Языковая политика

Общие обсуждения => Общеполитические обсуждения => Тема начата: 2Easy от 04 Ноября 2021, 10:41:04

Название: Срез путинизма
Отправлено: 2Easy от 04 Ноября 2021, 10:41:04
"Я пришел плюнуть на ваши могилы": нам объявлена война на уничтожение (https://ria.ru/20211103/voyna-1757425152.html)

Статья по ссылке идеальный образец путинистского мышления, достойный музеев. Кстати сказать, упомянутая картина с названием якобы "Нетленный полк" называется "Живые и мертвые". Как называется картина из начала статьи и как ее вообще искать, останется тайной.
Название: Re: Срез путинизма
Отправлено: 2Easy от 04 Ноября 2021, 11:43:11
Захарова прокомментировала дискриминацию русских в Казахстане (https://lenta.ru/news/2021/11/03/zaharova_mid/)

Цитировать
Отношения России и Казахстана носят особо привилегированный союзнический характер, однако Москва тщательно следит за любыми проявлениями нетерпимости по национальному признаку в республике. Об этом корреспонденту «Ленты.ру» сообщила официальный представитель Министерства иностранных дел (МИД) России Мария Захарова, комментируя случаи дискриминации русских.

Путенвведи подкрадывается незаметно. Делаем ставки - какую область Казахстана путенвведисты объявят очередной буферной народной республикой?
Название: Re: Срез путинизма
Отправлено: DarkMax от 04 Ноября 2021, 11:59:16
Лінь читати помиї аж в такому об'ємі. Можна короткий переказ статті за першим посиланням?
Название: Re: Срез путинизма
Отправлено: 2Easy от 04 Ноября 2021, 12:58:04
Цитировать
Отношения России и Казахстана носят особо привилегированный союзнический характер, однако Москва тщательно следит за любыми проявлениями нетерпимости по национальному признаку в республике. Об этом корреспонденту «Ленты.ру» сообщила официальный представитель Министерства иностранных дел (МИД) России Мария Захарова, комментируя случаи дискриминации русских.
Цитировать
сталкивая лбами отдельные национальности, правительство направляло общую линию политики против немцев. Политика сознательной чехизации страны сверху проводилась особенно организованно с того момента, когда наследником престола стал эрцгерцог Франц-Фердинанд, получивший значительное влияние на государственные дела. Этот будущий властитель государства всеми доступными ему средствами оказывал содействие разнемечиванию австро-венгерской монархии. Эту политику он проводил открыто или по крайней мере поддерживал негласно. Всеми правдами и неправдами чисто немецкие территории включались благодаря махинациям государственной администрации в опасную зону смешанных языков.

Вторая цитата из "Майн Кампфа". Казалось бы, Захарова и Гитлер такие разные люди, а озабочены одним и тем же, разве что вместо чехов и немцев казахи и русские соответственно. Ведь за обозначенными в статье и заголовке "дискриминацией русских" и "нетерпимостью по национальному признаку" зашифровано требование некоторых казахских активистов говорить в Казахстане на казахском языке.
Название: Re: Срез путинизма
Отправлено: 2Easy от 04 Ноября 2021, 13:02:57
Лінь читати помиї аж в такому об'ємі. Можна короткий переказ статті за першим посиланням?
Я перескажу в моей собственной интерпретации, а надо видеть этот эталон в его изначальном виде.
Название: Re: Срез путинизма
Отправлено: pitonenko от 04 Ноября 2021, 13:40:17
Не знаю, где там путинизм, да и что вообще это такое.
Поднята универсальная проблема, различения добра и зла. И верно подмечено, что не следователям ее разрешать.
Что делать? И правда ХЗ.
Раньше было решение: "Значит, нужные книжки ты в детстве читал". Сейчас не читают.
Название: Re: Срез путинизма
Отправлено: Владимир от 04 Ноября 2021, 13:43:10
Путенвведи подкрадывается незаметно. Делаем ставки - какую область Казахстана путенвведисты объявят очередной буферной народной республикой?
Усть-Каменогорская народная республика, конечно :)
Название: Re: Срез путинизма
Отправлено: pitonenko от 04 Ноября 2021, 13:54:20
Не заморачиваюсь. Надо будет, введут без меня.
А потом поучаствуем в сраче "а нас за що".
Название: Re: Срез путинизма
Отправлено: 2Easy от 04 Ноября 2021, 13:56:29
Усть-Каменогорская народная республика, конечно :)
Тогда я предположу Мангистаускую, Атыраускую и Западно-Казахстанские народные республики. Ибо нефть раз и стратегическое отторжение Казахстана от Каспия два. Рокки из Нефтекуйбышевска намедни упоминал, что у него родственники в Актау - другом нефтяном городе.
Название: Re: Срез путинизма
Отправлено: Нестер от 05 Ноября 2021, 22:04:22
Ведь за обозначенными в статье и заголовке "дискриминацией русских" и "нетерпимостью по национальному признаку" зашифровано требование некоторых казахских активистов говорить в Казахстане на казахском языке.
И? А вы ждёте, что российские сми такие события будут комментировать словами "так им и надо, руснявым оккупантам" и "чемодан - вокзал - Рязань"? Такого не будет даже при самом демократическом режиме. Даже наоборот, нынешняя ситуация в России для вас более благоприятна: если нигилист Путин будет молча наблюдать за любыми случаями гнобления русских до тех пор, пока национальные элиты будут сохранять лояльность лично ему, то сознательное и подконтрольное обществу правительство начало бы принимать меры гораздо раньше.
Название: Re: Срез путинизма
Отправлено: pitonenko от 05 Ноября 2021, 23:34:20
Да просто нормальное правительство любой страны заинтересовано, чтобы фобии отдельных сограждан не докучали соседям и прочим партнерам. И механизмы кой-какие имеются.
Вопрос, где этих нормальных сыскать, редкость в наше время.
Название: Re: Срез путинизма
Отправлено: Solowhoff от 06 Ноября 2021, 00:18:18
И? А вы ждёте, что российские сми такие события будут комментировать словами "так им и надо, руснявым оккупантам" и "чемодан - вокзал - Рязань"? Такого не будет даже при самом демократическом режиме. Даже наоборот, нынешняя ситуация в России для вас более благоприятна: если нигилист Путин будет молча наблюдать за любыми случаями гнобления русских до тех пор, пока национальные элиты будут сохранять лояльность лично ему, то сознательное и подконтрольное обществу правительство начало бы принимать меры гораздо раньше.
Так ясам на четверть кацап. И знаю, что кацапы мне скажут. Я выбрал быть украинцем. Другие выберут другое.
Конрад Генлейн выбрал быть немцем, хотя мог стать чехом по маме.
Название: Re: Срез путинизма
Отправлено: Pellegrino от 06 Ноября 2021, 01:49:17
"Я пришел плюнуть на ваши могилы": нам объявлена война на уничтожение (https://ria.ru/20211103/voyna-1757425152.html)
Статья по ссылке идеальный образец путинистского мышления, достойный музеев.
По-моему, мышлением тут не пахнет от слова «совсем». Скажу больше: автору явно пофиг и на день победы, и на все тому подобные культовые мероприятия. Обыкновенная провокация. Я даже не уверен, что она достойна не то что музея, а какого бы то ни было внимания: если в обществе есть спрос, такой дряни всегда будет полно.

Кстати сказать, упомянутая картина с названием якобы "Нетленный полк" называется "Живые и мертвые". Как называется картина из начала статьи и как ее вообще искать, останется тайной.
Сомневаюсь, что она вообще существует.
Название: Re: Срез путинизма
Отправлено: Владимир от 06 Ноября 2021, 15:04:25
По-моему, мышлением тут не пахнет от слова «совсем».
Прочёл таки сей опус и могу согласиться, это образчик Оруэлловских Two Minutes Hate, причём на невысоком уровне. При Сталине ненависти в подобных статьях куда больше было :)
Spoiler: ShowHide

В театральной критике сложилась антипатриотическая группа последышей буржуазного эстетства, которая проникает в нашу печать и наиболее развязно орудует на страницах журнала «Театр» и газеты «Советское искусство». Эти критики утратили свою ответственность перед народом; являются носителями глубоко отвратительного для советского человека, враждебного ему безродного космополитизма; они мешают развитию советской литературы, тормозят ее движение вперед. Им чуждо чувство национальной советской гордости.
Такого рода критики пытаются дискредитировать передовые явления нашей литературы и искусства, яростно обрушиваясь именно на патриотические, политически целеустремленные произведения под предлогом их якобы художественного несовершенства. Полезно вспомнить, что именно таким атакам идеологического противника подвергались в свое время творчество великого писателя Максима Горького, такое ценное произведение, как «Любовь Яровая» К. Тренева, и другие.
«Правда» 28.01.1949


