Языковая политика

Страны мира => Азия => Topic started by: Euskaldun on 16 January 2021, 12:37:04

Title: Как была завоевана Персия?
Post by: Euskaldun on 16 January 2021, 12:37:04
Я тут смотрел стрим о Древней Персии, зороастризме и как-то подумалась: ведь была безумно развитая цивилизация. Как получилось, что их завоевали дикие арабы с буквально голыми задами? Как такое могло получиться?
Title: Re: Как была завоевана Персия?
Post by: DarkMax on 16 January 2021, 14:14:04
А потом ещё монголы... Бывает.
Title: Re: Как была завоевана Персия?
Post by: Euskaldun on 16 January 2021, 14:19:11
А потом ещё монголы... Бывает.
Монголы задавили массой, сомнительно, что секрет успеха арабов в этом же. Их не было так много (пустыня - какая там демография?), а Персия довольно густонаселена ещё с бронзового века.
Title: Re: Как была завоевана Персия?
Post by: DarkMax on 16 January 2021, 14:39:28
Ну, если верить легендам, персы хернёй страдали: то цепями сковывались, то лодки готовили.
Title: Re: Как была завоевана Персия?
Post by: DarkMax on 16 January 2021, 15:09:45
Ех, іранці просто до анеґдотичного нездатні дати раду ворожій кавалерії. То їх скіфи по Дикому Полю ганяють, то Олександр у бік заходить, то араби. Почитав кілька описів битв - усюди фантасмагорія якась. Традиційна тактика персів - стояти на місці в пішому строю, аж допоки цар/генерал не побіжить/загине.
Title: Re: Как была завоевана Персия?
Post by: pitonenko on 16 January 2021, 15:20:16
Так понимаю, к моменту захвата арабы уже не были отсталым племенем, нахватались многому у побежденных.
Вопрос скорее, как они Византию сделали.
Title: Re: Как была завоевана Персия?
Post by: Владимир on 16 January 2021, 15:41:35
Так понимаю, к моменту захвата арабы уже не были отсталым племенем, нахватались многому у побежденных.
Вопрос скорее, как они Византию сделали.
Константинополь брали не арабы, а сельджуки. Арабы откусили от Византии те области, население которых вволю нахлебалось от христианского экстремизма.
Title: Re: Как была завоевана Персия?
Post by: Solowhoff on 16 January 2021, 16:49:53
Константинополь брали не арабы, а сельджуки. Арабы откусили от Византии те области, население которых вволю нахлебалось от христианского экстремизма.
Не сельджуки, а османы.
А арабы откусили области, нахлебавшиеся не от христианского, поскольку сами были христианами, а от халкедонского. Копты и яковиты предпочли арабский тюрбан греческой митре. Позже сами греки предпочли турецкий тюрбан папской тиаре. Теперь жалеют.
Title: Re: Как была завоевана Персия?
Post by: Euskaldun on 16 January 2021, 16:57:48
Ех, іранці просто до анеґдотичного нездатні дати раду ворожій кавалерії.
Катафракты (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B0%D1%82%D0%B0%D1%84%D1%80%D0%B0%D0%BA%D1%82%D0%B0%D1%80%D0%B8%D0%B8)? нет, не слышал. :fp
Quote
Сильная кавалерия была у парфян. Бронированные полностью парфянские всадники явились прообразом европейских рыцарей средневековой эпохи. В сражении при Каррах в 53 до н. э. они сыграли важную роль в разгроме римских легионов под командованием Красса. Вооружённые и действовавшие по образу и подобию парфянских катафрактов всадники являлись главной ударной силой в армии Сасанидской державы.
|<
Title: Re: Как была завоевана Персия?
Post by: Владимир on 16 January 2021, 17:56:22
Не сельджуки, а османы.
Принципиальной разницы нет, хотя формально во времена сельджукского султана Османа 1 его подданных стали называть османами.

