Языковая политика

Страны мира => Беларусь => Тема начата: Сяргей Леанідавіч от 30 Мая 2020, 16:56:13

Название: Переизбрание-2020
Отправлено: Сяргей Леанідавіч от 30 Мая 2020, 16:56:13
https://www.tut.by/poll/4312
Название: Re: Переизбрание-2020
Отправлено: Сяргей Леанідавіч от 30 Мая 2020, 23:35:30
Неплохо написано:
https://meduza.io/amp/feature/2020/05/29/v-belorussii-skoro-vybory-prezidenta-iz-za-koronavirusa-vpervye-za-mnogie-gody-u-lukashenko-poyavilis-serieznye-konkurenty
Название: Re: Переизбрание-2020
Отправлено: Сяргей Леанідавіч от 04 Июня 2020, 14:16:38
Становится все интереснее. У одного из конкурентов нашли 900 тысяч баксов:
https://news.tut.by/elections/687342.html
Название: Re: Переизбрание-2020
Отправлено: Gaeilgeoir от 04 Июня 2020, 15:31:15
Слежу за ситуацией уже третий день, с событий в Гродно, это просто пипец какой-то! Люди в тренингах хватают людей под их домами, вывозят в неизвестном направлении.. и нет, это не Ливия, не Китай — это центр Европы  :q( Ермошина вообще в ударе, такое ощущение,что вернулся 1937. Для комплекта не хватает только «несчастного случая» с Бабарико, а что народец всё с схватает. Когда проснётся Белоруссия? Тут уже в пору голову выносить на вилах, как в Румынии в 1989!
Название: Re: Переизбрание-2020
Отправлено: Сяргей Леанідавіч от 04 Июня 2020, 15:34:40
Когда проснётся Белоруссия?
Огромная очередь в центре Минска ради подписей за Тихановского - это уже прогресс.
Название: Re: Переизбрание-2020
Отправлено: pitonenko от 04 Июня 2020, 15:46:07
Только спокойствие.
Что обчественность хочет от будущего президента?
Название: Re: Переизбрание-2020
Отправлено: Сяргей Леанідавіч от 04 Июня 2020, 15:48:12
Только спокойствие.
Что обчественность хочет от будущего президента?
Каждый своего, но всех объединяет желание избавиться от диктатуры и получить сменяемую власть.
Название: Re: Переизбрание-2020
Отправлено: Gaeilgeoir от 04 Июня 2020, 15:54:43
Только спокойствие.
Что обчественность хочет от будущего президента?
сменяемости власти и перемен в экономике. А также, чтобы вопросами здравоохранения занимались медики, а не любители остограммиться и покататься на тракторе
Название: Re: Переизбрание-2020
Отправлено: pitonenko от 04 Июня 2020, 16:06:36
Вспомнил пророчество Кучмы про Украину без Кучмы.
Название: Re: Переизбрание-2020
Отправлено: Сяргей Леанідавіч от 04 Июня 2020, 16:13:43
Вспомнил пророчество Кучмы про Украину без Кучмы.
Из украинских президентов мне Ющенко как-то больше всех симпатичен.
Название: Re: Переизбрание-2020
Отправлено: Сяргей Леанідавіч от 04 Июня 2020, 18:04:32
Пошла в ход риторика про защиту "простых людей":
Spoiler: ShowHide
Название: Re: Переизбрание-2020
Отправлено: Gaeilgeoir от 04 Июня 2020, 20:38:08
Он уже массовыми расстрелами пугает  :fp
Название: Re: Переизбрание-2020
Отправлено: Сяргей Леанідавіч от 04 Июня 2020, 21:21:04
Он уже массовыми расстрелами пугает  :fp
Учитывая его все более заметный в последние пару месяцев отрыв от реальности, я не удивился бы его приказу ментам открывать огонь на поражение в случае народных выступлений вечером после переизбрания.
Название: Re: Переизбрание-2020
Отправлено: Solowhoff от 05 Июня 2020, 22:04:17
Вспомнил пророчество Кучмы про Украину без Кучмы.
Массовые невыплаты зарплат, пенсий,стипендий по полгода, веерные отключения лепестричества на полдня, гиперинфляция - это все Украина при Кучме. В Украине без Кучмы при других президентах такой х-ни не было.
Название: Re: Переизбрание-2020
Отправлено: Upliner от 05 Июня 2020, 22:07:00
Массовые невыплаты зарплат, пенсий,стипендий по полгода, веерные отключения лепестричества на полдня, гиперинфляция - это все Украина при Кучме. В Украине без Кучмы при других президентах такой х-ни не было.
Это в 90-х по всему постсовку было. И что-то мне кажется, что Ельцын, Кучма и иже с ними, тут особо не при чём.
Конечно, если бы в какой-то из стран президент бы был настоящим гением -- он может быть и смог бы вырулить ситуацию с минимальными потерями, но президенты были обычные, может быть даже получше полных профанов типа Зе.
Название: Re: Переизбрание-2020
Отправлено: pitonenko от 05 Июня 2020, 22:33:12
Из украинских президентов мне Ющенко как-то больше всех симпатичен.
