Языковая политика

Страны мира => Европа => Тема начата: Gaeilgeoir от 08 Ноября 2020, 03:19:04

Название: Владение инъязами в Германии
Отправлено: Gaeilgeoir от 08 Ноября 2020, 03:19:04
Статистика из моего учебника:

английский - 63%
никакого - 30%
французский - 18%
голландский - 9%
итальянский - 7%
испанский - 6%
русский - 6%
датский - 2%

Что вас удивило/ поразило?

Меня лично шокировало, что так много знают голландский (фактически каждый 10 немец) и так мало знают испанский. казалось бы, Ибица, Мальорка - и что? только 6%? Даже итальянский знают больше :o
Название: Re: Владение инъязами в Германии
Отправлено: pitonenko от 08 Ноября 2020, 10:06:33
Голландский, поди, знают северяне, для кого он почти родной. Русский соответственно выходцы из СССР :)
Название: Re: Владение инъязами в Германии
Отправлено: Gaeilgeoir от 08 Ноября 2020, 11:54:14
Голландский, поди, знают северяне, для кого он почти родной. Русский соответственно выходцы из СССР :)
всё-таки платтдойч и голландский не одно и тоже
Название: Re: Владение инъязами в Германии
Отправлено: Владимир от 08 Ноября 2020, 12:11:36
всё-таки платтдойч и голландский не одно и тоже
Если сравнивать с литературным нидерландским, то, конечно, разница заметна, а если смотреть на диалекты, к примеру на северо-запад от Кёльна и далее через границу, то разница трудноуловима. Но, думается, дело в теснейших экономических связях Нидерландов и Германии.
Название: Re: Владение инъязами в Германии
Отправлено: Gaeilgeoir от 08 Ноября 2020, 13:42:53
Если сравнивать с литературным нидерландским, то, конечно, разница заметна, а если смотреть на диалекты, к примеру на северо-запад от Кёльна и далее через границу
это понятно, я тоже сразу подумал о приграничных территориях. Однако "на северо-запад от Кёльна" далеко не 1/10 населения Германии живёт
Цитировать
Но, думается, дело в теснейших экономических связях Нидерландов и Германии.
Это вероятно, однако я более чем уверен, что голландский не преподаётся в качестве иностранного в школе, как тот же испанский. Потому и удивление.
Название: Re: Владение инъязами в Германии
Отправлено: Владимир от 08 Ноября 2020, 14:25:06
это понятно, я тоже сразу подумал о приграничных территориях. Однако "на северо-запад от Кёльна" далеко не 1/10 населения Германии живёт.
Конечно, поэтому близость части нижненемецких диалектов к части нидерландских — дело десятое.