если в обществе есть спрос, такой дряни всегда будет полно.
Ну, тут не только от запросов общества зависит, но и от установок власти.
Название: Re: Срез путинизма
Отправлено: Нестер от 06 Ноября 2021, 17:51:56
Да просто нормальное правительство любой страны заинтересовано, чтобы фобии отдельных сограждан не докучали соседям и прочим партнерам. И механизмы кой-какие имеются.
Вопрос, где этих нормальных сыскать, редкость в наше время.
Если это нормальное правительство представляет только интересы самого себя, то безусловно. Если же оно солидарно со своим народом, то оно само будет продвигать нац. повесточку по мере возможностей. Казахское правительство, насколько я могу видеть, пока действует достаточно грамотно для того, чтобы одновременно и выдавливать русских, освобождая жизненное пространство для своего стремительно плодящегося населения, и не поссориться с Москвой, чтобы не допустить события, которых так боится Изисканкер.
Название: Re: Срез путинизма
Отправлено: 2Easy от 07 Ноября 2021, 12:00:47
...и не поссориться с Москвой, чтобы не допустить события, которых так боится Изисканкер.
В том беда, что хочешь ты ссориться с Москвой или не хочешь Москве глубоко фиолетово. Истерия по поводу гнобления русских в Казахстане набирает обороты несмотря на то, что я, будучи с т.з. казахов русским (а так наполовину), всё никак не могу заметить этого гнобления.
Название: Re: Срез путинизма
Отправлено: 2Easy от 07 Ноября 2021, 12:18:25
И? А вы ждёте, что российские сми такие события будут комментировать словами "так им и надо, руснявым оккупантам" и "чемодан - вокзал - Рязань"?
Я жду, что российские СМИ не будут возбуждать межнациональную вражду провокационными заголовками, раздувая из действий чьей-то частной группы казус белли. Я жду слишком многого?
Название: Re: Срез путинизма
Отправлено: Владимир от 07 Ноября 2021, 12:41:33
Истерия по поводу гнобления русских в Казахстане набирает обороты несмотря на то, что я, будучи с т.з. казахов русским (а так наполовину), всё никак не могу заметить этого гнобления.
Почитал тут как русских угнетают в Казахстане:
https://lenta.ru/articles/2021/08/20/kz_rus/

Насколько я понял, претензий две: русских заставлют учить казахский язык и не дают быть начальниками. По поводу языка комментировать тут нечего, а вот по поводу второго пункта хочется заметить, что ситуация в Казахстане такая же как в РФ. В начальники можно пробиться только по блату и кумовству, просто в России казахов мало :)
Название: Re: Срез путинизма
Отправлено: pitonenko от 07 Ноября 2021, 12:55:15
Заставляли казахский учить всегда. Друг хвастается, что до сих пор помнит, как до десяти считать.
Название: Re: Срез путинизма
Отправлено: 2Easy от 07 Ноября 2021, 14:53:12
Почитал тут как русских угнетают в Казахстане:
https://lenta.ru/articles/2021/08/20/kz_rus/

Насколько я понял, претензий две: русских заставлют учить казахский язык и не дают быть начальниками. По поводу языка комментировать тут нечего, а вот по поводу второго пункта хочется заметить, что ситуация в Казахстане такая же как в РФ. В начальники можно пробиться только по блату и кумовству, просто в России казахов мало :)
Тем не менее русские и в целом неказахи встречаются на весьма высоких постах, а если говорить именно про начальников - директоров, мастеров, владельцев бизнеса и так далее - тут вовсе никаких препонов. У казахов нет такого националистического неприятия инородцев, как у русских, и если русским бывает трудно пробиться на определенное место, это именно из-за пресловутого кумовства, которое не про национальность, а про семью. Ни разу за всю жизнь мне казахи не высказывали за национальность, тогда как русские во время моего проживания в России агрессивно наезжали на меня, якобы я приехал их рабочие места отнимать - хотя по внешности я такой же русский.
Название: Re: Срез путинизма
Отправлено: Владимир от 07 Ноября 2021, 14:59:14
Тем не менее русские и в целом неказахи встречаются на весьма высоких постах, а если говорить именно про начальников - директоров, мастеров, владельцев бизнеса и так далее - тут вовсе никаких препонов. У казахов нет такого националистического неприятия инородцев, как у русских, и если русским бывает трудно пробиться на определенное место, это именно из-за пресловутого кумовства, которое не про национальность, а про семью.
Ну да, я собственно, об этом написал. В РФ порядки такие же, просто некоторым русским в Казахстане неприятно видеть над собой начальником инородца. Вообще же разделение не русских на иностранцев и инородцев очень старое.

Название: Re: Срез путинизма
Отправлено: 2Easy от 07 Ноября 2021, 14:59:37
Заставляли казахский учить всегда. Друг хвастается, что до сих пор помнит, как до десяти считать.
В учебных заведениях ПРЕДОСТАВЛЯЮТ обучение, а не заставляют его получать из-под палки.
Название: Re: Срез путинизма
Отправлено: pitonenko от 07 Ноября 2021, 15:38:03
В учебных заведениях ПРЕДОСТАВЛЯЮТ обучение, а не заставляют его получать из-под палки.
Советская школа не такая была. "Доцент бы заставил".
Название: Re: Срез путинизма
Отправлено: 2Easy от 07 Ноября 2021, 17:04:04
Советская школа не такая была. "Доцент бы заставил".
Так там учителя не зависели от денег учеников.
Название: Re: Срез путинизма
Отправлено: Pellegrino от 08 Ноября 2021, 00:04:44
тут не только от запросов общества зависит, но и от установок власти.
Если бы власть навязывала обществу идеи, вызывающие у него неприятие, она рисковала бы стать непопулярной. А оно власти надо? Не забудем, что когда-то именно так доигрался царизм. Поэтому нынешняя российская власть не рискует :)
Название: Re: Срез путинизма
Отправлено: Gaeilgeoir от 08 Ноября 2021, 16:38:53
за любыми случаями гнобления русских
т.е. право казахов в Казахстане говорить по-казахски = «гнобление русских»?  :D Сразу вспоминается свинья, которую впустили в церковь, а она прямым рейсом грязными копытами - на алтарь
Название: Re: Срез путинизма
Отправлено: Solowhoff от 08 Ноября 2021, 17:42:55
Заставляли казахский учить всегда. Друг хвастается, что до сих пор помнит, как до десяти считать.
Ваш друг, наверное, исключение из правил.
Если бы при советах действительно заставляли учить язык нацреспублик, то не было бы проблемы т.н. "русскоязычных" неграждан в Латвии и Эстонии, которую так любили раздувать уже два десятилетия раша-сми. За год-два все бы сдали экзамены по госязыку и получили бы гражданство.
Название: Re: Срез путинизма
Отправлено: pitonenko от 08 Ноября 2021, 18:32:24

Как правило, неграждане язык знают. Вряд ли для экзамена нужен изысканный штиль.
Название: Re: Срез путинизма
Отправлено: Gaeilgeoir от 08 Ноября 2021, 18:53:28

Как правило, неграждане язык знают. Вряд ли для экзамена нужен изысканный штиль.
Как правило, НЕТ, иначе бы уже давно стали гражданами. Ваш Кэп, можете не благодарить.  :lol:

и не надо «неграждан» считать некой константой, их ряды раз в пять подтаяли. Самые принципиальные, которые лучше повесятся,чем будут учить чухонский язык уже свалили, остальные сдали экзамены, остались только отставные унтерофицерш полковники и прочий партактив, которых уже только могила исправит. потому и Кремль заткнулся, так как проблема сама рассосалась
Название: Re: Срез путинизма
Отправлено: pitonenko от 08 Ноября 2021, 20:34:43
Нет, главная причина, что с некоторого времени детям неграждан стали давать гражданство. Без экзаменов. :)
Вообще вся эта петрушка была ради симпатий части электората, коим хорошо, когда другим х-во.
Это нацстроительством зовется. Должна же нация счастливой быть.
Название: Re: Срез путинизма
Отправлено: Solowhoff от 08 Ноября 2021, 20:38:16
Нет, главная причина, что с некоторого времени детям неграждан стали давать гражданство. Без экзаменов. :)
Вообще вся эта петрушка была ради симпатий части электората, коим хорошо, когда другим х-во.
Это нацстроительством зовется. Должна же нация счастливой быть.
Вы точно знакомы с реалиями Латвии и Эстонии?
Название: Re: Срез путинизма
Отправлено: Solowhoff от 08 Ноября 2021, 20:40:56
А то ведь насколько я знаю, правила получения гражданства никто ни в Латвии, ни в Эстонии не отменял
Название: Re: Срез путинизма
Отправлено: pitonenko от 08 Ноября 2021, 20:44:09
Был в Риге незадолго до провозглашения независимости.
Одни латыши тогда лапшу на вуха вишали в духе "за нашу и вашу свободу". Другие честные, всё что про соотечественников думали. :)
Название: Re: Срез путинизма
Отправлено: pitonenko от 08 Ноября 2021, 20:49:45
А то ведь насколько я знаю, правила получения гражданства никто ни в Латвии, ни в Эстонии не отменял
В смысле? Европа вроде как критиковала за неразумные инициативы,  вот пошли на уступки для малолеток.
Но как можно всерьез клевать, если речь идет о русских.
Название: Re: Срез путинизма
Отправлено: Solowhoff от 08 Ноября 2021, 20:55:47
Учитывая, что в Украине нардепы и министры с официальных трибун говорили не на госязыке при относительной близости украинского и русского, то сомнительно, что в Латвии, Эстонии или Казахстане т.н. "русскоязычные" лучшк владеют чужими языками
Название: Re: Срез путинизма
Отправлено: pitonenko от 08 Ноября 2021, 21:07:18
Так и прошло больше тридцати лет. Раньше и промышленность была, там русскоязычные преобладали, со своей языковой средой. Но латышский и тогда понимали, мне прохожий перевел, что националисты про меня сказали. :)
Название: Re: Срез путинизма
Отправлено: Владимир от 08 Ноября 2021, 21:14:43
В смысле? Европа вроде как критиковала за неразумные инициативы,  вот пошли на уступки для малолеток.
Когда?  :lol: Ссылку можно?

