Языковая политика

Страны мира => Украина => Тема начата: repl2 от 23 Декабря 2020, 20:18:16

Название: Російський чорний чай гірший за російський алкоголізм!
Отправлено: repl2 от 23 Декабря 2020, 20:18:16
за матеріалами петиції (https://petition.president.gov.ua/petition/38998)

Такий висновок приішов після екс'периментів на собі, що називається:
декілька років, я не то що алкоголь, навіть чай(будь-який) та каву не вживав!

Чорний чай ніколи не був Украинською традицією(а тут (https://mirovich.media/634647.html) видатний "не совок"(тм) навіть називає її совковою!): на Заході пили каву: ба більш того: першу кав'ярню ув Відні viдкрив Украинський козак Кульчицький!

Кримські Татари п'ють каву та зелений чай...
Название: Re: Російський чорний чай гірший за російський алкоголізм!
Отправлено: pitonenko от 23 Декабря 2020, 20:50:09
Пейте кофе по утрам,
Кофе лучше, чем сто грамм.
В России чай сейчас практически не выращивают. :)
Название: Re: Російський чорний чай гірший за російський алкоголізм!
Отправлено: pitonenko от 23 Декабря 2020, 20:51:39
Бываючи в Турции, обратил внимание, что местные пьют чай, не кофе. Даже странно.
Название: Re: Російський чорний чай гірший за російський алкоголізм!
Отправлено: repl2 от 23 Декабря 2020, 20:52:44
В России чай сейчас практически не выращивают. :)

LOL
А коли його там вирощували
?!
Название: Re: Російський чорний чай гірший за російський алкоголізм!
Отправлено: DarkMax от 23 Декабря 2020, 20:54:51
Бываючи в Турции, обратил внимание, что местные пьют чай, не кофе. Даже странно.
Кстати, у азербайджанцев сильная чайная традиция.
Ех, Марат сам себе перевершив :-) Собако-чає-морозоборець.
Название: Re: Російський чорний чай гірший за російський алкоголізм!
Отправлено: pitonenko от 23 Декабря 2020, 20:55:10
Лет сто, наверное.
Краснодарский, на территории Сочи.
Название: Re: Російський чорний чай гірший за російський алкоголізм!
Отправлено: repl2 от 23 Декабря 2020, 21:02:39
Я читав навіть,
що в ранньокомуняцькі часи
планувалося всіх підсадити на кокаин
(нагадую, що тоді кокаин і в Кока-Колі був...)

Взагалі ранньокомуняцькі часи якось слабо висвітлені:
Хіба-що "Собаче Серце" Булгакова viддалено передає
ту атмосферу "червоної містики"(по аналоґії з "нациською коричневою містикою"):
просто націзм так і залишився ув фазі містики...

Наприклад,
Чи знаєте Ви, що
мозок Уляніва порізаний на слайси(sic!)
зберігається в Ін'ституті Мозку(sic!)
разом з мізками такого штибу "ґеніальних" патріциївпартійців?

Один "учений" навіть ви'явив у мозку Уляніва "пирамидальні тіла" які класіфикував як ознаку ґеніальнос͡тті. Однак то була всього-лише ознака сифілису...

Сама пирамида з мумією чого варта!
Десяток років краиною керував живий мрець по суті котрий лишень дві слові міг вимовити.

Ставилися екс'перименти з повного перелива͡ння крові, вважалося, що таким чином можна бути омоложувати старих ґеніальних партійців: переливаючи їм кровь молодих нетямущих: Ін'ститут Крові -- з тих часів.
Название: Re: Російський чорний чай гірший за російський алкоголізм!
Отправлено: repl2 от 23 Декабря 2020, 21:08:10
Лет сто, наверное.
Краснодарский, на территории Сочи.
Значить треба виправити: на територрії російської федерації чай ніколи не вирощувався)
Название: Re: Російський чорний чай гірший за російський алкоголізм!
Отправлено: repl2 от 23 Декабря 2020, 21:09:22
Лет сто, наверное.
З того часу як були де'портовані місцеві мешканці, правильно?
Название: Re: Російський чорний чай гірший за російський алкоголізм!
Отправлено: repl2 от 23 Декабря 2020, 21:12:56
Бываючи в Турции, обратил внимание, что местные пьют чай, не кофе. Даже странно.
Гадаю, що де як.