А арабы откусили области, нахлебавшиеся не от христианского, поскольку сами были христианами, а от халкедонского.
Согласен, так корректнее.
Title: Re: Как была завоевана Персия?
Post by: pitonenko on 16 January 2021, 18:52:58
:) Что в халкедонском такого страшного? А теперь сохранившиеся в плену ереси, бедные.
Title: Re: Как была завоевана Персия?
Post by: Solowhoff on 16 January 2021, 19:45:26
:) Что в халкедонском такого страшного? А теперь сохранившиеся в плену ереси, бедные.
Ну, не признают Халкедонский Собор армяне, сиро-яковиты и копты с эфиопами.
Title: Re: Как была завоевана Персия?
Post by: Владимир on 16 January 2021, 20:00:05
:) Что в халкедонском такого страшного?
Четвёртый вселенский собор, иначе Халкидонский собор (Σύνοδος της Χαλκηδόνος) обозначил борьбу с несторианством. Страшным это вылилось в конфликте с готами.
Title: Re: Как была завоевана Персия?
Post by: pitonenko on 16 January 2021, 20:31:41
Как говорил т. Сталин, оба уклона хуже, и правый, и левый.
Title: Re: Как была завоевана Персия?
Post by: pitonenko on 16 January 2021, 21:14:12
Кстати, а как эллинизм испарился из Персии и Средней Азии?
Словно и не было его.
Title: Re: Как была завоевана Персия?
Post by: pitonenko on 16 January 2021, 21:17:05
Вспомнил лишь, что мудрецы  ссылались на Авиценну. Но это из повести про Ходжу Насреддина.
Title: Re: Как была завоевана Персия?
Post by: pitonenko on 17 January 2021, 00:11:53
Вспомнил, что Ас Пушкин сравнивал монгольское и арабское нашествие. На Русь дикари накинулись, а Европе угрожали цивилизаторы.
Title: Re: Как была завоевана Персия?
Post by: Kroahs on 17 January 2021, 12:19:43
Она была населена двачерами, жили в разрытых могилах и укрывались собаками.  :))
Title: Re: Как была завоевана Персия?
Post by: Euskaldun on 17 January 2021, 13:17:34
Вспомнил, что Ас Пушкин сравнивал монгольское и арабское нашествие. На Русь дикари накинулись, а Европе угрожали цивилизаторы.
вот знаете, я бы поостерегся. Вряд ли есть причинно-следственная связь между нашествием диких арабов из пустыни на Европу и тем, что разграбив самую цивилизованную часть Земли (христианскую) они на общей волне понесли какие-то знания. Их миссия была не сведения по медицине или ботанике разносить, а кровью распространять нового идола. Всё остальное  - издержки процесса.
Title: Re: Как была завоевана Персия?
Post by: Yougi on 26 January 2021, 19:11:49
 Да чума там была, что в Византии, что в Персии. Народ перемёр весь. И тут арабы из пустыни все в белом...
Title: Re: Как была завоевана Персия?
Post by: Euskaldun on 26 January 2021, 19:53:27
Да чума там была, что в Византии, что в Персии. Народ перемёр весь. И тут арабы из пустыни все в белом...
Белый и пушистые?  :lol:
Title: Re: Как была завоевана Персия?
Post by: Yougi on 28 January 2021, 13:26:17
Quote
Белый и пушистые?
Ну как бы да...
 С 7 по 9 век арабы вообще не интересовались жизнью завоёванных регионов, брали джизью, жили изолированно...
 Ну и крышевали и разруливали...
 Это потом, с середины 9 века кинулись всех чморить и обращать в ислам. Тогда-то, собственно, и начались Тёмные Века - когда навигация по Средиземному морю прекратилась из-за запретов торговать с кяфирами.
Title: Re: Как была завоевана Персия?
Post by: Euskaldun on 28 January 2021, 16:02:58
Этот запрет напрямую привел к Великим географическим открытиям и, косвенно, к падению халифатов
Title: Re: Как была завоевана Персия?
Post by: DarkMax on 18 August 2021, 12:35:49
Важка кіннота призначена для боротьби з піхотою, а не легкою кавалерією.