Единственное изменение — экзамены на знание конституции, з-на о гражданстве и владения госязыком теперь в электронном виде.
Название: Re: Срез путинизма
Отправлено: pitonenko от 08 Ноября 2021, 21:22:33
Лень искать, в каком году. Раньше гражданство детя апатридов выдавали по заявлению (предков, видимо). С 2020 оно дается по факту рождения.
Название: Re: Срез путинизма
Отправлено: Владимир от 08 Ноября 2021, 21:29:12
Лень искать, в каком году. Раньше гражданство детя апатридов выдавали по заявлению (предков, видимо). С 2020 оно дается по факту рождения.
Гражданство по факту рождения даётся и давалось раньше, если хотя бы один из родителей является гражданином (это в Эстонии).
Название: Re: Срез путинизма
Отправлено: pitonenko от 08 Ноября 2021, 21:30:33
Это вроде как само собой. Арийские же предки!
Название: Re: Срез путинизма
Отправлено: Pellegrino от 09 Ноября 2021, 01:35:17
Вы точно знакомы с реалиями Латвии и Эстонии?
Поверьте жителю Эстонии: он с ними совершенно незнаком.
Название: Re: Срез путинизма
Отправлено: pitonenko от 09 Ноября 2021, 08:10:38
:) У вас, т. , тоже неправильные представления о наших местах.
Название: Re: Срез путинизма
Отправлено: Владимир от 09 Ноября 2021, 13:16:59
Арийские же предки!
В РФ гражданство по рождению приобретается точно также (см. 62-ФЗ от 31.05.2002, ст. 12).
И потом, какие же эстонцы арийцы, они уральцы (западные). Вот таджики — настоящие арийцы, что легко доказывается как методами популяционной генетики, так и лингвистически  :)
Название: Re: Срез путинизма
Отправлено: pitonenko от 09 Ноября 2021, 14:52:21
Насколько помню, у нас дети апатридов также получают гражданство автоматически.
Название: Re: Срез путинизма
Отправлено: pitonenko от 09 Ноября 2021, 14:59:32

И потом, какие же эстонцы арийцы, они уральцы (западные). Вот таджики — настоящие арийцы, что легко доказывается как методами популяционной генетики, так и лингвистически  :)
Ну хорошо, пусть будет "только для белых".
Название: Re: Срез путинизма
Отправлено: Владимир от 09 Ноября 2021, 15:11:02
Насколько помню, у нас дети апатридов также получают гражданство автоматически.
Только если родители ребёнка не обнаружены в теч. 6 месяцев.
Название: Re: Срез путинизма
Отправлено: pitonenko от 09 Ноября 2021, 15:25:36
Предыдущий пункт пропустили
Цитировать
  оба его родителя или единственный его родитель, проживающие на территории Российской Федерации, являются иностранными гражданами или лицами без гражданства, при условии, что ребенок родился на территории Российской Федерации, а государство, гражданами которого являются его родители или единственный его родитель, не предоставляет ребенку свое гражданство.
Название: Re: Срез путинизма
Отправлено: Владимир от 09 Ноября 2021, 16:01:00
Предыдущий пункт пропустили
С чего бы его упоминать, когда вы сами написали:
Насколько помню, у нас дети апатридов также получают гражданство автоматически.
Про апатридов в пункте «г», который вы цитировали, речи нет.
Название: Re: Срез путинизма
Отправлено: pitonenko от 09 Ноября 2021, 16:26:57
Ничего не понимаю. Как это нет, когда есть.
Только для детей иностранных граждан требование для приобретения, чтобы их страна не признала их за своих граждан, то для детей неграждан это условие лишнее. Ну нету у них страны.
Название: Re: Срез путинизма
Отправлено: 2Easy от 12 Ноября 2021, 15:19:54


Хорошо разложил. Единственное, Андрей Рудой верит, что в противовес этим лоялистским флюгерам в России есть настоящие красные, а я считаю, что красных перевоспитал еще Сталин, почему собственно Союз удалось разобрать так легко и просто - для советских красных власть всегда права, права даже в уничтожении их любимой красной империи.
Название: Re: Срез путинизма
Отправлено: Владимир от 12 Ноября 2021, 17:40:36
я считаю, что красных перевоспитал еще Сталин
Замечательно сказано, в лучших традициях политкорректности :)
Дело, на мой взгляд, не в перевоспитании (фактически уничтожении) левых, а в том, что при Сталине народные массы утратили субъектность, полученную было в процессе и после революций, и вернулись к состоянию объекта как при империи. Сталин в общем-то в практической деятельности особо не заморачивался левым-правым (на словах он, конечно, оставался верным ленинцем): если надо для укрепления своей личной власти, мог объявить и борьбу с империализмом и косплеить Российскую империю.
Г. Отрепьев, у которого получилось :)
Название: Re: Срез путинизма
Отправлено: pitonenko от 12 Ноября 2021, 17:44:09
Про Отрепьева на троне много хорошего слышал.
Название: Re: Срез путинизма
Отправлено: Владимир от 12 Ноября 2021, 17:46:10
Я тоже, но он плохо кончил.
Название: Re: Срез путинизма
Отправлено: pitonenko от 12 Ноября 2021, 17:48:39
Тогда еще народ не лишили субъектности  :)
Название: Re: Срез путинизма
Отправлено: Владимир от 12 Ноября 2021, 17:52:52
Тогда еще народ не лишили субъектности  :)
Вы так считаете?  :-\
Название: Re: Срез путинизма
Отправлено: pitonenko от 12 Ноября 2021, 18:43:54
Считаю, что его нельзя лишить.
Есть ли она или нет - неважно.
Можно лишь о степенях спорить. :)
Название: Re: Срез путинизма
Отправлено: Владимир от 12 Ноября 2021, 19:23:52
Считаю, что его нельзя лишить.
Есть т.з. зрения, что лишить можно без проблем, более того, в бóльшей части стран Земли именно такая картина наблюдается. «В странах восточно-азиатской цивилизации с их традиционной культурой уважения к окружающим, маски прижились легче, чем в остальном мире, где многие воспринимают их как покушение на свободу и индивидуальность». Мягкость и очевидная лживость формулировки в описании тоталитарной азиатской культуры не должна нас удивлять.
АЗИАТЧИНА — не столько явление, сколько состояние. Измерение. Азиатчина не допускает возможности сохранения, вернее даже, возникновения человеческого достоинства. В условиях азиатчины нет места личности, лишь безликим муравьям есть место, коим господствующий шаблон блюсти положено.
Античеловеческое в азиатчине — непременность насилия, подавления, угнетения, унижения. И, конечно, неизбывность жёсткой иерархии. Это и есть азиатчины самая суть. Деспотия. Восточный муравейник испокон веков крайне жесток и репрессивен, также и когда формально изображает из себя демократию...
...Бессмысленность меры наказания, по мнению наказующих, эффектно воздействует на наказуемых, тем самым якобы являясь воспитующим фактором...»
https://alex-rozoff.livejournal.com/489418.html
Я, конечно, не разделяю убеждения автора, но в данном конкретном случае склонен с ним согласится.
Название: Re: Срез путинизма
Отправлено: pitonenko от 12 Ноября 2021, 19:48:06
С поправкой на то, что ни хрена не знаю про эти культуры...
Но разве их кто чего лишал? Живут своим обычаем.
Название: Re: Срез путинизма
Отправлено: Владимир от 12 Ноября 2021, 21:19:20
Но разве их кто чего лишал? Живут своим обычаем.
С западной т.з., разумеется, лишили. If you are not free to say no, your yes is meaningless.
Название: Re: Срез путинизма
Отправлено: pitonenko от 12 Ноября 2021, 21:32:43
Как в одном романе сказано, просто нету потребности.
Название: Re: Срез путинизма
Отправлено: pitonenko от 12 Ноября 2021, 21:56:22
Но повторю, есть подозрение, что всё это скверные анекдоты.
Казалось бы, если люди пользуются масками, за это только хвалить надо.. У нас и до эпидемии узкоглазые носили маски, а после так все сплошь. Путин москвичей не заставил, а этих легко.
Название: Re: Срез путинизма
Отправлено: 2Easy от 13 Ноября 2021, 04:20:40
Замечательно сказано, в лучших традициях политкорректности :)
Дело, на мой взгляд, не в перевоспитании (фактически уничтожении) левых, а в том, что при Сталине народные массы утратили субъектность, полученную было в процессе и после революций, и вернулись к состоянию объекта как при империи. Сталин в общем-то в практической деятельности особо не заморачивался левым-правым (на словах он, конечно, оставался верным ленинцем): если надо для укрепления своей личной власти, мог объявить и борьбу с империализмом и косплеить Российскую империю.
Г. Отрепьев, у которого получилось :)
Одно другому не мешает (моим словам), а напротив сопутствует. Забавно кстати, что под конец жизни он уже косплеил Третий рейх с преследованием космополитов, под которыми и там, и там подразумевались в первую очередь евреи — преследовать космополитов в стране победившего интернационализма это нечто.
Название: Re: Срез путинизма
Отправлено: 2Easy от 13 Ноября 2021, 04:33:01
Кагарлицкий например есть. Что касается перечисленных, никто из них по-моему не является настоящим "красным", кроме Кургиняна возможно - Зюганов обычный оппортунист, Пучков и Хазин - имперцы, у которых Сталин - "эффективный менеджер". Марксизм как идеология для них не имеет значения.
Я вам больше скажу, никто из позднесоветских-постсоветских красных не является настоящим красным, кроме нескольких дедов возрастом за восемьдесят и наивных неофитов вроде Рудого. Перечисленные не в вакууме висят-болтаются, а имеют огромную преданную аудиторию, и если сами они слишком трусливы даже для простейшей самоидентификации, их аудитория в большинстве своем однозначно идентифицирует себя как марксистов.
Название: Re: Срез путинизма
Отправлено: 2Easy от 13 Ноября 2021, 04:51:30
Есть т.з. зрения, что лишить можно без проблем, более того, в бóльшей части стран Земли именно такая картина наблюдается. «В странах восточно-азиатской цивилизации с их традиционной культурой уважения к окружающим, маски прижились легче, чем в остальном мире, где многие воспринимают их как покушение на свободу и индивидуальность». Мягкость и очевидная лживость формулировки в описании тоталитарной азиатской культуры не должна нас удивлять.
АЗИАТЧИНА — не столько явление, сколько состояние. Измерение. Азиатчина не допускает возможности сохранения, вернее даже, возникновения человеческого достоинства. В условиях азиатчины нет места личности, лишь безликим муравьям есть место, коим господствующий шаблон блюсти положено.
Античеловеческое в азиатчине — непременность насилия, подавления, угнетения, унижения. И, конечно, неизбывность жёсткой иерархии. Это и есть азиатчины самая суть. Деспотия. Восточный муравейник испокон веков крайне жесток и репрессивен, также и когда формально изображает из себя демократию...
...Бессмысленность меры наказания, по мнению наказующих, эффектно воздействует на наказуемых, тем самым якобы являясь воспитующим фактором...»
https://alex-rozoff.livejournal.com/489418.html
Я, конечно, не разделяю убеждения автора, но в данном конкретном случае склонен с ним согласится.
У Розова обычный европейский шовинизм прямиком из девятнадцатого века. Крестьянские восстания, и что невероятно для европейцев успешные крестьянские восстания, в Китае проходили ещё тогда, когда европейцы по лесам с топорами друг за другом бегали.
Название: Re: Срез путинизма
Отправлено: 2Easy от 13 Ноября 2021, 11:02:46
Полюбуйтесь, какие обороты в российских СМИ пошли:
 Отношение к русским в Казахстане сравнили с нацизмом  (https://m.lenta.ru/news/2021/11/12/kaz_nazi/)

