завозил мигрантов, а серьёзные игроки его игнорируют и говорят поверх его головы с хозяином, вроде он лающей моськи. Он в принципе и есть моська на поводке, но он не может сам себе в этом признаться, слишком это больно для него и его самолюбия
Название: Re: Лукашенко
Отправлено: 2Easy от 22 Ноября 2021, 01:30:14
Не факт, что это Путин управляет Лукашенко в вопросе с мигрантами. Россия кстати от этого ничего не выиграла, а польза для Лукашенко несомненна - его признали де-факто в ЕС. Плохо только то, что Россия поддерживает любые мероприятия белорусских властей.
Что Лукашенко кем-то там признали это какая-то назойливая для российских СМИ фантазия. Что является фактом, так это окончательная потеря для белорусов возможности бежать за границу, они теперь заперты в клетке с диким тараканищем, и тот может творить с ними всё, что захочет, никуда они уже не денутся — сами еврососеди не пустят. Есть ли в этом польза для России? Вопрос неправильный. Правильный вопрос, есть ли в этом польза для Путина (которому плевать на пользу для России, несмотря на идиотическую веру ура-патриотов в обратное), и для Путина тут польза как раз несомненна — белорусы, у которых отобрали последнюю возможность хоть как-то противодействовать его наместнику, де-факто станут независимы от РФ не более, чем народы непосредственно в РФ.
Название: Re: Лукашенко
Отправлено: pitonenko от 22 Ноября 2021, 08:16:28
В данном конкретном случае - нет, но это - всего лишь малозначительный эпизод, в общей картине - несомненно управляет и еще как.
А вот это - и не первый, и не второй, и даже не тридцатый раз. Лука уже очень давно мелко пакостит Путину, а тот только утирается. Почему путиноботы этого не замечают - для меня загадка.
Почему не замечают?
:) Но мы знаем, что Тихановская или кто еще, хуже.
Название: Re: Лукашенко
Отправлено: Gaeilgeoir от 22 Ноября 2021, 08:43:15
Почему не замечают?
:) Но мы знаем, что Тихановская или кто еще, хуже.
Не читали, но осуждаем? (С) откуда святая уверенность, что придя вместо Луки кто-то другой, «будет хуже»?
Название: Re: Лукашенко
Отправлено: pitonenko от 22 Ноября 2021, 09:50:57
Для России? :)
Живу долго. Боюсь, вы меня не разубедите.
Название: Re: Лукашенко
Отправлено: Владимир от 22 Ноября 2021, 10:09:06
Не читали, но осуждаем? (С) откуда святая уверенность, что придя вместо Луки кто-то другой, «будет хуже»?
Всяка дрянь обязательно в друзьях России  :)
Название: Re: Лукашенко
Отправлено: Владимир от 22 Ноября 2021, 15:54:22
Не факт, что это Путин управляет Лукашенко в вопросе с мигрантами.
Неделю назад газета The New York Times рассказала истории нескольких иракских курдов, которые пытались попасть в Евросоюз через Беларусь. Одним из людей, с которыми поговорило издание, стал Ребин Сирван Маджид — журналист, который направился в Минск, чтобы затем попасть в ЕС. https://www.nytimes.com/2021/11/10/world/middleeast/migrants-belarus-border-abuse.html

«Узнав о возможности попасть в ЕС через Беларусь, Ребин Сирван решился уехать из Ирака. По его словам, сама схема, по которой мигранты попадают в Беларусь, очень простая. Единственное, что нужно иметь — крупную сумму денег. «Мое путешествие было реализовано через „туристическую“ схему, — говорит он. — Через турфирму я обратился за белорусской визой, заплатив им 4 тысячи долларов. Насколько мне известно, фирма, о которой идет речь, принадлежит семье Башара Асада, сейчас они зарабатывают на этом. В начале октября все документы уже были у меня. Я поехал в Багдад, откуда вылетел в Сирию, а уже из Сирии — в Беларусь. Все путешествие заняло шесть дней: один из них я провел в Багдаде, пять — в Сирии. 18 октября я оказался в Минске. Почему не выбрал легальный путь? Для гражданина Ирака это практически невозможно — нам очень трудно получить визу одной из европейских стран. Поэтому мы просто вынуждены выбирать нелегальные пути».
Понятно, что в Сирии сейчас Б. Асад фактически марионетка.
Название: Re: Лукашенко
Отправлено: pitonenko от 22 Ноября 2021, 17:34:54
Наверное, в посольстве визу дешевле сделать.
Название: Re: Лукашенко
Отправлено: Владимир от 22 Ноября 2021, 17:45:41
Наверное, в посольстве визу дешевле сделать.
Зачем Лукашенке курдский журналист демократических взглядов? Вы почитайте дальше о его судьбе по ссылке. Когда он понял, что в ЕС облом и попытался попросить убежища прямо в Беларуси, то был бит по морде белорусскими ментами и в сжатые депортирован в Ирак.
Название: Re: Лукашенко
Отправлено: pitonenko от 22 Ноября 2021, 18:00:44
Как будто визы не через посольства делают. :)
И как будто остальные беженцы журналисты все.
Название: Re: Лукашенко
Отправлено: pitonenko от 22 Ноября 2021, 18:05:40
И главное не понял, в Ираке чем хреново?
Курдистан и при Саддаме был свободной землей, Равонам там  был. :)
Название: Re: Лукашенко
Отправлено: pitonenko от 22 Ноября 2021, 18:06:57
Бьют поляки, бьют белорусы.
Название: Re: Лукашенко
Отправлено: Владимир от 22 Ноября 2021, 18:11:41
Как будто визы не через посольства делают. :)
Написано же, что через Сирию летели. В Ираке белорусские почётные консульства ещё летом позакрывали.

И как будто остальные беженцы журналисты все.
Не журналисты, но нищими их назвать сложно, раз по $4,000 выложили.