Это про отравление диоксином которого сейчас было признано, что не было его?
Название: Re: Переизбрание-2020
Отправлено: bvs от 05 Июня 2020, 22:45:23
Это в 90-х по всему постсовку было.
В России мне кажется все-таки поменьше, особенно касаемо отключения электричества. Во всяком случае по российским новостям про такое рассказывали как про что-то экстраординарное: у нас (в Казахстане) смеялись, типа мы так уже 5 лет живем, и ничего, все нормально.
Название: Re: Переизбрание-2020
Отправлено: Solowhoff от 05 Июня 2020, 23:41:01
Это в 90-х по всему постсовку было. И что-то мне кажется, что Ельцын, Кучма и иже с ними, тут особо не при чём.
Конечно, если бы в какой-то из стран президент бы был настоящим гением -- он может быть и смог бы вырулить ситуацию с минимальными потерями, но президенты были обычные, может быть даже получше полных профанов типа Зе.
Ну, для своего зятя Пинчука, который за время правления тестя стал миллиардером и одним из богатейших людей Украины, Кучма в качестве президента конечно получше.
Название: Re: Переизбрание-2020
Отправлено: Владимир от 05 Июня 2020, 23:43:37
Это про отравление диоксином которого сейчас было признано, что не было его?
«Что же это у вас, чего ни хватишься, ничего нет!»© Ни расстрела в Катыни, ни голодомора :)
Название: Re: Переизбрание-2020
Отправлено: pitonenko от 06 Июня 2020, 01:17:54
При чем это, пан был вознесен сердобольными украинцами.
Действительно мудрый руководитель.
Название: Re: Переизбрание-2020
Отправлено: Gaeilgeoir от 06 Июня 2020, 02:40:58
Это в 90-х по всему постсовку было.
Неправда, в Прибалтике не было. Ни отключения электричества, ни зарплат задерживаемых по полгода. Гиперинфляция кончилась весной 1993 года, когда ввели свои, свободно конвертируемые деньги, обеспеченные системой валютного управления. В Эстонии даже раньше, в 1992 году, так как они кроны ввели годом раньше, и намертво привязали её к дойчмарке. Наши сглупили и привязали к доллару, через 10 лет пришлось перепривязывать к евро.
Название: Re: Переизбрание-2020
Отправлено: Upliner от 06 Июня 2020, 03:10:12
Тут соглашусь, с Прибалтикой разговор отдельный.
Название: Re: Переизбрание-2020
Отправлено: Сяргей Леанідавіч от 06 Июня 2020, 03:18:27
Позняк в 1994 г. приводил Прибалтику в качестве примера успешного отказа от рублевой зоны.
Название: Re: Переизбрание-2020
Отправлено: Gaeilgeoir от 06 Июня 2020, 07:33:53
Позняк в 1994 г. приводил Прибалтику в качестве примера успешного отказа от рублевой зоны.
без обид, но у нас зайчики постоянно приводили как пример того, чего не надо делать с деньгами  :smoke:
Название: Re: Переизбрание-2020
Отправлено: Сяргей Леанідавіч от 06 Июня 2020, 14:22:18
Так зайчики были фуфлом. Насколько я помню, он предлагал ввести талер с привязкой к западным валютам, то есть что-то похожее на то, что у вас в Прибалтике сделали.
Название: Re: Переизбрание-2020
Отправлено: pitonenko от 06 Июня 2020, 15:53:18
По большому счету это пофиг,  с привязкой, без привязки. Привязка жестко контролирует денежную массу, без дает возможность маневра.
Название: Re: Переизбрание-2020
Отправлено: pitonenko от 06 Июня 2020, 16:03:17
В самом деле, поляки шо, дурные?
Название: Re: Переизбрание-2020
Отправлено: Upliner от 06 Июня 2020, 16:04:18
без дает возможность маневра.
Некомпетентным чиновникам лучше и не давать таких возможностей.
Название: Re: Переизбрание-2020
Отправлено: Gaeilgeoir от 06 Июня 2020, 18:06:17
По большому счету это пофиг,  с привязкой, без привязки. Привязка жестко контролирует денежную массу, без дает возможность маневра.
возможность маневра для маленьких стран вроде Белоруссии — это самообман. А в руках таких типа Лукашенко — это как безумному дать спички. 4 девальвации за последние 20 лет - наглядное тому подтверждение
Название: Re: Переизбрание-2020
Отправлено: Upliner от 06 Июня 2020, 18:11:12
Ага, в Зимбабве вон тоже доманеврировались.
Название: Re: Переизбрание-2020
Отправлено: Gaeilgeoir от 06 Июня 2020, 18:16:32
Ага, в Зимбабве вон тоже доманеврировались.
:+1:
Название: Re: Переизбрание-2020
Отправлено: Gaeilgeoir от 06 Июня 2020, 18:20:30
Так зайчики были фуфлом.
Однако вы жили с этим «фуфлом» 20+ лет ;D
Цитировать
Насколько я помню, он предлагал ввести талер с привязкой к западным валютам