Антиказахстанская кампания всё усиливается. Казалось бы, с какого лешего: Назарбаев и его правая рука Токаев те же и на тех же местах, что всегда, с Путиным не ссорились, гайки исправно закручивают, во всем следуют московской указке, тридцать лет ничего не менялось, не менялось и теперь.
Название: Re: Срез путинизма
Отправлено: pitonenko от 13 Ноября 2021, 12:33:35
В чем следуют указке? Как это выражается?
Я так думаю, что вы правы, и ничего не менялось. Изначально путь был задан совсем не в сторону т. зв. европейских ценностей. :)
Название: Re: Срез путинизма
Отправлено: DarkMax от 13 Ноября 2021, 12:44:26


Хорошо разложил. Единственное, Андрей Рудой верит, что в противовес этим лоялистским флюгерам в России есть настоящие красные, а я считаю, что красных перевоспитал еще Сталин, почему собственно Союз удалось разобрать так легко и просто - для советских красных власть всегда права, права даже в уничтожении их любимой красной империи.
Дякую. Неочікувано якісна критика російських неосталіністів від лівака.
Название: Re: Срез путинизма
Отправлено: 2Easy от 13 Ноября 2021, 13:44:18
Пожалуйста. Я вчера ещё хотел развить высказанную мной мысль, но закрутился с домашними делами: Навальному в сущности достаточно ворваться в Кремль и сесть на трон царя-батюшки в кресло президента РФ, чтобы все путинисты, и красные, и белые, или, что на самом деле, красно-белые тут же пали перед ним ниц и начали петь ему оды. Потому они и пророчат Навальному установление новой диктатуры, ровно такой же, как старая, что точно знают — своей отсталиненной натурой они любого превратят в бесчеловечного диктатора, будь президентом хоть Маленький Принц. Потому и боятся его с такой истерической преувеличенностью, на деле обличителя, а не правителя, что знают, с какой лёгкостью можно узурпировать власть среди прогибышей.
Название: Re: Срез путинизма
Отправлено: Владимир от 13 Ноября 2021, 14:59:34
У Розова обычный европейский шовинизм прямиком из девятнадцатого века. Крестьянские восстания, и что невероятно для европейцев успешные крестьянские восстания, в Китае проходили ещё тогда, когда европейцы по лесам с топорами друг за другом бегали.
Какие крестьянские восстания имеются в виду? Так-то Младшая/Старшая Хань ничем ничем не отличаличались от Pax Romana того же времени.
Название: Re: Срез путинизма
Отправлено: 2Easy от 13 Ноября 2021, 15:15:16
Какие крестьянские восстания имеются в виду? Так-то Младшая/Старшая Хань ничем ничем не отличаличались от Pax Romana того же времени.
Восстание Краснобровых и восстание Желтых повязок, например.
Название: Re: Срез путинизма
Отправлено: Владимир от 13 Ноября 2021, 15:23:29
Восстание Краснобровых и восстание Желтых повязок, например.
Восстание краснобровых (1 в. н.э.), восстание жёлтых повязок (2 в. н.э.) и восстание Спартака (1 в. до н.э.). В чём разница?
Название: Re: Срез путинизма
Отправлено: 2Easy от 13 Ноября 2021, 16:13:40
В том, что Спартак происходит из Малой Азии. Вот вам и азиатчина.
Название: Re: Срез путинизма
Отправлено: Solowhoff от 13 Ноября 2021, 17:38:25
В том, что Спартак происходит из Малой Азии. Вот вам и азиатчина.
Из Фракии
Название: Re: Срез путинизма
Отправлено: Solowhoff от 13 Ноября 2021, 17:47:06
Восстание Краснобровых и восстание Желтых повязок, например.
Хоть в советской историографии и закрепилось называние этих восстаний "крестьянскими", но это не совсем так.
Восстание краснобровых - это легитимистское движение за восстановление династии Хань против узурпатора Ван Мана.
Восстание Желтых повязок - это восстание трех внуков даосского патриарха, которые решили захватить трон и основать собственную императорскую династию.
Название: Re: Срез путинизма
Отправлено: 2Easy от 13 Ноября 2021, 18:07:19
Из Фракии
Фракийцы жили на Балканах и в Малой Азии. Даже если взять и лишить их Малой Азии, все равно они не превратятся в блистательных европейцев Розова и Понасенкова.
Название: Re: Срез путинизма
Отправлено: 2Easy от 13 Ноября 2021, 18:09:21
это не совсем так.
Я не перфекционист, согласен на "не совсем" крестьянское восстание.
Название: Re: Срез путинизма
Отправлено: bvs от 13 Ноября 2021, 23:57:14
Фракийцы жили на Балканах и в Малой Азии. Даже если взять и лишить их Малой Азии, все равно они не превратятся в блистательных европейцев Розова и Понасенкова.
Дистинкция в то время проходила не по линии европеец/азиат (это были чисто географические понятия), а по линии эллин/варвар, впоследствии римский гражданин/варвар.
Название: Re: Срез путинизма
Отправлено: 2Easy от 14 Ноября 2021, 02:36:47
Стало быть тогдашние китайцы были варварами. Вот бы они удивились.
Название: Re: Срез путинизма
Отправлено: bvs от 14 Ноября 2021, 20:44:44
Стало быть тогдашние китайцы были варварами. Вот бы они удивились.
Варвар - это просто не-эллин изначально.
Название: Re: Срез путинизма
Отправлено: 2Easy от 17 Ноября 2021, 06:13:38
Варвар - это просто не-эллин изначально.
Варвар для любого цивилизованного народа древности не-оный-народ изначально, в том числе для китайцев - они были окружены своими варварами. Я в упор не вижу связи ваших слов с обсуждаемым термином "азиатчина", вы уводите разговор в сторону. Мой тезис в том, что "азиатчина" Розова некорректный, дремучий термин, которому место в девятнадцатом веке среди "скифы мы", никак не в двадцать первом. Когда немцы, итальянцы, испанцы, французы, латиноамериканцы покорно ложились под своих диктаторов — это тоже азиатчина? Вот так легко отнести перечисленные народы к азиатам?
Название: Re: Срез путинизма
Отправлено: DarkMax от 17 Ноября 2021, 11:04:10
Дистинкция в то время проходила не по линии европеец/азиат (это были чисто географические понятия), а по линии эллин/варвар, впоследствии римский гражданин/варвар.
Греки уважали Египет, а Рим - Грецию и до становления Империи. На самом деле в том античном мировоззрении было полно исключений, оговорок. Например, Китай вполне себе уважал Дацинь (Рим; да- - великий).
Название: Re: Срез путинизма
Отправлено: Pellegrino от 17 Ноября 2021, 13:43:17

АЗИАТЧИНА — не столько явление, сколько состояние. Измерение. Азиатчина не допускает возможности сохранения, вернее даже, возникновения человеческого достоинства. В условиях азиатчины нет места личности, лишь безликим муравьям есть место, коим господствующий шаблон блюсти положено.
Античеловеческое в азиатчине — непременность насилия, подавления, угнетения, унижения. И, конечно, неизбывность жёсткой иерархии. Это и есть азиатчины самая суть. Деспотия. Восточный муравейник испокон веков крайне жесток и репрессивен, также и когда формально изображает из себя демократию...

...да, азиаты мы, как сформулировал некий россиянин.
Название: Re: Срез путинизма
Отправлено: bvs от 17 Ноября 2021, 18:10:11
Я в упор не вижу связи ваших слов с обсуждаемым термином "азиатчина", вы уводите разговор в сторону.
Я о том, что видеть каких-то "азиатов" и "европейцев" в античности - анахронизм.
Название: Re: Срез путинизма
Отправлено: bvs от 17 Ноября 2021, 18:10:46
Мой тезис в том, что "азиатчина" Розова некорректный, дремучий термин
С этим согласен.
Название: Re: Срез путинизма
Отправлено: Solowhoff от 17 Ноября 2021, 18:39:55
Дистинкция в то время проходила не по линии европеец/азиат (это были чисто географические понятия), а по линии эллин/варвар, впоследствии римский гражданин/варвар.
изначально, варвар - это не эллин. Потом, когда термин варвар стал приобретать окраску, похожую на нынещнюю, то среди греков начались дискуссии, что варварами не правильно называть цивилизованные народы типа египтян или персов. Ну а римляне силой оружия внушили грекам, что они - не варвары.
Название: Re: Срез путинизма
Отправлено: Gaeilgeoir от 17 Ноября 2021, 19:20:53
Вот про персов не надо!  :negozhe: Персы были для греков barbars per excellance отношение к ним было брезгливое, а уж как персиянок описывали - цензура не пропустит
Название: Re: Срез путинизма
Отправлено: DarkMax от 23 Ноября 2021, 09:32:01
Персия - Россия античности, хе-хе.
Название: Re: Срез путинизма
Отправлено: Владимир от 23 Ноября 2021, 14:40:56
Персия - Россия античности, хе-хе.
Парфянское царство как буфер между Pax Romana и Pax Sinica?  :)
А вот не сложилось бы у Петра, или Софья его в монастырь заточила бы, то была бы Россия теперь чем-то вроде Ирана во многих отношениях.
Название: Re: Срез путинизма
Отправлено: pitonenko от 23 Ноября 2021, 22:49:21
Батя Петра был такой же западник, только без заебонов.
Ну это же карикатура, западность рублей бород считать.
Название: Re: Срез путинизма
Отправлено: Владимир от 24 Ноября 2021, 19:10:46
Батя Петра был такой же западник, только без заебонов.
Да какой он западник, шмотки польские любил и театр.