И главное не понял, в Ираке чем хреново?
Это вы так шутите?  :)
Название: Re: Лукашенко
Отправлено: Сяргей Леанідавіч от 23 Ноября 2021, 05:10:00
но нищими их назвать сложно, раз по $4,000 выложили.
Ну они могли и продать все имущество у себя на родине ради путевки в жизнь.
Название: Re: Лукашенко
Отправлено: Gaeilgeoir от 23 Ноября 2021, 08:40:21
Ну они могли и продать все имущество у себя на родине ради путевки в жизнь.
обычно оно не так, едет один из родственников как пробная удочка, а потом весь кишлак за собой перевозит. Там же молодые мужчины в своем большинстве, как они могут «продать все», если дома осталась жена с 100500 детей?
Название: Re: Лукашенко
Отправлено: 2Easy от 25 Ноября 2021, 04:51:23
Для России? :)
Живу долго. Боюсь, вы меня не разубедите.
Вы вроде говорили, что вы украинец, что же вы тогда не думаете, от какого белорусского президента будет хорошо для Украины?
Название: Re: Лукашенко
Отправлено: Solowhoff от 25 Ноября 2021, 05:25:42
Вы вроде говорили, что вы украинец, что же вы тогда не думаете, от какого белорусского президента будет хорошо для Украины?
Он не сам украинец, а просто имеет украинские корни. Это как группенфюрер СС Одило Глобочник, когда его критиковали за излишнюю жесткость, то он говорил, что сам имеет славянские корни и знает, как правильно со славянами обращаться.
Название: Re: Лукашенко
Отправлено: pitonenko от 25 Ноября 2021, 08:15:21
Меня можно было бы и не обсуждать, а вот Лукашенко для Украины был хорош.
Название: Re: Лукашенко
Отправлено: 2Easy от 25 Ноября 2021, 08:35:55
Меня можно было бы и не обсуждать, а вот Лукашенко для Украины был хорош.
Почему БЫЛ и чем собственно?
Название: Re: Лукашенко
Отправлено: pitonenko от 25 Ноября 2021, 09:08:19
Был, потому что хорошие отношения с Украиной в прошлом.
Мне это даже смешно, как на ровном месте можно так их испортить. Из-за "идеологических" причин!
Напомню, что Белоруссия от крымнаш больше всего и пострадала  :)
Название: Re: Лукашенко
Отправлено: 2Easy от 25 Ноября 2021, 09:58:02
Это вы про период Януковича? Всё болит душонька, что вашего лучшего агента под пердак пнули прямой наводкой на Ростов? :lol:
Название: Re: Лукашенко
Отправлено: pitonenko от 25 Ноября 2021, 10:27:42
Вы правы.
При Януковиче Украина была куда более индустриальной страной в сравнении с Россией.
Только у Лукашенко были нормальные отношения с Украиной и при Порошенко, и при Зеленском.
Название: Re: Лукашенко
Отправлено: 2Easy от 25 Ноября 2021, 11:09:43
Вы правы.
При Януковиче Украина была куда более индустриальной страной в сравнении с Россией.
Только у Лукашенко были нормальные отношения с Украиной и при Порошенко, и при Зеленском.
Что-то вы в показаниях запутались. Как же были при Зеленском, если Зеленский по-прежнему президент?
Название: Re: Лукашенко
Отправлено: pitonenko от 25 Ноября 2021, 12:17:41
Ну а как сформулировать? Если Зеленский испортил отношения хуже некуда.
Название: Re: Лукашенко
Отправлено: 2Easy от 25 Ноября 2021, 13:13:36
Ну а как сформулировать? Если Зеленский испортил отношения хуже некуда.
Меня больше удивляет, как можно поддерживать хорошие отношения с таким первобытным самодуром, как Лукашенко.
Название: Re: Лукашенко
Отправлено: Solowhoff от 25 Ноября 2021, 20:42:07
Ну а как сформулировать? Если Зеленский испортил отношения хуже некуда.
Это не Зеленский испортил, он может быть и хотел бы с Лукашенком дружить. Просто выбор между Европой и самопровозглашенным Лукащенком, которого эта Европа не признает, очевиден
Название: Re: Лукашенко
Отправлено: pitonenko от 25 Ноября 2021, 20:55:48
Не злите. :)
Даже Европа ничего подобного от Украины и не требовала.
Эта неразумная инициатива чисто из подобострастия..
Название: Re: Лукашенко
Отправлено: 2Easy от 25 Ноября 2021, 23:45:02
Не злите. :)
Даже Европа ничего подобного от Украины и не требовала.
Эта неразумная инициатива чисто из подобострастия..
Неразумная инициатива Луки из подобострастия к Путину? Ну, не в первый и не в последний раз.
Название: Re: Лукашенко
Отправлено: pitonenko от 26 Ноября 2021, 08:07:53
Вы о чем?
Название: Re: Лукашенко
Отправлено: 2Easy от 27 Ноября 2021, 08:09:05
Вы о чем?
О запуске пропаганды против Украины в Беларуси.
Название: Re: Лукашенко
Отправлено: pitonenko от 27 Ноября 2021, 09:29:09
Пропаганда так, мелочь, невещественно. :)
Но когда ты закрываешь полеты стране, через которую тебе снабжение идет в фактически военное время.
Кажется, тут уже спор ради спора.
Название: Re: Лукашенко
Отправлено: 2Easy от 27 Ноября 2021, 10:51:49
Но когда ты закрываешь полеты стране, через которую тебе снабжение идет в фактически военное время.
Закрыли после того, как лукашенковцы осуществили террористический захват самолёта? Тогда это вынужденная мера.
Название: Re: Лукашенко
Отправлено: pitonenko от 27 Ноября 2021, 13:26:00
Почему? Кто обязывал закрывать?
Не говоря уже про сам "терракт". На территории Белоруссии ссадили белоруса. "Прижмитесь к обочине и остановитесь". :)
Название: Re: Лукашенко
Отправлено: 2Easy от 27 Ноября 2021, 14:11:55
Почему? Кто обязывал закрывать?
Не говоря уже про сам "терракт". На территории Белоруссии ссадили белоруса. "Прижмитесь к обочине и остановитесь". :)
Меры по противодействию терроризму и экстремизму обязывают. Интересно, когда на территории России вас, россиянина, ссадит из общественного транспорта какой-нибудь ваххабитский полевой командир с целью продержать в зиндане до выполнения его требований, так же и теми же словами будете оправдывать этого ваххабита?
Название: Re: Лукашенко
Отправлено: pitonenko от 27 Ноября 2021, 14:41:54
Сравнения у вас интересные, да.
Если ваххабиты будут у власти в России, во всяком случае, такое их  поведение будет логичным.
Но если в это лезут страны, которых это не касается, это вредно уже на филофском уровне. :) Если же этим лезеньем наносят вред себе, то это просто глупо! Вдвойне глупо, если это делается, дабы угодить тем, кто никаких убытков заведомо не понесут.
Название: Re: Лукашенко
Отправлено: pitonenko от 27 Ноября 2021, 14:44:28
Просто напомню, что мы сейчас не о том, какой Лукашенко плохой (детский сад же), а об адекватности на него реакции.
Название: Re: Лукашенко
Отправлено: Владимир от 27 Ноября 2021, 14:45:27
Самолёт был не белорусский, поэтому это воздушное пиратство со стороны гос-ва в чистом виде. Лукашенке со своим российским подельником просто везёт, что нынешние европейские лидеры трусливы, а американцы особо не вмешиваются в европейские дела.
Название: Re: Лукашенко
Отправлено: pitonenko от 27 Ноября 2021, 14:54:31
При чем тут чей самолет?
Гаишник не может остановить машину с белорусскими или армянскми номерами? Или не может остановить, потому что она Пеугеот?
В Украине вот шквандал из-за того, что спецслужбы не смогли сделать, как у белорусов. Если что, те и те страдали абсолютной херней, двойной стандарт лишь забавляет.
Повторяю, здесь вопрос лишь адекватности внешней реакции.
Название: Re: Лукашенко
Отправлено: Сяргей Леанідавіч от 27 Ноября 2021, 15:05:15
нынешние европейские лидеры трусливы, а американцы особо не вмешиваются в европейские дела.
Не уверен, что они вообще что-то могут сделать.
Название: Re: Лукашенко
Отправлено: pitonenko от 27 Ноября 2021, 15:10:59
Заплакал от жалости к ним.
Только скажите, а нафига им это надо?
Варианты, что Путин и Лукашенко нападут, не предлагать.
Название: Re: Лукашенко
Отправлено: Владимир от 27 Ноября 2021, 16:50:40
Только скажите, а нафига им это надо?
Им пока не надо. Это как с сомалийскими пиратами — как только страховки взлетели выше Эвереста, быстро нашлись деньги и бывший сотрудник ЦРУ Э. Принс сколотил армию и менее, чем за 2 года зачистил Путинленд Пунтленд от пиратских баз.