Так почему не ввел? Предлагать много ума не надо, а вот воплотить уже надо уметь  :dunno:
Название: Re: Переизбрание-2020
Отправлено: Solowhoff от 06 Июня 2020, 18:33:56
Однако вы жили с этим «фуфлом» 20+ лет ;D
Так почему не ввел? Предлагать много ума не надо, а вот воплотить уже надо уметь  :dunno:
Как Позняк мог что-то ввести, если он все время в оппозиции.
Название: Re: Переизбрание-2020
Отправлено: Gaeilgeoir от 06 Июня 2020, 18:34:03
Кроме того, есть невозможная тройка. Страна должна отказаться от одного из 3 инструментов, иметь все 3 нельзя:

- управляемый курс нацвалюты
- свобода менять процентную ставку
- свобода конвертации

Для малых стран, у которых экспорт сравним с ВВП, третий пункт не подлежит обсуждению. Первый пункт не является 100% обязательным, но если есть желание не гробить местную промышленность каждые 5 лет, то он очень желателен. В таком случае у страны очень мало маневра по второму пункту. Надо выбирать — либо независимая монетарная политика, либо вменяемая курсовая политика. Обе не даны
 
Название: Re: Переизбрание-2020
Отправлено: Gaeilgeoir от 06 Июня 2020, 18:36:37
Как Позняк мог что-то ввести, если он все время в оппозиции.
значит, его предложения не заинтересовали избирателей, не?
Название: Re: Переизбрание-2020
Отправлено: Solowhoff от 06 Июня 2020, 18:36:58
Точнее говоря с 1996 так и вовсе в эмиграции
Название: Re: Переизбрание-2020
Отправлено: Solowhoff от 06 Июня 2020, 18:40:12
значит, его предложения не заинтересовали избирателей, не?
Избиратели выбрали "крепкого хозяйственника" Бацьку, который хозяйственником - директором совхоза был всего год, а большую часть карьеры в парткомах-райкомах идеолог-балабол
Название: Re: Переизбрание-2020
Отправлено: Gaeilgeoir от 06 Июня 2020, 18:42:13
Избиратели выбрали "крепкого хозяйственника" Бацьку, который хозяйственником - директором совхоза был всего год, а большую часть карьеры в парткомах-райкомах идеолог-балабол
но ведь выбрали. Сами. Добровольно.  :dunno:
Название: Re: Переизбрание-2020
Отправлено: pitonenko от 06 Июня 2020, 18:55:59
Что это за малые страны, с экспортом, сравнимым  с ВВП? ОАЭ и Кувейт?
Название: Re: Переизбрание-2020
Отправлено: pitonenko от 06 Июня 2020, 18:59:12
значит, его предложения не заинтересовали избирателей, не?
У меня отложилась лишь его любовь к москалям. :)
Название: Re: Переизбрание-2020
Отправлено: Сяргей Леанідавіч от 06 Июня 2020, 19:10:22
Так почему не ввел? Предлагать много ума не надо, а вот воплотить уже надо уметь  :dunno:
Он же возглавлял БНФ, находящийся в оппозиции. Это была одна из его предвыборных идей, как и тот же Балто-Черноморский нефтяной коллектор.
Название: Re: Переизбрание-2020
Отправлено: Сяргей Леанідавіч от 06 Июня 2020, 19:11:09
но ведь выбрали. Сами. Добровольно.  :dunno:
А что еще мог выбрать обрусевший православный народ с русско-советским сознанием? :dunno:
Название: Re: Переизбрание-2020
Отправлено: pitonenko от 06 Июня 2020, 19:15:22
То ли дело ополяченый католический :)
Название: Re: Переизбрание-2020
Отправлено: Gaeilgeoir от 06 Июня 2020, 19:16:15
Что это за малые страны, с экспортом, сравнимым  с ВВП? ОАЭ и Кувейт?
это практически все страны с населением < 50 млн. Независимая монетарная политика в таких странах невозможна. Вы на Польшу пальцем показываете, а Польша на практике вынуждена зеркалить политику ЕЦБ, иначе курс злотого вырастет к евро,и польской промышленности будет кирдык
Название: Re: Переизбрание-2020
Отправлено: Gaeilgeoir от 06 Июня 2020, 19:18:48
Он же возглавлял БНФ, находящийся в оппозиции. Это была одна из его предвыборных идей, как и тот же Балто-Черноморский нефтяной коллектор.
кроме талера у БНФ была куча других безумных идей, например, территориальные претензии ко всем (!) соседним странам. Избирателей не заинтересовала идея одновременной войны с 5 странами  :dunno:
Название: Re: Переизбрание-2020
Отправлено: Сяргей Леанідавіч от 06 Июня 2020, 22:21:22
Не помню такого. На официальном уровне такие заявления точно не делались.
Название: Re: Переизбрание-2020
Отправлено: pitonenko от 06 Июня 2020, 22:52:24
это практически все страны с населением < 50 млн. Независимая монетарная политика в таких странах невозможна. Вы на Польшу пальцем показываете, а Польша на практике вынуждена зеркалить политику ЕЦБ, иначе курс злотого вырастет к евро,и польской промышленности будет кирдык
Зеркалить нужно, конечно.
Насколько понимаю, курс злотого определяет торговый баланс.  Если он в плюсе, злотый дорожает..
Название: Re: Переизбрание-2020
Отправлено: Gaeilgeoir от 07 Июня 2020, 03:20:59
Не помню такого. На официальном уровне такие заявления точно не делались.
какой может быть «официальный уровень», если БНФ в перманентной оппозиции? Вы серьёзно не сталкивались с нытьём по поводу «утраченных» Бранщины, Чарнигаущины, Белосточчины и далее по списку? Только мне никогда не было понятно, как можно «утратить» то, что никогда не было твоим   ;D
Название: Re: Переизбрание-2020
Отправлено: Gaeilgeoir от 07 Июня 2020, 03:26:05
Зеркалить нужно, конечно.
Насколько понимаю, курс злотого определяет торговый баланс.  Если он в плюсе, злотый дорожает..
вы плохо понимаете, торговый баланс никогда и ни на что не влияет, иначе российский рубль уже давно стоил бы дороже доллара, так как у США постоянный дефицит торговли, а у России многомиллиардный профицит. Влияет реальная процентная ставка, т.е. номинальная минус инфляция. Где она больше, там валюта дорожает. Ещё есть премия за риск, но риск — в принципе это усредненная инфляция одномоментных девальваций, поэтому для развитых стран не актуально.
Название: Re: Переизбрание-2020
Отправлено: pitonenko от 07 Июня 2020, 07:38:30
В Европе процентная ставка отрицательная. Как так может быть?
Название: Re: Переизбрание-2020
Отправлено: Gaeilgeoir от 07 Июня 2020, 08:54:14
В Европе процентная ставка отрицательная. Как так может быть?
если есть дефляционные ожидания - почему бы нет?
Название: Re: Переизбрание-2020
Отправлено: pitonenko от 07 Июня 2020, 10:20:53
Воображение слабое. :)
Все знают, что скоро всё будет дешевле.