Напр. коли Турецька дівчина хоче виставити хлопцю "гарбуз",
вона робить йому каву з сі͡ллю.

З йншого боку, хлопець може з задоволе͡нням випити й каву з сі͡ллю, як-що дівчина дуже гарна)))))
Название: Re: Російський чорний чай гірший за російський алкоголізм!
Отправлено: pitonenko от 23 Декабря 2020, 21:13:07
Во всяком случае, после (историю чаеразведения  не изучал).
Слышал, что и сейчас что-то теплится, но опять же,  без подробностей.
Название: Re: Російський чорний чай гірший за російський алкоголізм!
Отправлено: repl2 от 23 Декабря 2020, 21:22:23
Бываючи в Турции, обратил внимание, что местные пьют чай, не кофе. Даже странно.
Кстати, у азербайджанцев сильная чайная традиция.
Ех, Марат сам себе перевершив :-) Собако-чає-морозоборець.
Отакої:
Я знов не догодив борцю за все совєтське, а значить -- і великоросійське
Безруку Максиму Миколайовичу
 :'(
(добре, що хоч щодо ортоґрафії більше в нього за'уваже͡ннь нема!)


О: розкажи нам на бис,
що "Эх, белорусы"
https://lingvopolitics.org/index.php?topic=1829.msg37966#msg37966
значить насправді, не які Ви мовляв нетямущі і як Ви мене своєю нетямущіс͡ттю втомлюєте і як Вам до мене, надтямущого далеко,
а є своєрідним висловом пошани!


А про Членина не хочешь нічого сказати:
Яке це мовляв ай-яй-яй -- його валити?
Цитировать
Ех, Марат сам себе перевершив :-) Собако-чає-членино-морозоборець.
Давай, ризикни, тявкни, як ти руки-ноги всім переламаєшь, хто хоча б пальцем Членина торкнеться)
Название: Re: Російський чорний чай гірший за російський алкоголізм!
Отправлено: pitonenko от 23 Декабря 2020, 21:25:33
Все нерусские народы должны быть благодарны т. Ленину.
Название: Re: Російський чорний чай гірший за російський алкоголізм!
Отправлено: repl2 от 23 Декабря 2020, 21:27:06
Кстати, у азербайджанцев сильная чайная традиция.
До речі, Вкраини це мало стосується: наша "чайна традиція" -- не Азербай͡джанська.
До речі, вцілому чорний чай не так вже й багато народів вживає...
Название: Re: Російський чорний чай гірший за російський алкоголізм!
Отправлено: pitonenko от 23 Декабря 2020, 21:27:52
Англичане?
Название: Re: Російський чорний чай гірший за російський алкоголізм!
Отправлено: repl2 от 23 Декабря 2020, 21:28:36
Все нерусские народы должны быть благодарны т. Ленину.
Котрий був наполовину етничним Калмиком...
Название: Re: Російський чорний чай гірший за російський алкоголізм!
Отправлено: pitonenko от 23 Декабря 2020, 21:30:37
Разве на украинском народы с заглавной пишутся?
Название: Re: Російський чорний чай гірший за російський алкоголізм!
Отправлено: repl2 от 23 Декабря 2020, 21:31:01
Англичане?
Анґлійці(з молоком), росіяни(з лимоном (як-що їх за націю вважати)), Казанські Татари(з молоком), Йндуси(на молоці), Турки(але ще й каву), Азербай͡джанці(?), Китайці(але ИМГО переважно -- зелений. знаю, що Китайці наш "чорний чай" називають "червоним", "чорний" в них -- пу-ер).