Варианты, что Путин и Лукашенко нападут, не предлагать.
Ну почему же? В 2014 г. Путин сбил волну протеста аннексией Крыма и войной на Украине.
Название: Re: Лукашенко
Отправлено: 2Easy от 27 Ноября 2021, 17:00:42
Просто напомню, что мы сейчас не о том, какой Лукашенко плохой (детский сад же), а об адекватности на него реакции.
По вашей логике говорить или хотя бы держать в уме, какой Гитлер плохой, это тоже детский сад. Но те, кто издал ст.354.1 УК РФ, почему-то это детским садом не считают.
Название: Re: Лукашенко
Отправлено: pitonenko от 27 Ноября 2021, 17:47:20


Ну почему же? В 2014 г. Путин сбил волну протеста аннексией Крыма и войной на Украине.
Совершенно согласен, что крымнаш был полной неожиданностью и серьезным афронтом.
Однако, это максимум возможного. Говорить об опасности Европе всё же несерьезно, слишком разные потенциалы.
Ну и про сбил волну - тоже перебор. Протест задавили в мае 2012, да он и сам сдох, такой уж протест был.
Вообще я не заметил никакого воодушевления от крымнаш. :)
Возможно, далек от народа.
Название: Re: Лукашенко
Отправлено: pitonenko от 27 Ноября 2021, 17:52:42
По вашей логике говорить или хотя бы держать в уме, какой Гитлер плохой, это тоже детский сад. Но те, кто издал ст.354.1 УК РФ, почему-то это детским садом не считают.
Говорить можно всё, бумага стерпит. Нынешний УК не читал даже, не нуждаюсь. Если меня захотят посадить, посадят, и чтение не поможет. :)
 Ну плохой Лукашенко, дальше что?
Потому и детсад.
Название: Re: Лукашенко
Отправлено: Владимир от 27 Ноября 2021, 18:18:27
Вообще я не заметил никакого воодушевления от крымнаш. :)
Возможно, далек от народа.
Вы, вроде, читаете лифчег, как вы могли не заметить?  :)
Вроде этого: https://lingvoforum.net/index.php?topic=67210.0

Но это, конечно, субъективщина. Посмотрите на график рождаемости в СССР - РФ. Явно виден пик конца 2014 - начала 2015 гг, хотя и не такой большой как в 1985-1987 гг., очевидно, что воодушевление от крымнаш было несколько меньше, чем от начала перестройки. Общеизвестно, что в условиях после демографического перехода люди заводят детей, когда с воодушевлением смотрят в будущее.