Ну это же карикатура, западность рублей бород считать.
Рубля (новое слово русского лексикона, типа tibla :) ) тут ни при чём. Софья со своим Голицыным точно бы Северную войну проиграли, куда стрельцам против karolinska armén.
Название: Re: Срез путинизма
Отправлено: pitonenko от 24 Ноября 2021, 20:26:06
 Зачем война? Вложиться надо было в новые технологии.
Пятилетку в четыре года.
Название: Re: Срез путинизма
Отправлено: Владимир от 24 Ноября 2021, 20:28:27
Зачем война? Вложиться надо было в новые технологии.
Пятилетку в четыре года.
Пятилетки ради чего устраивались?  :)
Название: Re: Срез путинизма
Отправлено: pitonenko от 24 Ноября 2021, 20:28:40
Да и армия у Алексея Михайловича была уже новая. Стрельцы это вроде нынешней нацгвардии.
Название: Re: Срез путинизма
Отправлено: Владимир от 24 Ноября 2021, 20:32:10
Да и армия у Алексея Михайловича была уже новая. Стрельцы это вроде нынешней нацгвардии.
Сколько полков иноземного строя было у Алексея Михайловича и сколько нацгвардии?  :)
Название: Re: Срез путинизма
Отправлено: pitonenko от 24 Ноября 2021, 20:55:04
Не изучал. Поимерно налопопам. :)
Название: Re: Срез путинизма
Отправлено: Владимир от 24 Ноября 2021, 21:02:48
Не изучал. Поимерно налопопам. :)
Нет. ~ 13,5 тыс. численность полков иноземного строя и ~ 55 тыс. стрельцов. У Карла 12 было ~ 50 тыс. только karolinska armén.
Название: Re: Срез путинизма
Отправлено: 2Easy от 25 Ноября 2021, 04:37:39
Ну проиграли бы каролинским армянам, велика беда. Как раз после этого поражения вся русская элита в едином порыве и начала бы вестернизироваться, а не смотреть только в рот Петру I.
Название: Re: Срез путинизма
Отправлено: Владимир от 25 Ноября 2021, 17:45:52
Ну проиграли бы каролинским армянам, велика беда. Как раз после этого поражения вся русская элита в едином порыве и начала бы вестернизироваться, а не смотреть только в рот Петру I.
Ну вот поражение в Ливонской войне закончилось для России опричниной, сильнейшим экономическим кризисом и в конце концов Смутным временем. Ни о какой вестернизации речи не шло, напротив, все в едином порыве занялись самоизоляцией.
Название: Re: Срез путинизма
Отправлено: pitonenko от 25 Ноября 2021, 18:23:45
"Слабых бьют" (С)
Название: Re: Срез путинизма
Отправлено: 2Easy от 25 Ноября 2021, 19:21:28
Ну вот поражение в Ливонской войне закончилось для России опричниной, сильнейшим экономическим кризисом и в конце концов Смутным временем. Ни о какой вестернизации речи не шло, напротив, все в едином порыве занялись самоизоляцией.
Это для последующих веков то, что творил Иван Грозный, вызывает определенные очень нехорошие ассоциации. А для своего времени идея навалять как следует боярам была революционной и прогрессивной. Собственно тем же занимался великий русский прогрессор Петр I, только в более безопасной для себя форме.
Название: Re: Срез путинизма
Отправлено: 2Easy от 25 Ноября 2021, 19:30:41
"Слабых бьют" (С)
О этот неизбывный ужас русских ура-патриотов перед военным поражением! Крымскую проиграли, и что — конец пришёл России? А ещё есть "маленькая Россия" — Сербия. Захавала её Османская империя, и что с того? Османской империи нет, а Сербия на месте, сермяжная, православная. Не так уж страшен ваш самый страшный кошмар.
Название: Re: Срез путинизма
Отправлено: Владимир от 25 Ноября 2021, 19:42:55
Это для последующих веков то, что творил Иван Грозный, вызывает определенные очень нехорошие ассоциации. А для своего времени идея навалять как следует боярам была революционной и прогрессивной. Собственно тем же занимался великий русский прогрессор Петр I, только в более безопасной для себя форме.
Дело не в том, прогрессивной или нет была идея навалять боярам, а в том, что Иоан 4 оставил после себя разгул мракобесия, а Пётр 1 — русский побег на древе европейской культуры. И это во многом благодаря тому, Северная война была выиграна, а Ливонскую проиграли.