Здається все
Название: Re: Російський чорний чай гірший за російський алкоголізм!
Отправлено: repl2 от 23 Декабря 2020, 21:33:21
Разве на украинском народы с заглавной пишутся?
Вкраинською -- як хочеться так й пишеться.
Взагалі, писати народи з маленької літери приішло тоді ж коли й Бог з маленькою (а "мафія" -- з великої та двома "фф"(sic: реально таке бачив!))
Название: Re: Російський чорний чай гірший за російський алкоголізм!
Отправлено: pitonenko от 23 Декабря 2020, 21:42:33
На церковнославянском языке бог с маленькой пишут, но под титлом.
Название: Re: Російський чорний чай гірший за російський алкоголізм!
Отправлено: DarkMax от 23 Декабря 2020, 22:31:28
Разве на украинском народы с заглавной пишутся?
Ви досі не помітили, що добродій пише, м'яко кажучи, настандартно?
Название: Re: Російський чорний чай гірший за російський алкоголізм!
Отправлено: DarkMax от 23 Декабря 2020, 22:38:28
Насолоди освічених в Україні XVIII століття (про культуру вживання церковною елітою чаю, кави та вина) (http://ekmair.ukma.edu.ua/bitstream/handle/123456789/7222/Maksy%60m_Yaremenko_Nasolody%60_osvicheny%60x.pdf?sequence=1)
Цитировать
Дошукуючись приблизного часу появи у церковної еліти пристрасті до чаю, маємо зважати на те, що, по-перше, вже у першій чверті XVIII ст. Гетьманщина була транзитною територією, через яку з Росії чай вивозився далі на захід, тож можна обережно припустити, що знайомство з цим напоєм могло початися теж тоді. По-друге, не слід забувати про переміщення та активні контакти українського духовенства з російськими теренами. Вони розпочалися ще в XVII ст., проте найінтенсивніший період «малороссийского церковного влияния в Великороссии» припав на першу половину XVIII ст., а українське духовенство для різних цілей активно використовував уже Петро І24. Відтак, здогадно, більш-менш «масове» знайомство священнослужителів із Гетьманщини з чаєм відбулося десь у першій чверті XVIII ст., коли активізувалися безпосередні контакти з Росією, де якраз тоді набуло популярності вживання чаю (про це буде мова далі), як, до речі, і в Західній Європі25.
Цитировать
Утім, навіть поодинокі факти вказують, що у другій половині XVIII ст. «чиновні» чорноризці сприймали чаювання як річ звичну. Про це свідчать
не лише реєстри їхнього майна з фіксацією відповідного посуду, а й окремі репліки у документах.
Цитировать
Зрештою, у відомій сатирі «Плач київських монахів» 1786 р., де обігрується обговорення на соборі Печерської лаври небезпек від запровадження секуляризаційної реформи, один із представників монастирської верхівки, другий економ Варсонофій, розпачливо заявляє:
Я вижу, что все уже нині не тоє, —
Улетіло от нас время золотое!
Треба буквицю нам заготовляти,
Бо ні за що буде чаю купувати.
А на сахар і вовсі грошей не буде [...]38.
Як видається, вміщення згадки про пиття чаю у цьому творі теж вказує на призвичаєність до чаювання «чиновної» монастирської братії39.
У документах переважно не деталізується сорт напою, уживаного духовенством: йдеться просто про «чай», або «зелений чай». Поодинокі свідчення, проте, вказують, що церковна еліта розумілася на різноманітті видів цього продукту. Зокрема, у Києві куштували «жулан»40 — дорогий байховий зелений чай вищого сорту41
Название: Re: Російський чорний чай гірший за російський алкоголізм!
Отправлено: repl2 от 23 Декабря 2020, 22:57:36
Ви досі не помітили, що добродій пише, м'яко кажучи, настандартно?
Без титла?
Название: Re: Російський чорний чай гірший за російський алкоголізм!
Отправлено: pitonenko от 23 Декабря 2020, 22:58:02
Алексей Михайлович от китайского императора получил в дар мешок чая в середине 17 в. Но реально популярным чай стал лишь в девятнадцатом веке.
Название: Re: Російський чорний чай гірший за російський алкоголізм!
Отправлено: repl2 от 23 Декабря 2020, 23:02:39
Алексей Михайлович от китайского императора получил в дар мешок чая в середине 17 в. Но реально популярным чай стал лишь в девятнадцатом веке.
Наск. я знаю -- коли московити захопили Астрахань
Название: Re: Російський чорний чай гірший за російський алкоголізм!
Отправлено: repl2 от 23 Декабря 2020, 23:11:17
Ув війську Хмельницького були хрещені Калмики.
Тако ж спершу половину населе͡ння Чугуїва складали Калмицькі козаки.
Так-що гадаю, Вкраинці й калмицький чай могли бачити)))))
(ситний напій на основі зеленого чаю)

Зновужтаки традиційні Вкраинські зв'язки -- з Кримськими Татарами, котрі тоді пили каву: зелений чай додався після депортації, як елемент Узбецького впливу.