Spoiler: ShowHide
(https://ic.pics.livejournal.com/burckina_faso/26952019/176316/176316_original.png)
Название: Re: Лукашенко
Отправлено: pitonenko от 27 Ноября 2021, 18:29:17
Версия интересная. Но и субъективная. :)
Надо бы еще графики солнечной активности, процента на ипотеку. И т. д.
Название: Re: Лукашенко
Отправлено: Владимир от 27 Ноября 2021, 18:39:10
Надо бы еще графики солнечной активности, процента на ипотеку. И т. д.
Солнечная активность циклична (11, 22, 87, 210 лет), с рождаемостью такое не наблюдается :)
Самая низкая стоимость европейской ипотеки в Дании (в 2015 г. процент даже был отрицательный). А теперь сравните рождаемость в этой стране со Швецией, к примеру (тоже ведь Скандинавия).
Название: Re: Лукашенко
Отправлено: pitonenko от 27 Ноября 2021, 19:24:31
Вообще манипуляция. :)
Спад с крымнашем явно связан (+ цены на нефть), а вот пика и не узреть. Мабуть, крымчане лепту внесли?
Там воодушевление присутствовало.
Название: Re: Лукашенко
Отправлено: Владимир от 27 Ноября 2021, 19:38:53
При чём тут цены на нефть? Вы таки считаете, что условный Вася говорит условной Маше: слышь, я кончать в тебя сегодня не буду, Brent — в минусе? :) Важно же мироощущение, как у Менква.

Название: Re: Лукашенко
Отправлено: pitonenko от 27 Ноября 2021, 19:47:18
Шуткуете. Если по результату у человека отобрали квартиру по ипотеке, он наверняка над вопросом призадумается.
Название: Re: Лукашенко
Отправлено: Владимир от 27 Ноября 2021, 20:21:32
Шуткуете.
Ну а как по-другому, если аргументы плоскоземельщиков? :)

Если по результату у человека отобрали квартиру по ипотеке, он наверняка над вопросом призадумается.
Конечно, воодушевления приубавится. Но кто отобрал или, наоборот, добавил квартир по ипотеке во время крымнаш? Тут чисто идеология.
Название: Re: Лукашенко
Отправлено: pitonenko от 27 Ноября 2021, 20:29:22
Да не во время, а после.
Я в ту эпоху баню строил, Леруа осенью еще храбрился, мол, курс доллара на ценах не отразится. :)
Название: Re: Лукашенко
Отправлено: Владимир от 27 Ноября 2021, 20:44:17
Да не во время, а после.
Я в ту эпоху баню строил, Леруа осенью еще храбрился, мол, курс доллара на ценах не отразится. :)
Вы имеете в виду «чёрный вторник» 2014 г.? Но это связано с оптимизацией обязательств путенского дружбана, но никак с крымнаш.
Название: Re: Лукашенко
Отправлено: pitonenko от 27 Ноября 2021, 20:49:46
Там уже сложно вычленять, курс  доллара рос по многим причинам.
Название: Re: Лукашенко
Отправлено: pitonenko от 27 Ноября 2021, 21:09:56
Возвращаясь к теме, напомню, что Лукашенко никому за пределами Белоруссии ничего плохого не сделал.
Поэтому морализаторство от  тех, кто реально начинал войны, звучит неубедительно.
Название: Re: Лукашенко
Отправлено: Gaeilgeoir от 27 Ноября 2021, 21:40:03
Самолёт был не белорусский, поэтому это воздушное пиратство со стороны гос-ва в чистом виде.
:+1: Я вообще в тихом а*уе, что питон ещё пытается оправдывать агрофашистика  :fp
Название: Re: Лукашенко
Отправлено: Gaeilgeoir от 27 Ноября 2021, 21:45:10
Возвращаясь к теме, напомню, что Лукашенко никому за пределами Белоруссии ничего плохого не сделал.
:fp :fp :fp вооруженный захват иностранного пассажирского самолёта = "ничего плохого не сделал"? Вы уже агрофюрера переплюнули по объявлению черного белым, он хоть подсуетился состряпать какую-то версию про карманный Хамас который по его просьбе письмеца пишет по-русски в Минск
Название: Re: Лукашенко
Отправлено: pitonenko от 27 Ноября 2021, 22:00:11
Оправдать в чем?
Я же сказал, что поступок Лукашенко обычная придурь. Напомню, что сейчас в Украине обличают зрадников, что сорвали операцию СБУ... Заключавшуюся в том же  самом. Так что не надо нагнетать. :) В общем же случае не вижу ничего преступного, если власть ссаживает обвиняемого в своем воздушном пространстве. Это вопрос овчинки и выделки.
Название: Re: Лукашенко
Отправлено: pitonenko от 27 Ноября 2021, 22:04:34
Вооруженный захват? Капитан судна обязан выполнять требования национального диспетчера, равно как и указания инспектора ГБДД...
Название: Re: Лукашенко
Отправлено: Gaeilgeoir от 27 Ноября 2021, 22:55:29
Вооруженный захват? Капитан судна обязан выполнять требования национального диспетчера, равно как и указания инспектора ГБДД...
Ага, как же, а поднятые в воздух истребители были просто театральной декорацией? :fp Ваша логика похожа на то, когда человека грабят приставив нож к горлу, но вы оправдываете злодея, что-де жертву же "просто вежливо попросили отдать деньги и он сам отдал"  |<
Название: Re: Лукашенко
Отправлено: pitonenko от 27 Ноября 2021, 23:18:01
Государство и есть официальный грабитель, требования которого надо выполнять..
Истребители также дурь Лукашенко, но к делу и это не пришьешь. Бо капитан, отказывающийся слушать диспетчеров - точно преступник, рискующий  жизнями пассажиров.
По делу, конечно, авиакомпания не отвечает, за то, кого она везет. Следовательно, государство должно (бы) оплатить издержки за срыв графика, топливо, простой, сверхурочные, иски пассажиров и т.д. Та самая овчинка. Но мы же не про это.
Название: Re: Лукашенко
Отправлено: pitonenko от 27 Ноября 2021, 23:22:52
Удивляюсь просто, что тут нового?
И на море власти мают право осмотра судна, задержания подозреваемых. Если в территориальных водах.
Вот если судно военное, то нет.. Также нельзя автомобиль с дипномерами.
Название: Re: Лукашенко
Отправлено: 2Easy от 27 Ноября 2021, 23:50:14
Говорить можно всё, бумага стерпит. Нынешний УК не читал даже, не нуждаюсь. Если меня захотят посадить, посадят, и чтение не поможет. :)
Да понятно, что ура-патриотам закон не писан.

