Языковая политика

Лингвистические обсуждения => Романские языки => Topic started by: Владимир on 01 August 2020, 17:23:39

Title: Отец и дети
Post by: Владимир on 01 August 2020, 17:23:39
На ютьюб-канале Норберта Вежбицкого (ecolinguist) новая игра: насколько носители итальянского, испанского (мексиканский вариант) и португальского (бразильский вариант) понимают классическую латынь на слух.
Title: Re: Отец и дети
Post by: Euskaldun on 01 August 2020, 19:49:39
Вопрос насколько латиняне бы его поняли
Title: Re: Отец и дети
Post by: Сергей on 01 August 2020, 19:51:21
Quote from: Gaeilgeoir on 01 August 2020, 19:49:39
Вопрос насколько латиняне бы его поняли
:what?
Title: Re: Отец и дети
Post by: Euskaldun on 01 August 2020, 20:01:51
Quote from: Сяргей Леанідавіч on 01 August 2020, 19:51:21
:what?
вы считаете его нативом латинского? :lol:
Title: Re: Отец и дети
Post by: Сергей on 01 August 2020, 20:11:20
Я не знаю латинского, поэтому не могу оценить качество его произношения.
Title: Re: Отец и дети
Post by: Euskaldun on 01 August 2020, 20:12:24
А я могу, потому и задал свой вопрос  :)
Title: Re: Отец и дети
Post by: Владимир on 01 August 2020, 20:31:49
Quote from: Gaeilgeoir on 01 August 2020, 20:12:24
А я могу, потому и задал свой вопрос  :)
Какие у вас претензии к его произношению? Обычный выговор образованных жителей Рима 4-5 вв. н.э. на мой взгляд.
Title: Re: Отец и дети
Post by: Euskaldun on 01 August 2020, 20:51:48
Quote from: Владимир on 01 August 2020, 20:31:49
Какие у вас претензии к его произношению? Обычный выговор образованных жителей Рима 4-5 вв. н.э. на мой взгляд.
у него некоторые слова смазанные, понять их без титров невозможно
Title: Re: Отец и дети
Post by: Владимир on 01 August 2020, 21:03:36
Quote from: Gaeilgeoir on 01 August 2020, 20:51:48
у него некоторые слова смазанные, понять их без титров невозможно
Это особенность быстрой речи в любом языке. Недавно же разбирали англоязычный рэп.
Title: Re: Отец и дети
Post by: Euskaldun on 01 August 2020, 21:06:14
Quote from: Владимир on 01 August 2020, 21:03:36
Это особенность быстрой речи в любом языке. Недавно же разбирали англоязычный рэп.
ненативный рэп. QED   ;)
Title: Re: Отец и дети
Post by: Владимир on 01 August 2020, 21:09:41
Quote from: Gaeilgeoir on 01 August 2020, 21:06:14
ненативный рэп. QED   ;)
Ненативный, да. Но поняли же, даже не будучи нейтивами.
Title: Re: Отец и дети
Post by: Euskaldun on 01 August 2020, 21:27:01
Что-то поняли, что-то не очень  :)
Title: Re: Отец и дети
Post by: pitonenko on 02 August 2020, 00:36:19
В романских странах в какой-то мере латынь сейчас в школе изучают?
Title: Re: Отец и дети
Post by: Сергей on 02 August 2020, 01:41:13
Если все правильно помню, то Евросоюзе учат как минимум 2 иностранных: английский и еще какой-нибудь на выбор. В Германии точно можно латынь выбирать, значит, в этих странах тоже.
Title: Re: Отец и дети
Post by: Euskaldun on 02 August 2020, 10:42:08
Quote from: pitonenko on 02 August 2020, 00:36:19
В романских странах в какой-то мере латынь сейчас в школе изучают?
насколько мне известно, итальянцы учат в рамках «староитальянского языка и литературы». В остальных странах по выбору, чаще всего только в крутых гимназиях. В рядовых школах латыни нет
Title: Re: Отец и дети
Post by: Solowhoff on 02 August 2020, 14:41:11
Слышал версию, что самыми близкими к латыни являются ретороманские.
А по другой версии, самый близкий - сардинский
Title: Re: Отец и дети
Post by: Euskaldun on 02 August 2020, 14:47:55
Quote from: Solowhoff on 02 August 2020, 14:41:11
Слышал версию, что самыми близкими к латыни являются ретороманские.
А по другой версии, самый близкий - сардинский
а какой критерий «близости»? Кроме того, что французский дальше других, по остальным языкам можно насчитать что угодно, смотря что и как считать. Фонетика, лексика, грамматика? Что критерий?
Title: Re: Отец и дети
Post by: Владимир on 02 August 2020, 15:42:32
Quote from: Solowhoff on 02 August 2020, 14:41:11
Слышал версию, что самыми близкими к латыни являются ретороманские.
Романские языки произошли от локальных вариантов народной латыни, а она отличалась от классической уже в 3 в. до н.э., судя по диалогам в комедиях Плавта.
На ретороманский огромное влияние оказал верхненемецкий на всех уровнях: фонетика, грамматика, лексика. Генетически он близок к галлоитальянским, особенно к ломбардскому.

Quote from: Solowhoff on 02 August 2020, 14:41:11
А по другой версии, самый близкий - сардинский
Сардинский (а, точнее, сардинские) отделился раньше других романских, там свои инновации и свои архаизмы, поэтому его не относят ни к западным ни к восточным романским, а выделяют в особую группу.