О этот неизбывный ужас русских ура-патриотов перед военным поражением! Крымскую проиграли, и что — конец пришёл России?
России образцового государя Николая палкина во многом пришёл конец из-за проигрыша Крымской войны. Потом была уже другая Россия, без крепостного права, с земским самоуправлением и т.п. Также поражение в Русско-Японской войне привело к сильнейшему кризису самодержавия (ограничение абсолютной монархии, свобода слова и.д.).
Название: Re: Срез путинизма
Отправлено: 2Easy от 25 Ноября 2021, 19:57:44
Кризис самодержавия = прогресс общества. Хотя согласен, само слово "кризис" звучит пугающе.
Название: Re: Срез путинизма
Отправлено: 2Easy от 25 Ноября 2021, 20:02:51
По сути Петра I на прогрессорство как раз страх поражения перед очевидно непобедимыми для тогдашних русских шведами и мотивировал, подкрепленный не такими уж давними поражениями.
Название: Re: Срез путинизма
Отправлено: pitonenko от 25 Ноября 2021, 20:23:18
О этот неизбывный ужас русских ура-патриотов перед военным поражением! Крымскую проиграли, и что — конец пришёл России? А ещё есть "маленькая Россия" — Сербия. Захавала её Османская империя, и что с того? Османской империи нет, а Сербия на месте, сермяжная, православная. Не так уж страшен ваш самый страшный кошмар.
Нафиг такие эксперименты. :) Что Сербия на месте, то это ей крупно повезло. Да и то, хвастать особо нечем.
Как подумаешь, что некогда была образцом культуры для Руси..
Название: Re: Срез путинизма
Отправлено: 2Easy от 25 Ноября 2021, 23:48:45
Нафиг такие эксперименты. :) Что Сербия на месте, то это ей крупно повезло. Да и то, хвастать особо нечем.
Как подумаешь, что некогда была образцом культуры для Руси..
Да не так давно была, до 1992 года.
Название: Re: Срез путинизма
Отправлено: 2Easy от 26 Ноября 2021, 00:17:17
Или вспомнить поражение Германии в1945-м. Гитлеровцы внушили немцам святую веру, что поражение Гитлера повлечёт за собой полное уничтожение немцев, в речах о тотальной войне взывали к самым возвышенным чувствам патриотов, а что в итоге? Ну застрелился один безумный дед в бункере, ничего страшного с немцами от этого не случилось, совсем наоборот — Германия стала ядром Евросоюза и почётным членом НАТО. А думали, убьють усех, как пить дать убьють, ни одного не оставят.
Название: Re: Срез путинизма
Отправлено: pitonenko от 26 Ноября 2021, 08:10:39
Да не так давно была, до 1992 года.
:) Думал, вы о Косовом поле.
Название: Re: Срез путинизма
Отправлено: pitonenko от 26 Ноября 2021, 08:14:57
Или вспомнить поражение Германии в1945-м. Гитлеровцы внушили немцам святую веру, что поражение Гитлера повлечёт за собой полное уничтожение немцев, в речах о тотальной войне взывали к самым возвышенным чувствам патриотов, а что в итоге? Ну застрелился один безумный дед в бункере, ничего страшного с немцами от этого не случилось, совсем наоборот — Германия стала ядром Евросоюза и почётным членом НАТО. А думали, убьють усех, как пить дать убьють, ни одного не оставят.
Есть и непочетные? :) Много их.
Про страшно, это индивидуально воспринимается.
Например, несколько миллионов лишились родины, земли и имущества.
Название: Re: Срез путинизма
Отправлено: Владимир от 26 Ноября 2021, 17:14:30
Например, несколько миллионов лишились родины, земли и имущества.
Из Вост. Пруссии была организованная эвакуация, тех, кто не эвакуировался, в большинстве случаев в живых не осталось. В Судетах немцев чехи действительно вышвырнули вон, но вспомним предыдущие страдания по поводу разделённого народа и радость возвращения в родную гавань.
Название: Re: Срез путинизма
Отправлено: pitonenko от 26 Ноября 2021, 17:38:05
Про большинство случаев сказать трудно, нужны исследования. В Калининградской обл. оказалось несколько десятков тысяч немцев. В 1946 была голодуха, как известно.
К 1950 выселили всех.
В Польше выселение немцев было, можно сказать, одобрено Объединенными нациями. :(
В Судетах своих граждан того, больше похоже на депортацию народов в СССР.
Название: Re: Срез путинизма
Отправлено: Владимир от 26 Ноября 2021, 19:14:13
В Судетах своих граждан того, больше похоже на депортацию народов в СССР.
По поводу «своих граждан» есть вопросы. Sudetendeutsche Partei в межвоенный период делилась на «активистов» и «негативистов», если первые были за сотрудничество с чехословацким правительством, то вторые просто не признавали его. С приходом Гитлера к власти негативисты стали весьма популярными (~ 68% голосов судетских немцев). А по поводу похожести депортации соглашусь: чего только стоит «марш смерти» 30-31 мая 1945 г.
Spoiler: ShowHide
(https://ic.pics.livejournal.com/uglich_jj/22518204/262969/262969_original.jpg)
Название: Re: Срез путинизма
Отправлено: pitonenko от 26 Ноября 2021, 19:57:02
Какие же они негативисты, раз в выборах принимали участие? :)
Название: Re: Срез путинизма
Отправлено: Владимир от 26 Ноября 2021, 20:38:56
Какие же они негативисты, раз в выборах принимали участие? :)
Мало ли народу принимало участие в российских выборах (пока они ещё были) под лозунгом «банду Ельцина под суд» :)
Название: Re: Срез путинизма
Отправлено: pitonenko от 26 Ноября 2021, 22:16:53
Под суд - не грех. Это политическая борьба.
Правительство и должно быть подотчетным народу.
У судетских, небось, тоже свои претензии накопились.
Название: Re: Срез путинизма
Отправлено: 2Easy от 27 Ноября 2021, 07:59:31
Про страшно, это индивидуально воспринимается.
Конечно индивидуально. Гитлеровцам было страшно до усрачки вполне справедливо. Но я за гитлеровцев не переживаю.
Название: Re: Срез путинизма
Отправлено: pitonenko от 27 Ноября 2021, 09:30:59
Не Гендальф :)
Название: Re: Срез путинизма
Отправлено: 2Easy от 27 Ноября 2021, 10:48:05
Не Гендальф :)
У Толкиена топорнее. Не было орков-саруманистов, орков-антисаруманистов и нейтральных орков. У него все орки бэдгайз целиком, просто потому что орки. Поэтому подобное фэнтези невозможно воспринимать всерьёз и соответственно ставить в аналогию с тем, что происходило в фашистской Германии.
Название: Re: Срез путинизма
Отправлено: Владимир от 27 Ноября 2021, 11:18:11
У судетских, небось, тоже свои претензии накопились.
Конечно. И главная — с какой стати они, бывшие подданные Австро-Венгерской империи, должны подчиняться какому-то непонятному новоделу, правительству Чехословацкой республики. Вам это ничего не напоминает?  :)
Название: Re: Срез путинизма
Отправлено: pitonenko от 27 Ноября 2021, 12:23:07
У Толкиена топорнее. Не было орков-саруманистов, орков-антисаруманистов и нейтральных орков. У него все орки бэдгайз целиком, просто потому что орки. Поэтому подобное фэнтези невозможно воспринимать всерьёз и соответственно ставить в аналогию с тем, что происходило в фашистской Германии.
Там сложнее же. Были из расы людей, что за орков.
Название: Re: Срез путинизма
Отправлено: pitonenko от 27 Ноября 2021, 12:33:34
Конечно. И главная — с какой стати они, бывшие подданные Австро-Венгерской империи, должны подчиняться какому-то непонятному новоделу, правительству Чехословацкой республики. Вам это ничего не напоминает?  :)
Конечно. Богемию - сердце великой империи, низвели до провинции захолустной.
Название: Re: Срез путинизма
Отправлено: 2Easy от 27 Ноября 2021, 12:59:52
Там сложнее же. Были из расы людей, что за орков.
Это уже аналогия с власовцами, вишистами и прочими коллаборационистами. Сложности или разбавления расистского ч/б это привносит не так, чтобы заметно.
Название: Re: Срез путинизма
Отправлено: Владимир от 27 Ноября 2021, 14:33:54
Конечно. Богемию - сердце великой империи, низвели до провинции захолустной.
Так Габсбурги низвели в конце 17 в.  :) Прага была столицей Св. Римской империи давно и недолго, и тогда это был по преимуществу немецкий город.
Название: Re: Срез путинизма
Отправлено: Нестер от 29 Ноября 2021, 12:26:35
В том беда, что хочешь ты ссориться с Москвой или не хочешь Москве глубоко фиолетово. Истерия по поводу гнобления русских в Казахстане набирает обороты несмотря на то, что я, будучи с т.з. казахов русским (а так наполовину), всё никак не могу заметить этого гнобления.
Нет, не набирает. Те несколько статей, которые вы нашли в интернете по ключевым словам — это не истерия. Это журналистика.
Название: Re: Срез путинизма
Отправлено: Нестер от 29 Ноября 2021, 12:29:30
т.е. право казахов в Казахстане говорить по-казахски = «гнобление русских»?
И кто же запретил казахам в Казахстане говорить по-казахски? Неужели Путин? :o
Название: Re: Срез путинизма
Отправлено: Нестер от 29 Ноября 2021, 12:32:36
О этот неизбывный ужас русских ура-патриотов перед военным поражением! Крымскую проиграли, и что — конец пришёл России? А ещё есть "маленькая Россия" — Сербия. Захавала её Османская империя, и что с того? Османской империи нет, а Сербия на месте, сермяжная, православная. Не так уж страшен ваш самый страшный кошмар.
Ммм, а что, если к вам просто дежурно придут, пограбят, изнасилуют ваших женщин, захватят в рабство — это как бы всё ерунда, такого бояться не надо? И почему вы ориентируетесь именно на опыт сербов, а не, скажем, скифов или американских индейцев?
Название: Re: Срез путинизма
Отправлено: 2Easy от 29 Ноября 2021, 13:07:34
Нет, не набирает. Те несколько статей, которые вы нашли в интернете по ключевым словам — это не истерия. Это журналистика.
Я не находил по ключевым словам, эта истерия сама меня находит через рекомендации в телефоне по принципу казахстанцу про Казахстан. Но вроде бы сейчас она утихла — не знаю, что за наваждение было в российских СМИ, но похоже казахстанские власти наконец проставились хозяину этих СМИ.
Название: Re: Срез путинизма
Отправлено: 2Easy от 29 Ноября 2021, 13:09:48
Ммм, а что, если к вам просто дежурно придут, пограбят, изнасилуют ваших женщин, захватят в рабство — это как бы всё ерунда, такого бояться не надо? И почему вы ориентируетесь именно на опыт сербов, а не, скажем, скифов или американских индейцев?
Каких женщин? Вы там всё ещё с половцами и печенегами боретесь?
Название: Re: Срез путинизма
Отправлено: Нестер от 29 Ноября 2021, 23:44:26
Я не находил по ключевым словам, эта истерия сама меня находит через рекомендации в телефоне по принципу казахстанцу про Казахстан. Но вроде бы сейчас она утихла — не знаю, что за наваждение было в российских СМИ, но похоже казахстанские власти наконец проставились хозяину этих СМИ.
Ещё раз: никакой "истерии" по поводу гопников в казахских магазинах в России нет и не было. Для вас это может оказаться неожиданностью, но далеко не все статьи, которые публикуют в сми, пишутся непосредственно по указке из Кремля. Есть и просто новости. Произошло событие — про него начали писать, устарело — перестали. Причину, почему вы лично их видели в больших количествах, вы сами же и назвали — таргетирование по региону. Что ещё вам непонятно?
Название: Re: Срез путинизма
Отправлено: Нестер от 29 Ноября 2021, 23:49:04
Каких женщин?
Обычных:
https://en.wikipedia.org/wiki/Rape_during_the_occupation_of_Germany

Или вы верите, что насилие и грабежи изобрели проклятые фашисты, а в промежуток между ними и эпохой печенегов люди ходили в военные походы исключительно для того, чтобы поупражняться в фехтовании и стрельбе? :lol:
Название: Re: Срез путинизма
Отправлено: 2Easy от 30 Ноября 2021, 01:59:16
Обычных:
https://en.wikipedia.org/wiki/Rape_during_the_occupation_of_Germany