Возможно, далек от народа.
В этом-то никаких сомнений.
Название: Re: Лукашенко
Отправлено: 2Easy от 27 Ноября 2021, 23:57:54
дурь Лукашенко
Не находите, что даже в ваших постах дури Лукашенко накопилось слишком много? Может не стоит усердно защищать настолько дурного правителя, как думаете?
Название: Re: Лукашенко
Отправлено: pitonenko от 28 Ноября 2021, 00:02:00
Узнал сегодня, что Менш крымнаш отмечал. Нашему народу лишь бы повод. Да нет, видал я воодушевленных, конечно. Но капля в море же. Обычная реакция - ну не отдавать же Казань взад.. Так ведь верно  :)
Кому отдавать?!
Название: Re: Лукашенко
Отправлено: pitonenko от 28 Ноября 2021, 00:06:07
Не находите, что даже в ваших постах дури Лукашенко накопилось слишком много? Может не стоит усердно защищать настолько дурного правителя, как думаете?
Что это значит, защищать? Решать это белорусскому народу. И только. Иначе самому народу боком выйдет. Отдельно про оппозицию. Если она требует санкций против конкретно Лукашенко - хрен бы с ним. А если против своего государства, уже задумываюсь.
Название: Re: Лукашенко
Отправлено: Gaeilgeoir от 28 Ноября 2021, 00:50:22
Что это значит, защищать? Решать это белорусскому народу. И только. Иначе самому народу боком выйдет.
Какой пафос, рукоплещу стоя! Скажите, а народу уже "вышло боком", когда несогласным с фальсификацией выборов и уничтожением бюллетеней уже на следующий день, хотя по закону надо хранить 6 месяцев, в СИЗО совали резиновые дубинки в анальные отверстия, или "Это другое" (С) и надо ещё ждать?
Название: Re: Лукашенко
Отправлено: Gaeilgeoir от 28 Ноября 2021, 00:57:33
Государство и есть официальный грабитель, требования которого надо выполнять..
причем тут "государство" и пассажирский самолёт, совершающий полёт из одной третьей страны в другую? Вы в международные конвенции о гражданской авиации не пробовали смотреть?
Цитировать
Истребители также дурь Лукашенко, но к делу и это не пришьешь.
Скажите, а террористы Бин Ладена, направившие самолёты на башни-близнецы - это тоже в вашей классификации "дурь", или "это другое"? (с) Я в упор разницы не вижу, так как и в одном, и в другом случае насилием было перехвачено управление пассажирским лайнером. То, что Лукашенко не расстрелял в упор самолёт Райанэр - только ему лично жизнь спасло, однако мало поменяло суть того, что он сделал.
Цитировать
Бо капитан, отказывающийся слушать диспетчеров - точно преступник, рискующий  жизнями пассажиров.
Извините за глупый вопрос: а если агрофюрерский диспетчер приказал бы отключить двигатель и спикировать в ближайший лес - капитан тоже обязан был бы выполнять, а если бы ослушался - "преступник"?
Название: Re: Лукашенко
Отправлено: Gaeilgeoir от 28 Ноября 2021, 00:59:38
Узнал сегодня, что Менш крымнаш отмечал.
Вы пытаетесь изобразить удивление? :))
Название: Re: Лукашенко
Отправлено: Сяргей Леанідавіч от 28 Ноября 2021, 01:44:23
Вы имеете в виду «чёрный вторник» 2014 г.? Но это связано с оптимизацией обязательств путенского дружбана, но никак с крымнаш.
Вы про какого именно дружбана?
Название: Re: Лукашенко
Отправлено: pitonenko от 28 Ноября 2021, 07:39:54
причем тут "государство" и пассажирский самолёт, совершающий полёт из одной третьей страны в другую? Вы в международные конвенции о гражданской авиации не пробовали смотреть?
Скажите, а террористы Бин Ладена, направившие самолёты на башни-близнецы - это тоже в вашей классификации "дурь", или "это другое"? (с) Я в упор разницы не вижу, так как и в одном, и в другом случае насилием было перехвачено управление пассажирским лайнером. То, что Лукашенко не расстрелял в упор самолёт Райанэр - только ему лично жизнь спасло, однако мало поменяло суть того, что он сделал.
 Извините за глупый вопрос: а если агрофюрерский диспетчер приказал бы отключить двигатель и спикировать в ближайший лес - капитан тоже обязан был бы выполнять, а если бы ослушался - "преступник"?
А вот это по делу. Не читал конвенциев. Читали - цитируйте.
Название: Re: Лукашенко
Отправлено: pitonenko от 28 Ноября 2021, 07:47:09
Вы пытаетесь изобразить удивление? :))
Сейчас возьму слова взад. Это я невнимателен, но из ссылки никак не следует, что Менш праздновал. Лишь рекомендовал таким стишок. Вообще он  политбесед избегает.
Название: Re: Лукашенко
Отправлено: Владимир от 28 Ноября 2021, 09:14:09
Вы про какого именно дружбана?
Про И. Сечина.

но из ссылки никак не следует, что Менш праздновал. Лишь рекомендовал таким стишок.
Таким же как он. Это ясно из последующего контекста.