Означает ли это, что деньги никому не нужны?
Название: Re: Переизбрание-2020
Отправлено: Gaeilgeoir от 07 Июня 2020, 14:44:23
Воображение слабое. :)
Все знают, что скоро всё будет дешевле.
Означает ли это, что деньги никому не нужны?
В Японии цены падают уже 3 десятилетие и ничего, живут. "Дешевле" - это слишком громко сказано. Если вы знаете, что через год 1 кг капусты будет стоит на 0,5-1% дешевле, это будет для вас причиной не покупать сегодня и ждать 1 год пока она подешевеет? Т.е. формально цена падает, но реально такая дефляция в 1-2% ни на что не влияет.
Название: Re: Переизбрание-2020
Отправлено: pitonenko от 07 Июня 2020, 17:36:59
В Японии цены падают уже 3 десятилетие и ничего, живут. "Дешевле" - это слишком громко сказано. Если вы знаете, что через год 1 кг капусты будет стоит на 0,5-1% дешевле, это будет для вас причиной не покупать сегодня и ждать 1 год пока она подешевеет? Т.е. формально цена падает, но реально такая дефляция в 1-2% ни на что не влияет.
Не понял, почему процент становится отрицательным.
Название: Re: Переизбрание-2020
Отправлено: Сяргей Леанідавіч от 07 Июня 2020, 18:41:35
какой может быть «официальный уровень», если БНФ в перманентной оппозиции?
Подразумевались официальные партийные заявления.
Вы серьёзно не сталкивались с нытьём по поводу «утраченных» Бранщины, Чарнигаущины, Белосточчины и далее по списку? Только мне никогда не было понятно, как можно «утратить» то, что никогда не было твоим   ;D
По этому поводу ноют только самые отбитые фрики из числа змагаров.
Название: Re: Переизбрание-2020
Отправлено: Владимир от 07 Июня 2020, 20:18:30
Означает ли это, что деньги никому не нужны?
Это означает, что деньги комбанков не нужны центробанку в таких кол-вах (отрицательная ставка рефинансирования касается только их взаимоотношений). Можно сравнить это с отрицательной ценой, когда товар/услуга продаётся ниже себестоимости.
Название: Re: Переизбрание-2020
Отправлено: Gaeilgeoir от 07 Июня 2020, 20:58:30
Поправлю немного Владимира: не деньги комбанков не нужны, а нет желания изымать деньги из финансовой системы, потому что, например, надо накачивать экономику. Чисто формально, ЦБ никогда не нужны чужие деньги, он их может сам напечатать, если очень надо.
Название: Re: Переизбрание-2020
Отправлено: Владимир от 07 Июня 2020, 22:02:30
не деньги комбанков не нужны, а нет желания изымать деньги из финансовой системы, потому что, например, надо накачивать экономику. Чисто формально, ЦБ никогда не нужны чужие деньги, он их может сам напечатать, если очень надо.
Комбанки хранят свои деньги на счетах центробанка (nostro conto), отрицательной ставкой рефинансирования центробанк побуждает комбанки вкладывать средства в другие сферы, напр., в финансирование производства или потребления. Вкладывай или плати :)
Название: Re: Переизбрание-2020
Отправлено: pitonenko от 07 Июня 2020, 22:07:04
А что банки в другое время делают? :)
Название: Re: Переизбрание-2020
Отправлено: Владимир от 07 Июня 2020, 22:10:59
А что банки в другое время делают? :)
Преумножают вклады граждан или юрлиц :)
Название: Re: Переизбрание-2020
Отправлено: Gaeilgeoir от 07 Июня 2020, 22:19:33
А что банки в другое время делают? :)
выдают кредиты. Но если в экономике ж*па и даже другие банки могут откинуть копыта в любой момент, то деньги остается держать только в ЦБ, даже приплачивая. Как-то так
Название: Re: Переизбрание-2020
Отправлено: Владимир от 07 Июня 2020, 22:24:13
В СССР проблема «лишних денег» решалась в рамках АКС легко и просто денежными реформами.
Название: Re: Переизбрание-2020
Отправлено: Upliner от 19 Июня 2020, 13:28:29
Читаю белорусские новости, и похоже, что мы снова имеем то же, что и в предыдущие разы:
Название: Re: Переизбрание-2020
Отправлено: Сяргей Леанідавіч от 19 Июня 2020, 16:53:37
Конец был немного предсказуем, че.
Название: Re: Переизбрание-2020
Отправлено: Gaeilgeoir от 19 Июня 2020, 18:20:24
я как бы несогласен, что как в "прежние разы". Раньше оппозиционные кандидаты были курам на смех, у них не было реальной поддержки, как ни считай голоса на выборах. А сейчас появились реальных три (!) кандидата, которые повели за собой народ. Неспроста Лукашенко с*ёт кирпичами и начал репрессии в стиле 30ых ещё до регистрации кандидатов: люди в штатском на автомобилях без опознавательных знаков похищают граждан среди бела дня, постановочная провокация с шлюхой Еленой в Гродно, подбросы нелегальных денег, обыски без присутствия владельцев квартир и т.д. Лука уже действует совсем не стесняясь, внаглую. Вопрос только в том, "народец" опять всё скушает?
Название: Re: Переизбрание-2020
Отправлено: Сяргей Леанідавіч от 19 Июня 2020, 19:03:01
Народец уже бузит. Понятно, что не за свободу, а за пайку, но тем не менее.
Название: Re: Переизбрание-2020
Отправлено: Владимир от 19 Июня 2020, 19:07:32
Вопрос только в том, "народец" опять всё скушает?
Думается, что скушает, если, конечно, не будет весьма сильного давления извне. Такого рода диктатуры, что беларусская, что российская очень похожи своей внутренней устойчивостью, базирующейся на невыносимости всех отрицательных изменений сразу — это мало кто может вынести. А так, здесь чуток подорожало, там чуток запретили темки — жить-то можно. А не будет бацьки/наногения, как жить-то тогда? А то под госдепом жить придётся:)
Название: Re: Переизбрание-2020
Отправлено: Upliner от 19 Июня 2020, 19:18:56
Раньше оппозиционные кандидаты были курам на смех, у них не было реальной поддержки, как ни считай голоса на выборах.
Тем не менее на них тоже оказывалось давление и они подвергались преследованиям, хоть и менее масштабным. Они были всё-таки не как Жириновский и Зюганов в РФ.
Название: Re: Переизбрание-2020
Отправлено: Gaeilgeoir от 19 Июня 2020, 19:28:56
Тем не менее на них тоже оказывалось давление и они подвергались преследованиям, хоть и менее масштабным. Они были всё-таки не как Жириновский и Зюганов в РФ.
Принципиальная разница в том, что давление оказывалось ПОСЛЕ выборов и втихоря. Такого, чтобы были прямо сталинские репрессии, "дела врачей" и т.д. - это беспрецедентно
