Языковая политика

Лингвистические обсуждения => Общелингвистические обсуждения => Topic started by: Сергей on 25 December 2019, 21:39:33

Title: Как вы учите языки?
Post by: Сергей on 25 December 2019, 21:39:33
С чего обычно начинаете и что в себя обязательно включает процесс обучения? Сколько времени у вас обычно проходит от нулевого до более-менее приемлемого уровня знания языка?
Title: Re: Как вы учите языки?
Post by: Upliner on 25 December 2019, 21:53:03
Чаще всего изучаю спонтанно и сумбурно...
Title: Re: Как вы учите языки?
Post by: Leo on 25 December 2019, 22:05:12
хожу на курсы / езжу на погружения
Title: Re: Как вы учите языки?
Post by: pitonenko on 25 December 2019, 22:14:48
хожу на курсы / езжу на погружения
Тоже на Красном море погружался.
Оказывается, у них там совершенно отдельный язык!
Title: Re: Как вы учите языки?
Post by: Сергей on 25 December 2019, 22:20:13
хожу на курсы / езжу на погружения
Volkshochschule?
Title: Re: Как вы учите языки?
Post by: I. G. on 25 December 2019, 22:20:52
Тоже на Красном море погружался.
Оказывается, у них там совершенно отдельный язык!
Погружение да, работает
Title: Re: Как вы учите языки?
Post by: Euskaldun on 25 December 2019, 22:36:43
С чего обычно начинаете и что в себя обязательно включает процесс обучения? Сколько времени у вас обычно проходит от нулевого до более-менее приемлемого уровня знания языка?
начинаю с поиска учебника, по которому было бы приятно заниматься. В конце концов отбираю 2-3 по которым учусь параллельно. Практика показывает, что идеальных учебников нет и каждый из них по своему однобок. Или даже 100% верен, но автору не приходят в голову те же вопросы, которые приходят мне, поэтому в единственном учебнике никогда не будет ответов на все мои вопросы. Желательно складывать учебники, особенно из разных школ, например англоязычный и русскоязычный - грамматика представляется разнесторонне и более тщательно.
Title: Re: Как вы учите языки?
Post by: Leo on 25 December 2019, 22:39:53
Тоже на Красном море погружался.
Оказывается, у них там совершенно отдельный язык!
амалекитянский?
Title: Re: Как вы учите языки?
Post by: Leo on 25 December 2019, 22:40:57
Volkshochschule?
не, не люблю. когда там работал ходил бо халява
Title: Re: Как вы учите языки?
Post by: Сергей on 25 December 2019, 22:47:59
начинаю с поиска учебника, по которому было бы приятно заниматься.
Это всегда учебник или бывает просто грамматика?
Title: Re: Как вы учите языки?
Post by: I. G. on 25 December 2019, 22:55:26
Никак.
Title: Re: Как вы учите языки?
Post by: Euskaldun on 25 December 2019, 23:01:44
Это всегда учебник или бывает просто грамматика?
зависит от языка, иногда нет выбора. Но если есть выбор, то грамматика - только как вспомогательное средство. Мне нравится когда грамматика вводится легкоперевариваемыми порциями. И кстати, многие советские учебники, типа Козаржевского по древнегреческому, не нравятся тем, что в самых первых уроках рядом с существенной информацией (например омикрон склонение) тебя одновременно заваливают совершенно неважными деталями, вроде слитного склонения, которое касается от силы 5 частых слов. Причем они нигде не пишут, что эти две таблицы неравнозначны по важности. Ну вот нафиг заваливать исключениями на первых 10 страницах. Поэтому однозначно мне больше понравился американский учебник Athenaze. Или как согласное склонение преподносится: в русском учебнике это прямо какой-то нескончаемый кошмар на улице Вязов: каждый урок дают всё новую основу и таблицу для зазубривания. Американцы сначала объяснили сам принцип склонения, а потом сразу 3 типа взрывных, так как когда понимаешь систему (и знаешь где ждать буквы кси, пси) - там в принципе нет смысла разделять. Потом отдельно они дают основы на носовую, так как там есть особенности и ВСЁ. Пугать маргинальными основами, вроде л (одно единственное слово - соль), американцы не видят смысла: можно годами читать по-гречески и не встретить это слово, а если встретишь - залезешь в словарь. Некоторые вопросы лучше решать лексически, а не перегружая грамматику парадигмами для 2-3 слов.
Title: Re: Как вы учите языки?
Post by: Leo on 25 December 2019, 23:03:43
Никак.
а коми? на слух?
Title: Re: Как вы учите языки?
Post by: I. G. on 25 December 2019, 23:05:43
а коми? на слух?
Сначала этимология топонимов, потом на слух, потом тексты. Немного грамматических описаний.
Title: Re: Как вы учите языки?