Вообще он  политбесед избегает.
И правильно делает :) Иногда такое ляпнет, что даже толерантный Лео в осадок выпадает.
Название: Re: Лукашенко
Отправлено: 2Easy от 29 Ноября 2021, 04:30:16
Что это значит, защищать? Решать это белорусскому народу. И только. Иначе самому народу боком выйдет. Отдельно про оппозицию. Если она требует санкций против конкретно Лукашенко - хрен бы с ним. А если против своего государства, уже задумываюсь.
Вот именно, решать белорусскому народу, а не лично вам с вашими натужными совонатяжными оправданиями беспределу Лукашенко и тонкими издёвками над порабощённым им народом.

Второе, белорусское государство сейчас не принадлежит белорусскому народу — если бы принадлежало, не херачило бы этот народ дубинками и не распихивало по пенитенциарным заведениям за попытку диалога с государством, не брало бы московское бабло на борьбу против народа и не уничтожало систему выборов — а потому белорусы имеют полное право на ОТВЕТНУЮ борьбу против марионеточного государства Лукашенко и установление государства суверенного, национального, подлинно белорусского.
Название: Re: Лукашенко
Отправлено: Pellegrino от 06 Декабря 2021, 11:44:03
Не факт, что это Путин управляет Лукашенко в вопросе с мигрантами.
Да ладно! Если санкции, за толпу мигрантов на белорусско-польской границе, ушли на Минск, чего ради по этому поводу за него радостно вписывается Москва в лице Машки Захаровой? (https://smotrim.ru/article/2648224)
Название: Re: Лукашенко
Отправлено: pitonenko от 06 Декабря 2021, 14:01:14
А что тут такого?
Израильская военщина -
Угроза всему свету,
Как мать говорю и как женщина,
Требую их к ответу
Название: Re: Лукашенко
Отправлено: Pellegrino от 06 Декабря 2021, 23:15:29
Возвращаясь к теме, напомню, что Лукашенко никому за пределами Белоруссии ничего плохого не сделал.
:))
Как и Чикатило за пределами России.

Израильская военщина -
Угроза всему свету,
Как мать говорю и как женщина,
Требую их к ответу
А Луку когда потребуете к ответу? Или это у вас любимка?
Название: Re: Лукашенко
Отправлено: pitonenko от 07 Декабря 2021, 08:19:35
Никогда не скрывал, что его люблю. Хорошо только  что он не в России.  Ну и повторю, что он ничего плохого за пределами не делал. :) Кстати, европейский суд фактически стал на его сторону, поляки плохие.
Название: Re: Лукашенко
Отправлено: Gaeilgeoir от 07 Декабря 2021, 09:38:40
«На его сторону»? :D :D :D Это когда это европейский суд похвалил продажу «туров» нелегальным мигрантам?
Название: Re: Лукашенко
Отправлено: Pellegrino от 07 Декабря 2021, 11:58:41
Линков на «европейский суд поляки плохие», понятное дело, фактически не будет :lol:
Название: Re: Лукашенко
Отправлено: Pellegrino от 07 Декабря 2021, 12:00:01
Ну и повторю, что он ничего плохого за пределами не делал.
Ну и я повторю: как Чикатило.
Название: Re: Лукашенко
Отправлено: Владимир от 07 Декабря 2021, 13:59:29
Никогда не скрывал, что его люблю. Хорошо только  что он не в России. 
Люблю Рыгорыча, но странною любовью  :)
Название: Re: Лукашенко
Отправлено: pitonenko от 07 Декабря 2021, 17:34:11
Если пра понял, евросуд запретил Польше выдворять  беженцев, если они пересекли границу.
Название: Re: Лукашенко
Отправлено: pitonenko от 07 Декабря 2021, 17:35:55
Ну и я повторю: как Чикатило.
Правильно. С каких это пор иностранцев волнует Чикатило? Дело домашнее.
Название: Re: Лукашенко
Отправлено: Gaeilgeoir от 07 Декабря 2021, 19:23:13
Если пра понял, евросуд запретил Польше выдворять  беженцев, если они пересекли границу.
1. В упор не вижу "беженцев, пересекших границу". Пытающихся - да, но польские погранцы прекрасно справляются со своей работой, а вот пересекших - нет.
2. Каким образом ситуация, описанная выше = "евросуд встал на сторону Лукашенки"?  >o< :D Объясните, серьёзно не понимаю
Название: Re: Лукашенко
Отправлено: pitonenko от 07 Декабря 2021, 19:34:31
Тут какбы погранцы нужны. Вряд ли польские, что выпихивали беженцев, делали это на белорусской территории.
Вполне может быть, что неправ, но граница пересечена была.
Стало быть, их надо задержать и спросить, на что жалуются.
Иначе и правда непонятно, что там суд нарешал.
Название: Re: Лукашенко
Отправлено: Gaeilgeoir от 07 Декабря 2021, 19:45:45
Тут какбы погранцы нужны. Вряд ли польские, что выпихивали беженцев, делали это на белорусской территории.
между госграницами как бы есть нейтральная полоса, если вы не в курсе. Лично я на всех видео и фотосвидетельствах именно и видел, что поляки не позволяли нелегальным мигрантам (с какого бодуна люди прилетевшие по туристическим визам и заплатившие пересиденту около 5 тыс долл "беженцы"? :fp) проникнуть на территорию Польши. Их именно разворачивали ещё на нейтральной полосе. Если у вас доказательства об обратном - приведите, посмотрим.
Цитировать
Вполне может быть, что неправ, но граница пересечена была.
Пересечение белорусской границы не перемещает на территорию Польшу, см. выше
Цитировать
Стало быть, их надо задержать и спросить, на что жалуются.
А зачем? Зачем полякам впускать этих нелегалов на свою территорию и 1) создавать прецедент для миллионов, ещё пакующих чемоданы на родине 2) бонусить нелегалам их юридическое положение? Если их впустить на территорию ЕС, то у них как минимум появится право на справедливое рассмотрение их пожеланий. Учитывая ситуацию и обстоятельства, право у них на убежище - нулевое (хотя бы по тому, что они прибыли не с территории, охваченной войной, а из безопасного государства - Белоруссии, так что по международным конвенциям у них нет права на убежище), но вся процедура, аппеляции, суды - всё это займёт время, и эти люди "зависнут" в Польше на год, а то и на два. А теперь вопрос на миллион: а на хрена польским налогоплательщикам эти халявщики на шею? Почему и зачем?
Цитировать
Иначе и правда непонятно, что там суд нарешал.
Вы не знаете, какой был запрос в суд, и не знаете, какое было решение - пересказываете седьмую воду на киселе. Зато очевидно другое: европейский суд не решал, что Польша должна пускать всякий сброд на свою территорию и/ или должна не охранять свои границы.