Название: Re: Переизбрание-2020
Отправлено: Сяргей Леанідавіч от 19 Июня 2020, 19:32:17
Тем не менее на них тоже оказывалось давление и они подвергались преследованиям, хоть и менее масштабным. Они были всё-таки не как Жириновский и Зюганов в РФ.
Так это просто разница в самих режимах. В России создана так называемая "управляемая демократия", где клоуны типа Жириновского и Зюганова обслуживают чекистов. В Беларуси все сделано проще и крутится вокруг одного актора, зачем ему карманные партии?
Название: Re: Переизбрание-2020
Отправлено: Gaeilgeoir от 19 Июня 2020, 19:45:44
Думается, что скушает, если, конечно, не будет весьма сильного давления извне. Такого рода диктатуры, что беларусская, что российская очень похожи своей внутренней устойчивостью, базирующейся на невыносимости всех отрицательных изменений сразу — это мало кто может вынести. А так, здесь чуток подорожало, там чуток запретили темки — жить-то можно. А не будет бацьки/наногения, как жить-то тогда? А то под госдепом жить придётся:)
Так же говорили о Тунисе, Зимбабве или Египте, однако приходит такой момент, когда народ начинает думать, что ему уже нечего терять, морковка с обещаниями "папиццот" перестаёт быть сладкой - и они берут руки вилы/ мачете / калашниковых и сметают всё на своём пути. Белорусы явно злы теперь, Лука сильно перестарался. И мне другое непонятно - зачем он это делает? Ведь ЦИК у него в кармане, к подсчётам наблюдателей не допускают, бюллетени после подсчёта уничтожаются. К чему эти рыпания, ну нарисовал бы себе очередную "элегантную" победу, с какими нибудь 67.3%, бросив Бабарико 18%, а Цепкало 4,3%. В чём проблема? Ведь не впервой подделывать выборы, или уже совсем нервы расшатались на старость лет?
Название: Re: Переизбрание-2020
Отправлено: Сяргей Леанідавіч от 20 Июня 2020, 00:57:00
Независимой социиологии в Беларуси нет, но и в его 67 уже никто не поверил бы.
Название: Re: Переизбрание-2020
Отправлено: Gaeilgeoir от 20 Июня 2020, 08:44:34
Независимой социиологии в Беларуси нет, но и в его 67 уже никто не поверил бы.
А какая разница, поверили бы или нет? Этой абсурдной чуши, что Бабарико украл из банка полмиллиарда (!) долларов больше верят? Сделал бы Плошчу-2 и всё, если кто-то был бы несогласен, народ поколбасило бы пару дней и всё закончилось бы. Теперь своими топорными методами он взбудоражил толпу, а ведь до выборов ещё 2 месяца. Может не просто Плошчей всё обернуться
Название: Re: Переизбрание-2020
Отправлено: Сяргей Леанідавіч от 20 Июня 2020, 09:05:58
Так никакой стратегии нет ни у кого. Ну выйдут на Площадь 9 августа, а дальше-то что делать?
Название: Re: Переизбрание-2020
Отправлено: Сяргей Леанідавіч от 21 Июня 2020, 10:47:39
Беларусь все больше напоминает Польшу начала 1980-х: такой же экономический кризис, непопулярная власть и война с собственным народом.
Название: Re: Переизбрание-2020
Отправлено: Gaeilgeoir от 21 Июня 2020, 15:16:09
Беларусь все больше напоминает Польшу начала 1980-х: такой же экономический кризис, непопулярная власть и война с собственным народом.
скажу нечто крамольное сейчас. Хотя на публику все клянут Ярузельского, за закрытыми дверями поляки признают, что, возможно, он спас Польшу своими «репрессиями», так как предотвратил вторую Прагу или Будапешт. Репрессии при нём были больше показушные, и Солидарность без проблем занималась своей подрывной деятельностью. Как только СССР испустил трупный смрад, Ярузельский без шума, аккуратно передал власть оппозиции. Так вот в Польше был старший брат с нацеленными танками, так что у ПНР особого выбора не было. Лучше свои кукольные «репрессии», чем русский сапог. А вот у Лукашенки какое оправдание? Что посиневшими пальцами вцепился в трон и боязно отпустить?
Название: Re: Переизбрание-2020
Отправлено: Solowhoff от 21 Июня 2020, 16:31:43
скажу нечто крамольное сейчас. Хотя на публику все клянут Ярузельского, за закрытыми дверями поляки признают, что, возможно, он спас Польшу своими «репрессиями», так как предотвратил вторую Прагу или Будапешт. Репрессии при нём были больше показушные, и Солидарность без проблем занималась своей подрывной деятельностью. Как только СССР испустил трупный смрад, Ярузельский без шума, аккуратно передал власть оппозиции. Так вот в Польше был старший брат с нацеленными танками, так что у ПНР особого выбора не было. Лучше свои кукольные «репрессии», чем русский сапог. А вот у Лукашенки какое оправдание? Что посиневшими пальцами вцепился в трон и боязно отпустить?
То же самое. Старший брат бдит.
Название: Re: Переизбрание-2020
Отправлено: Gaeilgeoir от 21 Июня 2020, 21:15:57
То же самое. Старший брат бдит.
если победит не Лукашенко, а ставленник Газпрома, Россия введет танки?  :o Вы шутите?
Название: Re: Переизбрание-2020
Отправлено: Сяргей Леанідавіч от 21 Июня 2020, 22:13:48
Там не все так однозначно. Не думаю, что Бабарико более пророссийский, чем Лукашенко.
Название: Re: Переизбрание-2020
Отправлено: Gaeilgeoir от 21 Июня 2020, 23:48:36
Там не все так однозначно. Не думаю, что Бабарико более пророссийский, чем Лукашенко.
в любом случае он не настолько "анти"российский, чтобы в Белоруссии появились зелёные человечки
Название: Re: Переизбрание-2020
Отправлено: Solowhoff от 22 Июня 2020, 00:34:39
в любом случае он не настолько "анти"российский, чтобы в Белоруссии появились зелёные человечки
А это неважно. Кремль воспользуется любыми проблемами Минска, чтобы наконец нагнуть его согласиться на Союзное Государство не только на бумаге, но и в реале. Он уже сосем недавно пытался нагнуть Бацьку на такое. Но Бацька не хочет терять власть. Поэтому Бацька и пытается ликвидировать проблему заранее.
Название: Re: Переизбрание-2020
Отправлено: Сяргей Леанідавіч от 14 Июля 2020, 20:52:17
Младшая сестра России окончательно скатилась в какую-то азиатчину:
https://news.tut.by/economics/692709.html
Название: Re: Переизбрание-2020
Отправлено: pitonenko от 14 Июля 2020, 23:43:52
Очень интересный репортаж.
Название: Re: Переизбрание-2020
Отправлено: Сяргей Леанідавіч от 15 Июля 2020, 04:34:07
Нормальный замес:
Spoiler: ShowHide