Или вы верите, что насилие и грабежи изобрели проклятые фашисты, а в промежуток между ними и эпохой печенегов люди ходили в военные походы исключительно для того, чтобы поупражняться в фехтовании и стрельбе? :lol:
Цитировать
the majority of the rapes were committed by Soviet occupation troops.[1]
Вы зачем себе в ногу выстрелили?
Название: Re: Срез путинизма
Отправлено: 2Easy от 30 Ноября 2021, 02:04:11
Ещё раз: никакой "истерии" по поводу гопников в казахских магазинах в России нет и не было. Для вас это может оказаться неожиданностью, но далеко не все статьи, которые публикуют в сми, пишутся непосредственно по указке из Кремля. Есть и просто новости. Произошло событие — про него начали писать, устарело — перестали. Причину, почему вы лично их видели в больших количествах, вы сами же и назвали — таргетирование по региону. Что ещё вам непонятно?
Да, да, просто российские СМИ конгениальные сами по себе, а ещё есть Дед Мороз и инопланетяне на летающих тарелках. Ну вот захотелось им безосновательно нагнать на казахов, якобы те нацисты, прессующие русских, а потом оп и настроение нагнетать пропало - ну вот такая массовая галлюцинация, сама пришла, сама ушла. Мало ли какие причуды бывают.
Название: Re: Срез путинизма
Отправлено: Нестер от 02 Декабря 2021, 01:21:45
Да, да, просто российские СМИ конгениальные сами по себе, а ещё есть Дед Мороз и инопланетяне на летающих тарелках. Ну вот захотелось им безосновательно нагнать на казахов, якобы те нацисты, прессующие русских, а потом оп и настроение нагнетать пропало - ну вот такая массовая галлюцинация, сама пришла, сама ушла. Мало ли какие причуды бывают.
А вы отбросьте эту заведомо ложную предпосылку о безосновательности, и всё сразу встанет на свои места.
С моей точки зрения, когда пара крепких ребят вваливается в магазин и начинает громко требовать «ѣѣѣ, блэт, рюсня, бистра гауари мая языка» — это вполне себе прессинг. Если следовать логике вашего коллеги из сообщения #130, такое событие и вовсе должно было оставить у персонала тяжёлую психологическую травму, которая будет сильно мешать им пользоваться родным языком в дальнейшем. То, что вы этот прессинг считаете праведным, в данном случае совершенно иррелевантно — русский журналист будет руководствоваться своими соображениями, а не вашими.
Название: Re: Срез путинизма
Отправлено: Нестер от 02 Декабря 2021, 01:25:37
Вы зачем себе в ногу выстрелили?
Вам показалось.
Название: Re: Срез путинизма
Отправлено: 2Easy от 02 Декабря 2021, 02:36:16
Вам показалось.
А, так это была осознанная угроза с вашей стороны. Тогда понятно.
Название: Re: Срез путинизма
Отправлено: Нестер от 02 Декабря 2021, 19:44:29
А, так это была осознанная угроза с вашей стороны. Тогда понятно.
А мне вот непонятно. Осознанная угроза чего? И кому?
Название: Re: Срез путинизма
Отправлено: Yougi от 02 Декабря 2021, 21:26:10
Цитировать
В 1946 была голодуха, как известно.
А неэвакуировавшимся немцам работать было запрещено. Что хочешь, то и ешь.  Многие просто от голода умерли. Хотя, говорят, не хотели уезжать, готовы были и при СССР жить.
Название: Re: Срез путинизма
Отправлено: 2Easy от 03 Декабря 2021, 11:44:27
А мне вот непонятно. Осознанная угроза чего? И кому?
Что ж, если у вас склероз и неспособность читать больше одного поста за раз, я коротко резюмирую предыдущие ваши посты: осознанная угроза изнасилованиями и грабежами со стороны советских и совковых оккупантов. Кому — по вашим же словам неким моим женщинам.
Название: Re: Срез путинизма
Отправлено: Pinia от 11 Июня 2022, 07:42:17
На сайте легиона «Свобода России» появилась информация о том, что "по приказу из Москвы был ликвидирован Всетатарский общественный центр (ВТОЦ), боровшийся за права татар и их культурное наследие."
(https://pbs.twimg.com/media/FU8ckDMWIAA_qBH?format=jpg&name=small)
Название: Методы специального военного обмана
Отправлено: Bhudh от 28 Июня 2022, 15:33:03
Цитата: https://aillarionov.livejournal.com/846809.html http://www.sguschenka.com/propaganda http://szona.org/vladimir-yakovlev-metody-boevoj-spetspropagandy/index.html https://siapress.ru/blogs/44939-statya-dnya-seychas-navernoe-ya-razglashayu-gosudarstvennuyu-taynu http://www.profi-forex.org/novosti-mira/entry1008255556.html http://lebed.com/2015/art6714.htm https://mi3ch.livejournal.com/3038081.html https://subscribe.ru/group/klub-lyubitelej-politiki/13282985 https://ok.ru/whatisgood/topic/70226800541936 https://cont.ws/@dp958980/449294
Владимир Яковлев
Методы боевой спецпропаганды

Интересно, разглашаю ли я сейчас государственную тайну? Я ведь хорошо помню этот учебник с синим смазанным штампом спецчасти и тетради для конспектов с пронумерованными страницами, для верности прошитые насквозь толстой вощеной нитью.
Совершенно секретно.

Я учился на журфаке МГУ, у нас была военная кафедра. В обстановке секретности нас учили боевой спецпропаганде — искусству сеять раздор в рядах противника с помощью дезинформации и манипуляции сознанием.
Страшное, доложу вам, дело. Без шуток.
Боевая, или «черная», пропаганда допускает любое искажение реальных фактов ради решения пропагандистских задач. Это эффективное оружие, используемое с единственной целью вышибания мозгов противнику.

Метод «гнилой селедки». Метод «перевернутой пирамиды». Метод «большой лжи». Принцип «40 на 60». Метод «абсолютной очевидности».
Все эти методы и техники вы тоже знаете. Просто не осознаете этого. Как вам и полагается. Нас учили использовать техники боевой спецпропаганды против солдат армии противника. Сегодня они используются против мирного населения нашей собственной страны. Уже два года, читая российские газеты или просматривая телевизионные шоу, я с интересом отмечаю, что люди, координирующие в России вброс и интерпретацию новостей, явно учились по тому же учебнику, у того же бодрого полковника или его коллег.

Вот, например, метод «гнилой селедки». Работает так. Подбирается ложное обвинение. Важно, чтобы оно было максимально грязным и скандальным. Хорошо работает, например, мелкое воровство, или, скажем, растление детей, или убийство, желательно из жадности.
Цель «гнилой селедки» вовсе не в том, чтобы обвинение доказать. А в том, чтобы вызвать широкое, публичное обсуждение его… НЕсправедливости и НЕоправданности.
Человеческая психика устроена так, что, как только обвинение становится предметом публичного обсуждения, неизбежно возникают его «сторонники» и «противники», «знатоки» и «эксперты», оголтелые «обвинители» и ярые «защитники» обвиняемого.
Но вне зависимости от своих взглядов все участники дискуссии снова и снова произносят имя обвиняемого в связке с грязным и скандальным обвинением, втирая таким образом все больше «гнилой селедки» в его «одежду», пока наконец этот «запах» не начинает следовать за ним везде. А вопрос «убил-украл-совратил или все-таки нет» становится главным при упоминании его имени.

Или, например, метод «40 на 60», придуманный еще Геббельсом. Он заключается в создании СМИ, которые 60 процентов своей информации дают в интересах противника. Зато, заработав таким образом его доверие, оставшиеся 40 процентов используют для чрезвычайно эффективной, благодаря этому доверию, дезинформации. Во время Второй мировой войны существовала радиостанция, которую слушал антифашистский мир. Считалось, что она британская. И только после войны выяснилось, что на самом деле это была радиостанция Геббельса, работавшая по разработанному им принципу «40 на 60».

Очень эффективен метод «большой лжи», который немного похож на «гнилую селедку», но на самом деле работает иначе. Его суть заключается в том, чтобы с максимальной степенью уверенности предложить аудитории настолько глобальную и ужасную ложь, что практически невозможно поверить, что можно врать о таком.
Трюк здесь в том, что правильно скомпонованная и хорошо придуманная «большая ложь» вызывает у слушателя или зрителя глубокую эмоциональную травму, которая затем надолго определяет его взгляды вопреки любым доводам логики и рассудка.
Особенно хорошо работают в этом смысле ложные описания жестоких издевательств над детьми или женщинами.
Допустим, сообщение о распятом ребенке за счет глубокой эмоциональной травмы, которую оно вызывает, надолго определит взгляды получившего эту информацию человека, сколько бы его потом ни пытались переубедить, используя обычные логические доводы.

Но особенно почитал наш бодрый полковник метод «абсолютной очевидности», дающий хоть и не быстрый, но зато надежный результат.
Вместо того чтобы что-то доказывать, вы подаете то, в чем хотите убедить аудиторию, как нечто очевидное, само собой разумеющееся и потому безусловно поддерживаемое преобладающим большинством населения.
Несмотря на свою внешнюю простоту, этот метод невероятно эффективен, поскольку человеческая психика автоматически реагирует на мнение большинства, стремясь присоединиться к нему.
Важно только помнить, что большинство обязательно должно быть преобладающем, а его поддержка абсолютной и безусловной — в ином случае эффекта присоединения не возникает.
Однако если эти условия соблюдаются, то число сторонников «позиции большинства» начинает постепенно, но верно расти, а с течением времени увеличивается уже в геометрической прогрессии — в основном за счет представителей низких социальных слоев, которые наиболее подвержены «эффекту присоединения». Одним из классических способов поддержки метода «абсолютной очевидности» является, например, публикация результатов разного рода социологических опросов, демонстрирующих абсолютное общественное единство по тому или иному вопросу. Методики «черной» пропаганды, естественно, не требуют, чтобы эти отчеты имели хоть какое-то отношение к реальности.

Я могу продолжать. Учили нас вообще-то целый год, и список методов довольно велик. Важно, однако, не это. А вот что. Методы «черной» пропаганды воздействуют на аудиторию на уровне глубоких психологических механизмов таким образом, что последствия этого воздействия невозможно снять обычными логическими доводами. «Большая ложь» достигает этого эффекта с помощью эмоциональной травмы. Метод очевидности — через «эффект присоединения». «Гнилая селедка» — за счет внедрения в сознание аудитории прямой ассоциации между объектом атаки и грязным, скандальным обвинением.
Проще говоря, боевая спецпропаганда превращает человека в зомби, который не только активно поддерживает внедренные в его сознание установки, но и агрессивно противостоит тем, кто придерживается иных взглядов или пытается его переубедить, пользуясь логическими доводами. Иначе, собственно, и быть не может. Все методы боевой спецпропаганды объединяет единая цель. Она заключается в том, чтобы ослабить армию противника за счет внесения в ее ряды внутренней розни, взаимной ненависти и недоверия друг другу.
И сегодня эти методы применяются против нас самих. И результат, к которому они приводят, ровно тот, для достижения которого они и были созданы. Только взаимная ненависть и внутренняя рознь возникают не в армии противника, а в наших домах и семьях.
Просто выйдите на улицу и посмотрите, как изменилась страна за последние три года. Мне кажется, против собственного населения боевая спецпропаганда работает даже эффективнее, чем против солдат противника.
Наверное, потому, что в отличие от солдат противника мирное население не может себя защитить.