з.ы. Тема "европейский суд встал на сторону Лукашенки" не раскрыта, я всё ещё жду  ;)
Название: Re: Лукашенко
Отправлено: pitonenko от 07 Декабря 2021, 20:00:26
Тема решения суда нераскрыта!
Конечно, решение суда не в пользу Лукашенко, но беженцев.
Думаю, это понятие не определяется числом грошей в кармане. Помнится, в советское время некто спрятался в трюме корабля, убег. Но в США статус беженца получил, хоть у него было с собой несколько тысяч рублей.
Название: Re: Лукашенко
Отправлено: pitonenko от 07 Декабря 2021, 20:02:21
Что до "нейтральной" полосы, то это техническое понятие. Понятно, что она разделяется на две части.
Название: Re: Лукашенко
Отправлено: Gaeilgeoir от 07 Декабря 2021, 20:17:21
Тема решения суда нераскрыта!
Конечно, решение суда не в пользу Лукашенко, но беженцев.
Именно, что беженцев, хотя вы утверждали, что "суд встал на сторону Лукашенки". Но даже оставляя это за скобками, где собственно беженцы?
Цитировать
Думаю, это понятие не определяется числом грошей в кармане. Помнится, в советское время некто спрятался в трюме корабля, убег. Но в США статус беженца получил, хоть у него было с собой несколько тысяч рублей.
Конечно, не деньгами. Но также, чтобы быть беженцев не достаточно прилететь на рейсовом самолёте в Белоруссию, пройти по лесным тропам в Польшу и завалиться в немецкое Управление по делам миграции: "Я приехал, встречайте, где мой мерседес и загородный дом".

Вот вам выдержка из Женевской конвенции, которой так любят махать в рунете, статья 31:
Цитировать
Статья 31 — Беженцы, незаконно находящиеся в стране, дающей им приют
1. Договаривающиеся государства не будут налагать взысканий за незаконный въезд или незаконное пребывание на их территории беженцев, которые, прибыв непосредственно из территории, на которой их жизни или свободе угрожала опасность, предусмотренная в статье 1, въезжают или находятся на территории этих государств без разрешения, при условии, что такие беженцы без промедления сами явятся к властям и представят удовлетворительные объяснения своего незаконного въезда или пребывания.