Апокалиптические звуки:
Spoiler: ShowHide

Вечерняя прогулка в центре Минска:
Spoiler: ShowHide

Менты вломились прямо в KFC:
Spoiler: ShowHide

Название: Re: Переизбрание-2020
Отправлено: Gaeilgeoir от 15 Июля 2020, 17:57:38
Вот так, прямо на глазах, в центре Европы в режиме реального времени появляется вторая Сев. Корея. Уже ничего не стесняется, совсем стыда нет. Осталось ждать приказа жрать траву :q(
Название: Re: Переизбрание-2020
Отправлено: pitonenko от 15 Июля 2020, 18:39:07
Тут ведь еще момент: кто бы ни пришел после Лукашенко, ясно, что станет хуже. Даже если это будет Лукашенко.
Название: Re: Переизбрание-2020
Отправлено: Владимир от 15 Июля 2020, 18:41:39
Младшая сестра России окончательно скатилась в какую-то азиатчину
Кому азиатчина, а кому катехонъ постъ-совѣтскаго міра  :)
https://aurora.network/articles/11-analitika-i-prognozy/79678-lukashenko-posle-pandemii

Впрочем, все постсовковые «диктаторы» похожи:
Spoiler: ShowHide

(https://ic.pics.livejournal.com/putnik1/11858460/5541382/5541382_600.png)
(https://ic.pics.livejournal.com/putnik1/11858460/5540894/5540894_600.png)

Название: Re: Переизбрание-2020
Отправлено: Владимир от 18 Июля 2020, 20:09:42
Тут ведь еще момент: кто бы ни пришел после Лукашенко, ясно, что станет хуже.
«Политический режим в РБ, как и в РФ, четко классифицируется, как электоральная автократия, где легитимизация диктатора происходит посредством избирательных процедур. Подчеркиваю, что речь не о выборах диктатора, а о проведении ритуала выборов с участием заранее отобранных заведомо слабых спарринг-партнеров.
При этом народная любовь, методично культивируемая средствами массовой пропаганды, монополия на которые находится в руках у диктатора, обязательно должна присутствовать. Без нее режим электорального авторитаризма никак обойтись не может. Если диктатор утрачивает поддержку абсолютного большинства – диктатура рушится. Упомянутая поддержка носит, разумеется, пассивный характер, часто даже пассивно-негативный, когда она обуславливается не тем, что подданные считают надоевшего правителя действительно лучшим, а тем, что другие, по их мнению, будут еще хуже (пропагандисты не зря едят свой хлеб)».
Spoiler: ShowHide

