Языковая политика

Лингвистические обсуждения => Уральские языки => Финно-пермские, кроме прибалтийских => Topic started by: pitonenko on 16 January 2021, 23:19:23

Title: Украинские марийцы?
Post by: pitonenko on 16 January 2021, 23:19:23

Чемерисы северного Причерноморья и волжские черемисы это один народ?
Если да, то что известно о такой масштабной миграции?

Title: Re: Украинские марийцы?
Post by: Solowhoff on 17 January 2021, 03:33:01

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A3%D0%BA%D1%80%D0%B0%D0%B8%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B5_%D1%87%D0%B5%D0%BC%D0%B5%D1%80%D0%B8%D1%81%D1%8B

Title: Re: Украинские марийцы?
Post by: pitonenko on 17 January 2021, 10:03:28

Надеюсь, ученые зафиксировали их речи.
Как ассимилированные украинцами отличаются от ассимилированных чувашами, например.

Title: Re: Украинские марийцы?
Post by: Владимир on 17 January 2021, 12:58:36

Quote from: pitonenko on 17 January 2021, 10:03:28

Как ассимилированные украинцами отличаются от ассимилированных чувашами, например.

Ассимилированные украинцами — это украинцы, точно также как ассимилированные чувашами — это чуваши :)

Title: Re: Украинские марийцы?
Post by: pitonenko on 17 January 2021, 13:12:31

А как  же поручик Ржевский, что больше всего любил сам процесс?

Title: Re: Украинские марийцы?
Post by: Владимир on 17 January 2021, 13:20:22

Так это литературный (и фольклорный) персонаж, а они живут по своим законам :)

Title: Re: Украинские марийцы?
Post by: Нестер on 17 January 2021, 13:44:54

Quote from: Владимир on 17 January 2021, 12:58:36

Ассимилированные украинцами — это украинцы, точно также как ассимилированные чувашами — это чуваши

А если не до конца ассимилированные, на полшишечки? :)

Title: Re: Украинские марийцы?
Post by: Владимир on 17 January 2021, 13:57:01

Quote from: Нестер on 17 January 2021, 13:44:54

А если не до конца ассимилированные, на полшишечки? :)

Это как беременность, чем-то да закончится  :)

Title: Re: Украинские марийцы?
Post by: Нестер on 17 January 2021, 14:07:40

Ну не. Степень проникновения инородной культуры может быть какой угодно и не обязана возрастать до бесконечности. Хотя в норме это называется не ассимиляцией, а культурным влиянием, конечно.

Title: Re: Украинские марийцы?
Post by: DarkMax on 02 June 2021, 12:40:16

Добрий ранок.
https://uk.wikipedia.org/wiki/Українські_чемериси (https://uk.wikipedia.org/wiki/Українські_чемериси)
https://uk.wikipedia.org/wiki/Чемериси-Барські (https://uk.wikipedia.org/wiki/Чемериси-Барські)
https://ru.wikipedia.org/wiki/Черемисские_войны (https://ru.wikipedia.org/wiki/Черемисские_войны)

Title: Re: Украинские марийцы?
Post by: DarkMax on 17 October 2022, 22:28:20

Дізнався, що на Балканах існував регіон Чамерія. До чемерисів стосунку не має. Але припускають, що назва є тюркізмом! А марійці теж живуть поряд із тюрками. Цікаво.

Title: Re: Украинские марийцы?
Post by: Владимир on 17 October 2022, 22:41:23

Quote from: DarkMax on 17 October 2022, 22:28:20

Дізнався, що на Балканах існував регіон Чамерія. До чемерисів стосунку не має. Але припускають, що назва є тюркізмом! А марійці теж живуть поряд із тюрками. Цікаво.

Чамерия — османизм, а марийцы живут рядом с языковыми потомками булгар.