І ще раз: каву в Еуропу принесли Вкраинці: після пере~моги над Турками в Битві Народів під Віднем, при розділі трофеїв Украинський козак Кульчицький попросив собі ввесь Турецький запас кави: всі йнші все одно не знали, що з нею робити -- та viдкрив першу кав'ярню ув Відні (себто взагалі в Еуропі!), і йому там навіть є невеликий пам'ятник)))))
(а DarkMax як завжди в своєму репертуарі: воює за "загальноруську спільність"LOL)
Название: Re: Російський чорний чай гірший за російський алкоголізм!
Отправлено: pitonenko от 23 Декабря 2020, 23:21:31
Когда Елизавета повелела гвардецам пить кофий, те носы зажимали, бо привыкли утром к рассолу.
Название: Re: Російський чорний чай гірший за російський алкоголізм!
Отправлено: DarkMax от 23 Декабря 2020, 23:30:54
Хто знає, по-сучасному жулан це ганпаудер чи оолонг?
Название: Re: Російський чорний чай гірший за російський алкоголізм!
Отправлено: Владимир от 23 Декабря 2020, 23:42:42
Когда Елизавета повелела гвардецам пить кофий, те носы зажимали, бо привыкли утром к рассолу.
«Царствованіе Елизаветы знаменовалось очень важными событіями въ области науки и культуры: въ 1741 году разрѣшили отправлять въ Россіи культъ Будды, но въ то же время выслали евреевъ, за исключеніемъ тѣхъ, кто принялъ православіе, а также разрушили почти ​всѣ​ мечети въ Казанской губерніи. Зато въ Москвѣ и той же Казани открыли ​первыя​ въ Россіи гимназіи.»
Название: Re: Російський чорний чай гірший за російський алкоголізм!
Отправлено: Gaeilgeoir от 24 Декабря 2020, 00:14:38
Бываючи в Турции, обратил внимание, что местные пьют чай, не кофе. Даже странно.
Наверное, ваши "местные" = английские туристы. Зря что ли существует понятия турецкий кофе и (сюрприз, сюрприз) турка?  :D
Название: Re: Російський чорний чай гірший за російський алкоголізм!
Отправлено: Gaeilgeoir от 24 Декабря 2020, 00:25:05
Заглянул на петицию, прямо бред какой-то  :fp Почему-то украинским военным предлагается запретить пить чёрный чай (индийского или шриланкского производства по факту), а причём здесь Россия, в которой его нет собственного производства (если и есть, то там какие-то микроскопические количества выращиваются скорее всего для частных нужд) - так и не стало понятно  :dunno:
Название: Re: Російський чорний чай гірший за російський алкоголізм!
Отправлено: repl2 от 24 Декабря 2020, 00:30:49
Бываючи в Турции, обратил внимание, что местные пьют чай, не кофе. Даже странно.
Наверное, ваши "местные" = английские туристы. Зря что ли существует понятия турецкий кофе и (сюрприз, сюрприз) турка?  :D
В Туре͡ччині Gaeilgeoir теж не був...

Турки п'ють чай з невеличких ак'куратних скляночок з маленькими блюдечками.
З самоварів(sic!) котрі називають semaver (https://www.nisanyansozluk.com/?k=semaver).
Чай схожий на знайомий з совєтських часів "грузинський", чи мабуть на цей "краснодарський".

В серіалі "Erkenci Kuş" є епізод де обігрується цей момент: чай vs кава. Дія viдбувається в Стамбулі.
Название: Re: Російський чорний чай гірший за російський алкоголізм!
Отправлено: repl2 от 24 Декабря 2020, 00:33:01
Заглянул на петицию, прямо бред какой-то  :fp Почему-то украинским военным предлагается запретить пить чёрный чай (индийского или шриланкского производства по факту), а причём здесь Россия, в которой его нет собственного производства (если и есть, то там какие-то микроскопические количества выращиваются скорее всего для частных нужд) - так и не стало понятно  :dunno:
па качану
Название: Re: Російський чорний чай гірший за російський алкоголізм!
Отправлено: Gaeilgeoir от 24 Декабря 2020, 00:38:56
советское гимно пьёт чай из капусты?  :smoke:
Название: Re: Російський чорний чай гірший за російський алкоголізм!
Отправлено: repl2 от 24 Декабря 2020, 00:40:59
советское гимно пьёт чай из капусты?  :smoke:
Ѿ й розкажіть нам, з чого Ви п'єте чай :smoke:


Та заодно -- про Вашого знайомого Пакистанця Йбрагима з Торонто: https://lingvopolitics.org/index.php?topic=1833.msg38150#msg38150
Название: Re: Російський чорний чай гірший за російський алкоголізм!
Отправлено: repl2 от 24 Декабря 2020, 00:45:20
В Стамбулі між Блакитною Мече͡ттю та Святою Софією вуличні торгівці кричать чава-чава-чава, що значить "чай-кава")))))

А на базарах наливають чай з таких прикольних заплечних самоварів!