Post by: Leo on 25 December 2019, 23:07:26
Сначала этимология топонимов, потом на слух, потом тексты. Немного грамматических описаний.
так это лучшая методика :)
Title: Re: Как вы учите языки?
Post by: I. G. on 25 December 2019, 23:16:18
Так ни фига не выучила. Пни и корыта.
Title: Re: Как вы учите языки?
Post by: Leo on 25 December 2019, 23:35:27
Так ни фига не выучила. Пни и корыта.
а там были синхрофазотроны?
Title: Re: Как вы учите языки?
Post by: I. G. on 25 December 2019, 23:44:46
а там были синхрофазотроны?
Половые органы еще.   :-[
Title: Re: Как вы учите языки?
Post by: Leo on 26 December 2019, 01:42:34
Половые органы еще.   :-[
боже  :o
Title: Re: Как вы учите языки?
Post by: I. G. on 26 December 2019, 11:13:08
боже  :o
Вот, пожалуй, да, это первый язык, в котором я эти слова выучила на раннем этапе...
У вселенных духов они есть, и у домовых.
Title: Re: Как вы учите языки?
Post by: Leo on 26 December 2019, 12:55:41
Вот, пожалуй, да, это первый язык, в котором я эти слова выучила на раннем этапе...
У вселенных духов они есть, и у домовых.
а они размножаются?
Title: Re: Как вы учите языки?
Post by: I. G. on 26 December 2019, 13:15:11
Они ничуть не хуже людей. Колдуны и колдуньи с лешими/лешачихами спят, иногда приносят потомство.
Title: Re: Как вы учите языки?
Post by: Leo on 26 December 2019, 13:17:39
Они ничуть не хуже людей. Колдуны и колдуньи с лешими/лешачихами спят, иногда приносят потомство.
и кто получается от связи колдуна и лешачихи?
Title: Re: Как вы учите языки?
Post by: I. G. on 26 December 2019, 13:53:27
и кто получается от связи колдуна и лешачихи?
Какие-то лешакпияннез. От связи колдуний и лешего получаются вполне себе дети, некоторые бабы каждый год таких рожали.
Title: Re: Как вы учите языки?
Post by: Leo on 26 December 2019, 15:35:47
Какие-то лешакпияннез. От связи колдуний и лешего получаются вполне себе дети, некоторые бабы каждый год таких рожали.
а среди леших и колдунов есть лбгт ?
Title: Re: Как вы учите языки?
Post by: I. G. on 26 December 2019, 16:05:25
а среди леших и колдунов есть лбгт ?
Есть.
Title: Re: Как вы учите языки?
Post by: Владимир on 26 December 2019, 21:03:36
а среди леших и колдунов есть лбгт ?
:yes:
Из чукотских записей В. Йохельсона:
«Большой Ворон сказал: «Давай я превращу себя в женщину». Он отрезал свой член и сделал из него мешок для иголок, яички он превратил в наперстки, а из мошонки сделал рабочую сумку. Он пошел на стойбище чукчей и жил там какое-то время, отказывая всем юношам, что хотели взять его в жены. У Мити [жены Большого Ворона — Владимир] тем временем кончилась еда. Она переоделась мужчиной, прикрепила нож к бедру. Из каменного топора она сделала член. Она на оленьей упряжке приехала в стойбище чукчей и осталась там, чтобы свататься к Большому Ворону. Она была столь находчива и активна, что вскоре согласие на свадьбу было получено. Они легли вместе. «Что нам теперь делать?» — спросила Мити у Большого Ворона. Он ответил: «Я не знаю». Через некоторое время пенис и яички вернулись на свои места, и он вернулся в свое прежнее состояние. Тогда он смог снова играть роль мужа и сказал Мити: «Давай все будет, как раньше». Утром они обменялись одеждой и пошли домой».
Title: Re: Как вы учите языки?
Post by: I. G. on 26 December 2019, 22:07:45
Во всяком случае последователи Треси называются полпетырье, и это, по всей видимости, русское заимствование по приставке.
Title: Re: Как вы учите языки?
Post by: Leo on 26 December 2019, 22:27:32
Во всяком случае последователи Треси называются полпетырье, и это, по всей видимости, русское заимствование по приставке.
а петырье это что ?
Title: Re: Как вы учите языки?