Название: Re: Переизбрание-2020
Отправлено: Сяргей Леанідавіч от 18 Июля 2020, 22:24:00
Не знаю, разрушится ли режим без "всенародной поддержки". У него ведь есть лояльные силовики, которые "не допустят Майдана".
Название: Re: Переизбрание-2020
Отправлено: pitonenko от 19 Июля 2020, 00:07:36
Без народной поддержки не станет и силовиков. Они что, рыжие.
Только вот лучше не станет. :)
Название: Re: Переизбрание-2020
Отправлено: Сяргей Леанідавіч от 19 Июля 2020, 00:28:41
В смысле? Белорусские менты прикормлены щедрой социалкой и зарплатой на фоне общей массы, какое им дело до других?
Название: Re: Переизбрание-2020
Отправлено: pitonenko от 19 Июля 2020, 09:18:47
Менты - часть народа. Не дурные, чтобы с ним бодаться. Как там у Швейка, скоро короли и императоры полетят к чертям, и даже государственная прокуратура не поможет.
Название: Re: Переизбрание-2020
Отправлено: Gaeilgeoir от 19 Июля 2020, 14:24:05
Без народной поддержки не станет и силовиков. Они что, рыжие.
Только вот лучше не станет. :)
не понимаю сути вашего посыла. при переменах всегда становится хуже - это как бы аксиома, было бы странно если бы было по-другому, тогда все перемены наступали моментально: какой смысл цепляться посиневшими пальцами за старое, если при переменах моментально стало бы лучше? вопрос в другом: будет ли лучше в долгосрочной перспективе (5-10 лет)? Я утверждаю что да, потому что лукоэкономика обанкротилась, а поток российской нефтяной халявы кончился. В конечном счете выбора нет, рисуется вторая Венесуэла.
Название: Re: Переизбрание-2020
Отправлено: pitonenko от 19 Июля 2020, 23:47:04
Далеко не всегда.
Весной 1921-го или в Китае конца семидесятых..
Название: Re: Переизбрание-2020
Отправлено: Владимир от 20 Июля 2020, 11:33:30
Далеко не всегда.
Да, не всегда. Когда в ЮК в 1945 г. году пришли к власти лейбористы, они помимо существовавших карточек на мясо, бекон, яйца, молоко и сахар ввели карточки на хлеб (1946 г.), картофель (1947 г.), а также запретили продажу бензина частным лица (видимо так они представляли Британский путь к коммунизму :) ). В результате после всеобщей забастовки против карточной системы в феврале 1950 г. к власти пришли консерваторы, которые отменили всё это безобразие. Но удар по пищевой промышленности был весьма велик, и, к примеру, сырная индустрия окончательно восстановилась лишь к концу 80 гг. (в условиях госконтроля за производством и переработкой молока в ЮК производился только один вид сыра — "Government Cheddar"  — этот сыр и сейчас кладут в бургеры McDonald’s).   
Название: Re: Переизбрание-2020
Отправлено: Gaeilgeoir от 20 Июля 2020, 12:42:41
не вижу никакого "не всегда", просто дольше заняло. Да и в вашем примере очевидно, что топорная политика лейбористов с карточками на картошку ускорила отмену карточной системы. вероятно, люди ещё могли мириться с карточками на послевоенную "роскошь" вроде бекона, но хлеб и картошка уже были последней каплей. Не введи лейбористы эти карточки, возможно, карточки просуществовали бы дольше. В конце концов Англия не самодостаточна в продовольствии лет 200 уже.
Название: Re: Переизбрание-2020
Отправлено: Владимир от 20 Июля 2020, 13:18:26
Я к тому, что по-разному бывает. Пришли к власти лейбористы (перемены) — стало хуже, пришли к власти консерваторы (тоже перемены) — стало лучше.
Название: Re: Переизбрание-2020
Отправлено: pitonenko от 20 Июля 2020, 18:46:45
 Э, кому лучше? Даже во время войны есть те, кому хорошо становится.
В данном же случае всё просто. Если среднедушевое потребление после отмены возросло, то хорошо, если упало, то лучше на карточках. :)
И есть экономический закон еще, что если в стране производят 10 сортов пива, то оно вдвое дешевле по сравнению с той, где их 100.
Название: Re: Переизбрание-2020
Отправлено: pitonenko от 20 Июля 2020, 18:49:50
И да, т. Сталин куда умнее английских лейбористов.
Название: Re: Переизбрание-2020
Отправлено: Сяргей Леанідавіч от 20 Июля 2020, 19:27:09
И есть экономический закон еще, что если в стране производят 10 сортов пива, то оно вдвое дешевле по сравнению с той, где их 100.
Сами вывели закон?
Название: Re: Переизбрание-2020
Отправлено: Gaeilgeoir от 20 Июля 2020, 19:32:47
И есть экономический закон еще, что если в стране производят 10 сортов пива, то оно вдвое дешевле по сравнению с той, где их 100.
Ага, а где только один сорт - оно вообще бесплатно?  :D Не надо придумывать свои "законы", всё придумано уже до вас. Стоимость пива зависит от честности конкуренции, а не от числа сортов.

Ваша логика сродни тому, как кремлёвские боты вещают на белорусских форумах о российской нефти: что "дешевле" российской нефти Белоруссия не купит, так как Россия поставляет по нефтепроводу, а это - самая дешевая логистика. Она, может, и самая дешевая, но что с того? Россия нефть не по себестоимости продает, а по коммерческой цене, так что цена логистики влияет только на российскую прибыль от поставок, а Белоруссии не холодно и не жарко от этого.
Название: Re: Переизбрание-2020
Отправлено: Владимир от 20 Июля 2020, 19:42:15
В данном же случае всё просто. Если среднедушевое потребление после отмены возросло, то хорошо, если упало, то лучше на карточках. :)
В 1947 г. продуктовые карточки в СССР были отменены, при этом от голода 1946-1947 гг. умерло 1,0-1,5 млн. человек (точнее сказать сложно, поскольку данные были закрытыми, а переписи населения совецкие коммунисты между 1939-1959 гг. по понятным причинам не проводили).