В ресторанчиках готують каву в турках на піску, пісок підігрівається на спеціальній електричній приспособі.
В нас з цим проблема, навіть у Львові: там, пам'ятаю, всього дві точкі (нетуристичні) знаішов де так готують(((((
Название: Re: Російський чорний чай гірший за російський алкоголізм!
Отправлено: DarkMax от 24 Декабря 2020, 08:44:16
Заглянул на петицию, прямо бред какой-то  :fp
Собаки мають бути знищені! (https://petition.president.gov.ua/petition/87302)  ;D
Название: Re: Російський чорний чай гірший за російський алкоголізм!
Отправлено: repl2 от 24 Декабря 2020, 09:14:02
Цитировать
Дошукуючись приблизного часу появи у церковної еліти пристрасті до чаю, маємо зважати на те, що, по-перше, вже у першій чверті XVIII ст. Гетьманщина була транзитною територією, через яку з Росії чай вивозився далі на захід,
Вже смішно:
По-перше, хто в Еуропі пив чай, окрім Анґлійців котрі завозили його з Індії себто з властної (як каже DarkMax)ІХм'перії(з придихом): чайні клиппери і все таке?!
По-друге, навіть як-що враховувати "краснодарський" чай і т.п., російська федерація не є екс'портером чаю, а є його споживачем.
По-третє, була ще Османська ім'перія котра ближче до Еуропи і де чай росте!

А то тут прямо Великий Російський Чайний Шлях вимальовуєтьсяLOL

Цитировать
Зрештою, у відомій сатирі «Плач київських монахів» 1786 р.,
"Написав аутор за п'ять хвилин після того як вона стала відома йому самому."(ц)
Знайома реторика: то не цей ім'бецилл "Максимус" (https://maksymus.livejournal.com/), друг та вчитель нашого Максимка писав?

Цитировать
Як видається,
Там усе на такому ж рівні: як видається анонимному ім'бециллу "Максимусу" (https://maksymus.livejournal.com/) кво-кво-кво

Цитировать
У документах переважно не деталізується сорт напою, уживаного духовенством: йдеться просто про «чай», або «зелений чай». Поодинокі свідчення, проте, вказують, що церковна еліта розумілася на різноманітті видів цього продукту. Зокрема, у Києві куштували «жулан»40 — дорогий байховий зелений чай вищого сорту41
Треба точні читати про "зелений чай" побачити, оскільки (за висловом Бандери) "москальське пойло" про яке тут ідеться -- "чорний чай". А DarkMax наприклад здатен побачити замість літери Хх літеру Фф (тому-що про'цесси). Тому я не здивуюся, як-що цей "Максимус" (https://maksymus.livejournal.com/) чи хто б viн ні був, цей аутор, здатен замість "чорний" побачити "зелений"(тому-що про'цесси(ферментації)).

А сам DarkMax та цей Gaeilgeoir -- показовий приклад пере~дозува͡ння чорним чаєм:
https://lingvopolitics.org/index.php?topic=1833.0
-- так-що це не така вже й безневинна річь як може здатися на перший погляд...
Название: Re: Російський чорний чай гірший за російський алкоголізм!
Отправлено: repl2 от 24 Декабря 2020, 09:15:03
Заглянул на петицию, прямо бред какой-то  :fp
Собаки мають бути знищені! (https://petition.president.gov.ua/petition/87302)  ;D
Шариків!! Невже Ви?!!!