Post by: Leo on 26 December 2019, 22:28:23
:yes:
Из чукотских записей В. Йохельсона:
«Большой Ворон сказал: «Давай я превращу себя в женщину». Он отрезал свой член и сделал из него мешок для иголок, яички он превратил в наперстки, а из мошонки сделал рабочую сумку. Он пошел на стойбище чукчей и жил там какое-то время, отказывая всем юношам, что хотели взять его в жены. У Мити [жены Большого Ворона — Владимир] тем временем кончилась еда. Она переоделась мужчиной, прикрепила нож к бедру. Из каменного топора она сделала член. Она на оленьей упряжке приехала в стойбище чукчей и осталась там, чтобы свататься к Большому Ворону. Она была столь находчива и активна, что вскоре согласие на свадьбу было получено. Они легли вместе. «Что нам теперь делать?» — спросила Мити у Большого Ворона. Он ответил: «Я не знаю». Через некоторое время пенис и яички вернулись на свои места, и он вернулся в свое прежнее состояние. Тогда он смог снова играть роль мужа и сказал Мити: «Давай все будет, как раньше». Утром они обменялись одеждой и пошли домой».
да ничего нового под луной - все когда-то было :)
Title: Re: Как вы учите языки?
Post by: Euskaldun on 27 December 2019, 12:27:30
Во всяком случае последователи Треси называются полпетырье, и это, по всей видимости, русское заимствование по приставке.
петырь = петух на коми?  :smoke:
Title: Re: Как вы учите языки?
Post by: Владимир on 28 December 2019, 18:52:50
петырь = петух на коми?  :smoke:
Петух в коми русизм, или ай курöг «самцовая курица». Петыр – это Петя, так что полпетыр «полупетя», вполне образно :)
Title: Re: Как вы учите языки?
Post by: I. G. on 28 December 2019, 20:49:19
Петух в коми русизм, или ай курöг «самцовая курица». Петыр – это Петя, так что полпетыр «полупетя», вполне образно :)
Петук.
Title: Re: Как вы учите языки?
Post by: Leo on 28 December 2019, 20:56:25
Петух в русском не заимствование из прабалтского или правосточноиранского - однажды листая таблицы санскритских спряжений обнаружил что петух лет причастие прошедшего времени от прилететь :)
Title: Re: Как вы учите языки?
Post by: Upliner on 28 December 2019, 21:15:51
Он же почти не летает... Петух так же, как и певень от "петь".
Title: Re: Как вы учите языки?
Post by: Владимир on 28 December 2019, 21:19:42
Петук.
Или питук (язьв.).

Петух так же, как и певень от "петь".
Конечно. Ср. сельскохоз сербохорв. певац.
Title: Re: Как вы учите языки?
Post by: Leo on 28 December 2019, 21:20:35
Он же почти не летает... Петух так же, как и певень от "петь".
так буквальный перевод "прилетевший" то есть больше не летает. в русском почему-то на редкость мало слов на -ух
Title: Re: Как вы учите языки?
Post by: Leo on 28 December 2019, 21:22:24
Или питук (язьв.).
Конечно. Ср. сельскохоз сербохорв. певац.
почему по русски не певец и не певун (понятно что в диалектах и арго есть что угодно т пеун и петун и кочет и когут...)
Title: Re: Как вы учите языки?
Post by: Владимир on 28 December 2019, 21:24:41
так буквальный перевод "прилетевший" то есть больше не летает. в русском почему-то на редкость мало слов на -ух
В м.р. действительно мало, но есть, напр., пастух. Но в ж.р. их достаточно: грязнуха, молодуха, побируха, стряпуха, щебетуха.
Title: Re: Как вы учите языки?
Post by: Сергей on 28 December 2019, 21:26:30
Но в ж.р. их достаточно: грязнуха, молодуха, побируха, стряпуха, щебетуха.
И откуда это окончание?
Title: Re: Как вы учите языки?
Post by: Leo on 28 December 2019, 21:32:59
В м.р. действительно мало, но есть, напр., пастух. Но в ж.р. их достаточно: грязнуха, молодуха, побируха, стряпуха, щебетуха.
ну это примерно как учительша, инженерша... в любом случае малоупотребительные :)
Title: Re: Как вы учите языки?
Post by: Владимир on 28 December 2019, 21:37:44
И откуда это окончание?
Этот суффикс из унифицированного тематического гласного + *ch (рефлекс ИЕ девербативного суффикса).
Title: Re: Как вы учите языки?
Post by: Владимир on 28 December 2019, 21:39:08
ну это примерно как учительша, инженерша... в любом случае малоупотребительные :)
В СРЛЯ малоупотребительно, но петух куда старше.
Title: Re: Как вы учите языки?
Post by: Solowhoff on 12 January 2020, 11:14:11
Title: Re: Как вы учите языки?
Post by: Сергей on 12 January 2020, 12:32:09
Хороший у нас форум, раз пошли цитаты из культового фильма.  :drink
Title: Re: Как вы учите языки?
Post by: Upliner on 13 January 2020, 12:17:34
А я чего-то не понял, к чему это?
Title: Re: Как вы учите языки?
Post by: Владимир on 13 January 2020, 12:30:43
А я чего-то не понял, к чему это?
Видимо, ассоциация с полпетырье и петух (сов. сленг).