Статья была написана ещё в августе 2015 года.
В связи с вторжением в Украину Владимир Яковлев решил её обновить и дополнить, в том числе визуально.

Цитата: https://theins.ru/opinions/vladimir-yakovlev/249442
Владимир Яковлев
От «гнилой селедки» до «неизвестного героя»

Существует всего три вида пропаганды, воздействию которых вы подвергаетесь каждый день. Белая, серая и черная. Белая пропаганда не допускает искажения фактов ради достижения политических целей. Серая пропаганда такое искажение допускает, но в незначительной степени. Черная пропаганда допускает абсолютно любое искажение реальности ради реализации пропагандистских задач. Чем бесстыднее пропаганда, тем мощнее ее воздействие на аудиторию. Черная пропаганда — самая мощная, поскольку ее не сдерживает необходимость придерживаться фактов.

Я учился на журфаке МГУ, у нас была военная кафедра. В обстановке секретности нас учили боевой спецпропаганде — искусству сеять раздор в рядах противника с помощью дезинформации и манипуляции сознанием. Страшное, доложу вам, дело. Без шуток. Черная пропаганда — это эффективное оружие, используемое с единственной целью вышибания мозгов противнику.
Метод «гнилой селедки», метод «перевернутой пирамиды», метод «Большой Лжи», принцип «40 на 60», созданный еще Геббельсом. Все эти методы и техники вы тоже знаете. Просто не осознаете этого. Как вам и полагается.

В свое время на военной кафедре журфака нас учили использовать техники боевой спецпропаганды против солдат противника. Сегодня эти техники используются против мирного населения. Против вас. У спецпропаганды есть десятки эффективных методов, воздействию которых вы подвергаетесь ежедневно. Но существует четыре самых распространенных, о которых вам нужно знать, чтобы защитить себя.

Метод «гнилой селедки»
Метод «гнилой селедки» работает так. Подбирается абсолютно ложное обвинение. Важно, чтобы оно было максимально грязным и скандальным. Хорошо работает, например, мелкое воровство или, скажем, растление детей, или убийство, желательно из жадности. Цель «гнилой селедки» вовсе не в том, чтобы обвинение доказать. А в том, чтобы вызвать его широкое публичное обсуждение.
Цель «гнилой селедки» — не доказать обвинение, а вызвать его широкое публичное обсуждение
Человеческая психика устроена так, что как только обвинение становится предметом публичного обсуждения, неизбежно возникают его «сторонники» и «противники», «знатоки» и «эксперты», оголтелые «обвинители» и ярые «защитники» обвиняемого.
Но вне зависимости от своих взглядов все участники дискуссии снова и снова произносят имя обвиняемого в связке с грязным и скандальным обвинением, втирая таким образом все больше «гнилой селедки» в его одежду, пока наконец этот запах не начинает следовать за ним везде. А вопрос «убил/украл/совратил или все-таки нет» становится главным, возникающим при упоминании его имени.
Один из классических способов применения метода «гнилой селедки» — это обвинение в принадлежности к фашистской или нацистской идеологии. Сам факт обсуждения, а не нацист ли он, в любом случае компрометирует обвиняемого до той степени, что пропагандистские задачи применения метода можно считать реализованными.

Метод «Большой Лжи»
Метод «Большой Лжи» немного похож на «гнилую селедку», но самом деле работает иначе. Его суть заключается в том, чтобы с максимальной степенью уверенности предложить аудитории настолько глобальную и бесстыдную ложь, что практически невозможно поверить, что можно врать о таком.
Трюк здесь в том, чтобы с помощью абсолютно ложной информации создать шоковый эффект, вызвать у читателя, слушателя или зрителя сильный страх, который затем надолго будет определять его взгляды, вопреки любым доводам логики и рассудка. Классическим способом применения этого метода являются ложные описания разного рода ужасных угроз или гнусных замыслов противника.
Прекрасный пример применения этого метода можно считать ложное обвинение Ирака в разработке оружия массового уничтожения, ставшее поводом для его оккупации американскими войсками. Но хорошо работают и сообщения о разработке противником, например, биологического оружия или глобальной угрозе, исходящей от скрытого, могущественного противника.

Метод «абсолютной очевидности»
Метод «Большой Лжи» может быть очень эффективен. Но все же в относительно долгосрочной перспективе метод «абсолютной очевидности» даже более надежный результат. Суть его вот в чем. Вместо того, чтобы что-то доказывать, вы систематически подаете то, в чем хотите убедить аудиторию, как нечто очевидное, само собой разумеющееся и потому безусловно поддерживаемое преобладающим большинством населения.
Несмотря на свою внешнюю простоту, этот метод невероятно эффективен, поскольку человеческая психика автоматически реагирует на мнение большинства, стремясь присоединиться к нему. Важно только помнить, что большинство обязательно должно быть преобладающим, а его поддержка абсолютной и безусловной — в ином случае эффекта присоединения не возникает
Одним из классических способов применения метода «абсолютной очевидности» является, например, публикация результатов разного рода социологических опросов, демонстрирующих абсолютное общественное единство по тому или иному вопросу. Методики черной пропаганды, естественно, не требуют, чтобы эти отчеты имели хоть какое-то отношение к реальности.
В отношении социологических опросов существует одна очень любопытная деталь. Когда вы читаете сообщение, что 60 или 50 или 80 процентов населения поддерживают какую-то идею или инициативу, спросите себя, о процентах чего, собственно, идет речь? Этот вопрос кажется странным. Ну, как чего — населения страны, конечно. Но в реальности это не так. Не 60% населения страны, а 60% специальной «панели», то есть некоторой постоянной группы опрашиваемых, которую использует социологическая служба.
От состава этой «панели» зависят результаты опроса. Пока вы не знаете точного ее состава и размера, о репрезентативности результатов опроса судить невозможно. Представьте себе, например, панель, большинство которой составляют пенсионеры или члены какой-то партии или сотрудники государственных органов, и вы поймете, о чем я говорю.

Метод «неизвестного героя»
И, наконец, метод «неизвестного героя». С применениями этого метода мы сталкиваемся настолько часто, что практически перестаем их замечать. А между тем «метод неизвестного героя» — это один из самых древних и в то же время самых эффективных методов спецпропаганды. Суть его заключается в ложной героизации действий собственных войск. При всей внешней банальности этот метод имеет глубочайшие психологические корни.
Дело в том, что любая война жестока, бесчеловечна и бессмысленна. И поэтому всегда, по умолчанию, вызывает огромное сопротивление человеческой психики. Это сопротивление дополнительно усиливается страхом человека за самого себя и своих близких. Есть единственная часть человеческой психики, которую можно противопоставить этому мощнейшему сопротивлению. Это эмоциональная составляющая. Именно поэтому не существует армий захватчиков, существуют только армии освободителей. Не существует армий оккупантов, существуют только армии спасителей.
Единственный способ победить естественное сопротивление человека войне — это создать у него иллюзию борьбы за высокие моральные ценности, за справедливость, за спасение своих, оказавшихся в беде, которые оправдывают жестокость и бесчеловечность происходящего. И вызвать таким образом сильные эмоциональные реакции, позволяющие преодолеть психологическое сопротивление самой идее войны. С этим связано, кстати говоря, и использование пропагандой так называемых «невербальных символов».
Это символика, которая способна вызывать эмоции. Например, такими символами были свастика и красная звезда. Активное использование символики для целей черной пропаганды связано с тем, что символы существуют вне здравого смысла или логики и способны не только вызывать эмоции сами по себе, но и сохранять эмоциональный заряд в течение долгого времени.
У метода «неизвестного героя» есть поразительная, уникальная особенность. Он использовался снова и снова разными странами в разных войнах в течение столетий, но, несмотря на это, его воздействие не ослабевает. И сегодня этот метод продолжает применяться ровно с той же степенью эффективности, как и десятилетия назад.

Я мог бы продолжать. Учили нас вообще-то целый год, и список методов довольно велик. Важно однако не это. А вот что. Видите, все методы боевой спецпропаганды объединяет одна общая цель. Она заключается в том, чтобы ослабить армию противника за счет внесения в ее ряды внутренней розни, взаимной ненависти и недоверия друг другу. Однако сегодня эти методы применяются не против солдат противника, а против собственного мирного населения. И результат, который они вызывают, — ровно тот, для достижения которого они и были созданы. Только взаимная ненависть и внутренняя рознь возникают не в армии противника, а в наших домах и семьях.
Взаимная ненависть и внутренняя рознь возникают не в армии противника, а в наших домах и семьях

Против собственного населения боевая спецпропаганда работает даже эффективнее, чем против солдат противника. Наверное, потому, что в отличие от солдат противника мирное население не может себя защитить. Просто обратите внимание на то, какое количество конфликтов, ссор, взаимных обид по политическим причинам возникло в вашем окружении за последнее время. Лучший способ противостоять черной пропаганде заключается не в том, чтобы научиться различать конкретные методы ее работы. Таких методов великое множество. Абсолютная защита от воздействия спецпропаганды в том, чтобы противостоять любой информации, культивирующей ненависть и взаимную рознь.
Главная защита от спецпропаганды — противостоять любой информации, культивирующей ненависть и взаимную рознь.

Очень важно помнить, что в тяжелых и опасных условиях ваши друзья и ваша семья, окружающие вас люди, — это те, кто окажет вам помощь и поддержку, те, кто будет вас спасать. Спасать вас из беды и помогать вам будут они, ваши близкие, а не люди из экрана, которые каждый день подкидывают вам новые поводы для ссор и конфликтов с теми, кто любит вас и кого любите вы. Существуют простые слова, являющиеся реальным противоядием против любого воздействия методик спецпропаганды. Это слова: люди важнее идей. В эти трудные дни хорошо написать их крупными буквами где-нибудь, где вы можете их часто видеть. Просто для того, чтобы не забывать.

Четыре метода обмана