Это вероятно, однако я более чем уверен, что голландский не преподаётся в качестве иностранного в школе, как тот же испанский. Потому и удивление.
Нидерландский действительно не входит список языков, изучаемых в немецкой школе (в отличие от латыни :) ), но практическая необходимость знать язык бывает куда важнее и является сильным мотиватором.
Название: Re: Владение инъязами в Германии
Отправлено: Сяргей Леанідавіч от 08 Ноября 2020, 14:50:22
Разве для разговоров с голландцами не хватит одного английского?
Название: Re: Владение инъязами в Германии
Отправлено: Сяргей Леанідавіч от 08 Ноября 2020, 14:54:05
Кстати, в Нидерландах в школах учат английский и французский, а немецкий на 3-м месте?
Название: Re: Владение инъязами в Германии
Отправлено: Владимир от 08 Ноября 2020, 14:56:52
Разве для разговоров с голландцами не хватит одного английского?
Теоретически должно хватить. Надо посмотреть долю старшего поколения среди знающих нидерландский, оно (старшее поколение) знает английский куда хуже молодёжи, особенно из восточных земель.
Название: Re: Владение инъязами в Германии
Отправлено: Gaeilgeoir от 08 Ноября 2020, 14:59:01
Разве для разговоров с голландцами не хватит одного английского?
Удивитесь, но в Испании постоянно ищут работников со знанием голландского. Видимо, голландцы предпочитают, чтобы с ними по-голландски говорили, а не по-английски ;D
Название: Re: Владение инъязами в Германии
Отправлено: Gaeilgeoir от 08 Ноября 2020, 14:59:35
Кстати, в Нидерландах в школах учат английский и французский, а немецкий на 3-м месте?
именно так. немецкий мало кто учит
Название: Re: Владение инъязами в Германии
Отправлено: Сяргей Леанідавіч от 08 Ноября 2020, 15:00:48
Удивитесь, но в Испании постоянно ищут работников со знанием голландского. Видимо, голландцы предпочитают, чтобы с ними по-голландски говорили, а не по-английски ;D
А я почему-то был уверен, что в Нидерландах и странах Скандинавии с этим можно вообще не заморачиваться.
Название: Re: Владение инъязами в Германии
Отправлено: Сяргей Леанідавіч от 08 Ноября 2020, 15:01:53
именно так. немецкий мало кто учит
Интересно, хорошо они французский знают?
Название: Re: Владение инъязами в Германии
Отправлено: Gaeilgeoir от 08 Ноября 2020, 15:12:39
Интересно, хорошо они французский знают?
очень хорошо, так как они везде и всегда с бельгийцами конкурируют, а бельгийцы (фламандцы) с пелёнок французский учат, так как без французского не сделаешь карьеру
Название: Re: Владение инъязами в Германии
Отправлено: Gaeilgeoir от 08 Ноября 2020, 15:13:54
А я почему-то был уверен, что в Нидерландах и странах Скандинавии с этим можно вообще не заморачиваться.
туристам - можно не заморачиваться, а вот если работаешь на этом рынке, очень даже надо :lol:
Название: Re: Владение инъязами в Германии
Отправлено: Upliner от 08 Ноября 2020, 16:12:48
Разве для разговоров с голландцами не хватит одного английского?
Английский тоже учить надо. А его знают всего 63%, что до удивления мало. Похоже, что многим проще выучить непосредственно нидерландский, несмотря на то, что от английского польза больше.
Название: Re: Владение инъязами в Германии
Отправлено: Gaeilgeoir от 08 Ноября 2020, 16:30:35
Английский тоже учить надо. А его знают всего 63%, что до удивления мало. Похоже, что многим проще выучить непосредственно нидерландский, несмотря на то, что от английского польза больше.
1. Судя по цифрам, я всё-таки рискну предположить, что немцы более самокритичны, чем те же американцы. 63% - это похоже на число людей, которые знают на высоком уровне, а не на уровне пиво в баре заказать.

2. Вы пропустили тот факт, что 30% признались, что вообще никаких языков не знают. Отсюда получается, что голландский не вместо, а вдобавок к английскому. Т.е. в Германии треть инъязов не знает, а вот те, кто знают, поголовно знают английский + 2/3 из них знают второй иностранный.
Название: Re: Владение инъязами в Германии
Отправлено: Upliner от 09 Ноября 2020, 06:13:05
Действительно, этот момент упустил. Видимо всё-таки у немцев с голландцами более тесные контакты, чем кажется.

Кстати, вспомнился такой случай. Когда-то давно, до всех смартфонов и КПК, у нас был электронный словарик в виде отдельного девайса с поддержкой нескольких языков. Был английский, немецкий, испанский, польский, русский, ещё пара языков (не помню каких), и в самом конце словенский. Приехали в гости к немцам -- у них оказался точно такой же словарик, только у них вместо словенского был нидерландский, остальные языки были такие же.
Название: Re: Владение инъязами в Германии
Отправлено: pitonenko от 09 Ноября 2020, 17:20:14
Видимо, словенцы хорошо немецкий знают.
Видел карту, согласно которой хорваты знают немецкий лучше швейцарцев. :)