Здесь ключевые слова: "прибыв непосредственно из территории" - только в этом случае страны-участницы конвенции должны разрешить незаконный въезд и не более, понимаете? Вот если бы эти курды летели бы напрямую в Германию, то Германия и должна была бы что-то на их тему думать. Только тут проблемка, их без действующей немецкой/ шенгенской визы не пустили бы на самолет. Поэтому они прут в Белоруссию, где усатый таракан за приемлимую мзду в 5 тыс долл выдает им национальную визу, белорусскую, поэтому они прибывают как "туристы", вполне законно. Я очень рад за тараканний гешефт, что он нашел тысячи лохов для развода, только почему теперь это должно быть проблемой всей Европы? Таракан придумал прибрать к рукам бизнес нелегальных трафикеров и на этом навариться - отлично, но почему ему должны все теперь подыгрывать? Сам завёз "туристов" - так пусть теперь сам и разгребает свою кучу навоза. Поляки ничего ни ему, ни его "туристам" не должны.
Название: Re: Лукашенко
Отправлено: pitonenko от 07 Декабря 2021, 20:45:26
Это понятно. Но тема вердикта суда ЕСПЧ не раскрыта.
Название: Re: Лукашенко
Отправлено: pitonenko от 07 Декабря 2021, 20:48:00
В конце концов, проблема беженцев из-за неразумных инициатив Запада, "коалиции".
Это на философском уровне, так сказать.
Название: Re: Лукашенко
Отправлено: Владимир от 07 Декабря 2021, 21:19:26
В конце концов, проблема беженцев из-за неразумных инициатив Запада, "коалиции".
Это на философском уровне, так сказать.
Основная масса беженцев из Сирии, через Турцию. Там их уже более 3 млн., а иракских курдов немного. Это по поводу международной деятельности Путина :)
Название: Re: Лукашенко
Отправлено: pitonenko от 07 Декабря 2021, 21:37:07
Путин явился под занавес.
Название: Re: Лукашенко
Отправлено: Владимир от 07 Декабря 2021, 22:13:13
Путин явился под занавес.
В 2013 г. был образован «Исламский фронт», а в 2015 г. был создан альянс «Сирийские демократические силы», ядро которого составила пешмерга, и в этом же году началась военная операция российских вооружённых сил в Сирии. Так что никакого занавеса, а из огня да в полымя. Сейчас уже 2021 г. заканчивается, за 6 лет эти миллионы беженцев и накопились в Турции.
Название: Re: Лукашенко
Отправлено: pitonenko от 07 Декабря 2021, 22:36:33
Сколько стран воевали в Сирии?
И ваще, с чего всё началось?
Название: Re: Лукашенко
Отправлено: pitonenko от 07 Декабря 2021, 22:38:58
А началось с того, что кому-то не угодил местный Лукашенко.
Название: Re: Лукашенко
Отправлено: Gaeilgeoir от 07 Декабря 2021, 23:48:09
Сколько стран воевали в Сирии?
И ваще, с чего всё началось?
Тему-то не надо подменять, ок? Пока сирийские курды (естессно, с американской поддержкой и деньгами) давила Ассада, тема мигрантов была не очень актуальна, так как казалось, что вот-вот и Ассада свалят, а тогда "заживут". Однако вмешалась Россия и теперь ассадовские гестаповцы каленым железом выжигают курдов, вот они и бегут. А теперь внимание, вопрос - а причем тут вообще Европа? Россия влезла в чужую войну, вот пускай и привечает теперь  |<
Название: Re: Лукашенко
Отправлено: Pellegrino от 08 Декабря 2021, 01:09:41
С каких это пор иностранцев волнует Чикатило?
Тогда чего ради Машку волнуют санкции Лукашкиным подельникам а вас — изра́ильская сирийская военщина? Иностранцы умнее?
Название: Re: Лукашенко
Отправлено: pitonenko от 08 Декабря 2021, 08:16:45
Честно сказать, не сильно волнует.
МИД России тоже ведь не очень, он и санкций не объявит. :)
Из разряда "а поговорить".
Название: Re: Лукашенко
Отправлено: Pellegrino от 08 Декабря 2021, 14:05:00
Тогда «зачем, скажите, вам чужая Аргентина?» :)
Название: Re: Лукашенко
Отправлено: Владимир от 08 Декабря 2021, 16:46:47
Сколько стран воевали в Сирии?
И ваще, с чего всё началось?
Хотите корень узреть? Всё началось с того, что национал-социалистическая Германия стала бороться с британским империализмом на Ближнем Востоке  :smoke:
Название: Re: Лукашенко
Отправлено: pitonenko от 08 Декабря 2021, 17:39:19
Это уже дебри. А до того империализм нес свободу народам Турции.
Название: Re: Лукашенко
Отправлено: Владимир от 08 Декабря 2021, 18:58:12
А до того империализм нес свободу народам Турции.
Это свобода сверху. А Германия спонсировала национально-освободительные движения, как позже СССР боролся с американским империализмом в лице его пособника — израильской военщины.
Название: Re: Лукашенко
Отправлено: bvs от 09 Декабря 2021, 22:24:45
Учитывая ситуацию и обстоятельства, право у них на убежище - нулевое (хотя бы по тому, что они прибыли не с территории, охваченной войной, а из безопасного государства - Белоруссии, так что по международным конвенциям у них нет права на убежище),
Ровно то же самое было в 2015-м году, когда миллионы сирийских и прочих беженцев проникали в ЕС из Турции. Тогда однако Европа решила сделать исключение и предоставить им убежище. Как видно, плохое решение, провоцирующее на такого рода кризисы и в дальнейшем.
Название: Re: Лукашенко
Отправлено: Gaeilgeoir от 09 Декабря 2021, 23:11:15
Ровно то же самое было в 2015-м году, когда миллионы сирийских и прочих беженцев проникали в ЕС из Турции. Тогда однако Европа решила сделать исключение и предоставить им убежище. Как видно, плохое решение, провоцирующее на такого рода кризисы и в дальнейшем.
Не "Европа", а конкретно мадам Меркель, у которой нет собственных детей, потому после неё - хоть потоп. Но в любом случае то, что она сделала, было "жестом доброй воли", а не каким-то прирождённым правом мигрантов, как это пытаются представить российские СМИ. Очевидно, что со времён "вилькомменскультур" многое изменилось и в Европе в целом, и в той же Германии в частности, поэтому я на 100500% уверен, что мигрантам, застрявшим на белоруссо-польской границе ничего не светит. ;)
Название: Re: Лукашенко
Отправлено: bvs от 09 Декабря 2021, 23:19:31
Не "Европа", а конкретно мадам Меркель, у которой нет собственных детей, потому после неё - хоть потоп. Но в любом случае то, что она сделала, было "жестом доброй воли", а не каким-то прирождённым правом мигрантов, как это пытаются представить российские СМИ. Очевидно, что со времён "вилькомменскультур" многое изменилось и в Европе в целом, и в той же Германии в частности, поэтому я на 100500% уверен, что мигрантам, застрявшим на белоруссо-польской границе ничего не светит. ;)
Насчет права - согласен, но если бы тогда мигрантов не пустили, меньше было бы желающих сейчас. Лукашенко ничего не сможет сделать если не будет достаточного количества людей, надеющихся, что если они любым способом пересекут границу с ЕС, им предоставят убежище.
Название: Re: Лукашенко
Отправлено: Gaeilgeoir от 09 Декабря 2021, 23:41:31
Насчет права - согласен, но если бы тогда мигрантов не пустили, меньше было бы желающих сейчас. Лукашенко ничего не сможет сделать если не будет достаточного количества людей, надеющихся, что если они любым способом пересекут границу с ЕС, им предоставят убежище.
А я не говорил, что считаю, что она была права. Наоборот, она порисовалась перед другими политиками, а жить с последствиями того, что она сделала - не ей и не её несуществующим детям. Шутка ли, в Германию запустили от 2 до 3 млн абсолютно диких, неприспособленных к современной жизни людей. Я думаю, она заложила мину замедленного действия под фундамент немецкого государства. Конечно, все примеры, которые у меня есть - на уровне баек и частных рассказов, но что происходит по крайней мере в некоторых городках Германии - это сцены из постапокалиптических фильмов ужаса, типа Безумный Макс. Дальше будет только хуже, так как немецкая полиция явно самоустраняется, чтобы не стать жертвами нападок оголтелых левых. |<
Название: Re: Лукашенко
Отправлено: Владимир от 10 Декабря 2021, 19:04:13
Вспомнилась реклама в ФБ того времени, типа социальная. «Мы пригласили сирийца в нашу семью» — на фото женщина и двое мужчин возраста 25-30 лет (детей на снимке нет, разумеется), явно фотомодели, причём если по женщине видно, что она европейка, то кто из мужчин немец, а кто сириец догадаться сложно :)