Бачу, для "патриотів Порошенка" -- хвороблива тема: свинособаки-с
Собаки не "мають бути знищені", а мають заіматися свою справою. Собака що не заімається своєю справою -- свинособака, або "патриот Порошенка". Гавкати на людей та звірів, засирати все навколо -- не є справою собак: тільки "патриоти Порошенка" цим заімаються
Название: Re: Російський чорний чай гірший за російський алкоголізм!
Отправлено: Gaeilgeoir от 24 Декабря 2020, 09:19:38
Вже смішно:
По-перше, хто в Еуропі пив чай
Да хоть МАРСИАНЕ, это - «причина» запрещать?  :D :D :D
Название: Re: Російський чорний чай гірший за російський алкоголізм!
Отправлено: repl2 от 24 Декабря 2020, 09:27:38
Вже смішно:
По-перше, хто в Еуропі пив чай
Да хоть МАРСИАНЕ, это - «причина» запрещать?  :D :D :D

А сам DarkMax та цей Gaeilgeoir -- показовий приклад пере~дозува͡ння чорним чаєм:
https://lingvopolitics.org/index.php?topic=1833.0
-- так-що це не така вже й безневинна річь як може здатися на перший погляд...

чорний чай має бути виключений з рациону Збройних сил Украини (https://petition.president.gov.ua/petition/38998)
Gaeilgeoir дума, що воно служить в ЗСУ: справжній "патриот Порошенка": там куди ні плюнь, всі вчасники АТО, волонтери та Герої Совєтського Союзу на додачу...

Gaeilgeoir!
Я Вас утішу:
Ані російський чорний чай ані російський алкоголізм Вам ніхто не забороняє!  :D :D :D
Название: Re: Російський чорний чай гірший за російський алкоголізм!
Отправлено: repl2 от 24 Декабря 2020, 09:31:19
Заглянул на петицию, прямо бред какой-то  :fp
Собаки мають бути знищені! (https://petition.president.gov.ua/petition/87302)  ;D
Одразу видно: діалог двох рох'умних, освітчених людей!
Один: брєєєєєєєдЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫ
Йнший: гигигиЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫ
Название: Re: Російський чорний чай гірший за російський алкоголізм!
Отправлено: pitonenko от 24 Декабря 2020, 09:43:14
Однако, 117 м-ков нашлось.
Название: Re: Російський чорний чай гірший за російський алкоголізм!
Отправлено: repl2 от 24 Декабря 2020, 09:47:05
советское гимно пьёт чай из капусты?  :smoke:
Ѿ й розкажіть нам, з чого Ви п'єте чай :smoke:


Та заодно -- про Вашого знайомого Пакистанця Йбрагима з Торонто: https://lingvopolitics.org/index.php?topic=1833.msg38150#msg38150
То Ви нам розкажете, з чого Ви п'єте чай та про Вашого знайомого Пакистанця з Торонто що Вас на'учив Вас основам Арабської: чергува͡нню е/и (https://lingvopolitics.org/index.php?topic=1833.0) що для Вас ви'явилося необхідним та достатнім?


Про'поною контрольне запита͡ння так й о'формити:
Подивіться на сайт https://www.madinaharabic.com та скажіть хто його заснував?
Правильна viдповідь: "Пакистанець Йбрагим з ТоронтоЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫ"


"Канадський Пакистанець" -- то ще ладно: в школах та вузах "англ. яз." у нас теж всі як один носії мови викладають) @@Gaeilgeoir -- не турбуйтеся: ув Вашій школя для роз'умово viдсталих не проходили навіть цього. А ѿ р****ськощелепний свинособака DarkMax що по'учає Вкраинців, як розмовляти Вкраинською по-сталинськи, як святкувати Різдво по-сталинськи -- ось де цирк!
Название: Re: Російський чорний чай гірший за російський алкоголізм!
Отправлено: repl2 от 24 Декабря 2020, 10:00:51
Однако, 117 м-ков нашлось.
Ждет тебя дорога к партизанам в лес густой.
Название: Re: Російський чорний чай гірший за російський алкоголізм!
Отправлено: Kroahs от 24 Декабря 2020, 20:10:51
Наск. я знаю -- коли московити захопили Астрахань
Московиты тобишь мужичье с арабского захватило Астрахань при коммунистах. До этого "руське царь" поддельные карты по европе возил и искал "лохов и терпил" которым можно продать  :D рисунки рудников. Ведь тогда вертолетов не изобрели чтобы контролировать и даже посетить территории которые покрасил, на дохлых собаках доехал, флажок поставил, а там чукча под него сходил и дальше живет  :ax: без знания что им какой-то Ромалов князь Астраханьский, Гондураский, Кавсказский...Чукотский правит.