И да, т. Сталин куда умнее английских лейбористов.
Гений от экономики  :)
Название: Re: Переизбрание-2020
Отправлено: pitonenko от 20 Июля 2020, 20:18:20
В 1947 г. продуктовые карточки в СССР были отменены, при этом от голода 1946-1947 гг. умерло 1,0-1,5 млн. человек
Пример не очень, т. к. карточки именно для гарантированного получения продукта.
То есть нормальные карточки отовариваются.
Название: Re: Переизбрание-2020
Отправлено: pitonenko от 20 Июля 2020, 20:21:25
Сами вывели закон?
Ума не хватит.
Но как  подумаешь, сколь минута рекламы на ТВ стоит. :)
Название: Re: Переизбрание-2020
Отправлено: Владимир от 20 Июля 2020, 20:38:50
Пример не очень, т. к. карточки именно для гарантированного получения продукта.
То есть нормальные карточки отовариваются.
В совке всё снабжение было через одно место :) Кроме того, вы считаете, что по карточкам продукты выдавали бесплатно? Между прочим, цены на продукты питания в 1946 г. были повышены (~ 2-2,2 раза), а зарплаты понижены (точнее, повысилась норма выработки за те же деньги), а также часть зарплаты выдавалась займами. У людей часто банально не было денег. Можете почитать слёзные письма трудящихся в партийные и советские органы.
Название: Re: Переизбрание-2020
Отправлено: pitonenko от 20 Июля 2020, 21:34:53
Мы же с Англии начали.
Как сейчас помню, лейбористское правительство ввело бесплатную медицину, так за год нескоько миллионов получили наконец рецепты на очки.
Просто кстати.
Название: Re: Переизбрание-2020
Отправлено: Владимир от 20 Июля 2020, 22:05:41
Мы же с Англии начали.
Мы говорили о переменах, которые ведут то к лучшему, то к худшему на примере социалистических преобразований с нормированием продуктов питания лейбористским правительством образца 1945-1950 гг. После чего лейбористы пролетели на выборах как фанера над Парижем и смогли вернуться к власти только в 1964 г.

Как сейчас помню, лейбористское правительство ввело бесплатную медицину, так за год нескоько миллионов получили наконец рецепты на очки.
Модель У. Бевериджа была принята в ЮК в 1944 г., полностью реализована в 1952 г. (закон о государственной службе здравоохранения, программы страхования в связи с несчастными случаями на производстве, пенсионное страхование), т.е. при консерваторах.
Название: Re: Переизбрание-2020
Отправлено: pitonenko от 20 Июля 2020, 22:26:17
Слышал, англичане в массе весьма критичны к деяниям правительства Тэтчер. :)
Название: Re: Переизбрание-2020
Отправлено: Владимир от 20 Июля 2020, 22:38:12
Смотря какие англичане. Вот такие не очень любят :)
Spoiler: ShowHide
(https://ichef.bbci.co.uk/news/624/cpsprodpb/167BF/production/_112759029_451145fa-cf9b-4d28-99b7-ae644b65ee25.jpg)
Название: Re: Переизбрание-2020
Отправлено: Сяргей Леанідавіч от 20 Июля 2020, 22:57:14
Еще аргентинцы не любят, I guess.
Название: Re: Переизбрание-2020
Отправлено: pitonenko от 20 Июля 2020, 23:54:40
Тэтчер любил весь СССР.
Название: Re: Переизбрание-2020
Отправлено: Gaeilgeoir от 21 Июля 2020, 12:43:16
Тэтчер была стервой, у которой на все проблемы был один рецепт: послать на йух. Именно при ней и развалилась вся промышленность и благодаря её духовным наследникам в Англии - единственной стране Европы - есть zero-hour contracts, рабство 21 века
Название: Re: Переизбрание-2020
Отправлено: Сяргей Леанідавіч от 21 Июля 2020, 14:08:11
Факт остается фактом: при ней экономический рост страны значительно ускорился, Великобритания перестала быть "больным человеком Европы".
Название: Re: Переизбрание-2020
Отправлено: Gaeilgeoir от 21 Июля 2020, 22:55:47
Факт остается фактом: при ней экономический рост страны значительно ускорился, Великобритания перестала быть "больным человеком Европы".
как говорила ваша ведущая специалистка по борщеварению, главное как посчитать. При Тэтчер не экономика росла, а раздувался пузырь отмывания нерезидентских денег в Сити. На бумаге огого, а по факту - страна нищая. Сев. Англия - это такая ещё экономическая дыра, похлеще южной Италии. В южной Италии люди хоть пищу себе выращивают, а в сев. Англии поголовно сидят на чипсах.
Название: Re: Переизбрание-2020
Отправлено: pitonenko от 21 Июля 2020, 23:24:58
Очень калорийны, кстати.
Название: Re: Переизбрание-2020
Отправлено: Gaeilgeoir от 22 Июля 2020, 11:42:47
Очень калорийны, кстати.
так оно и видно по задницам англичанок  8-)
Название: Re: Переизбрание-2020
Отправлено: pitonenko от 22 Июля 2020, 12:07:01
"Пивко сосём"
Название: Re: Переизбрание-2020
Отправлено: Сяргей Леанідавіч от 22 Июля 2020, 12:13:43
так оно и видно по задницам англичанок  8-)
Зато есть за что взяться.
Название: Re: Переизбрание-2020
Отправлено: Владимир от 22 Июля 2020, 17:07:44
Зато есть за что взяться.
Fat bottomed girls make the rockin’ world go round  ;)
Название: Re: Переизбрание-2020
Отправлено: Gaeilgeoir от 22 Июля 2020, 23:38:14
Зато есть за что взяться.
Есть риск нечаянного удушения  :aaa!
Название: Re: Переизбрание-2020
Отправлено: Сяргей Леанідавіч от 05 Августа 2020, 23:02:09
Игра в наперстки началась:
https://news.tut.by/society/695394.html?utm_source=editorial_block&utm_campaign=recirculation_tut&utm_medium=read_more
Название: Re: Переизбрание-2020
Отправлено: Upliner от 08 Августа 2020, 00:55:25
Ещё Бытя выпустил ролик:
Название: Re: Переизбрание-2020
Отправлено: Сяргей Леанідавіч от 09 Августа 2020, 16:40:46
В Беларуси не работает YouTube и социальные сети.
Название: Re: Переизбрание-2020
Отправлено: Владимир от 09 Августа 2020, 17:58:20
В Беларуси не работает YouTube и социальные сети.
А что вас удивляет или расстраивает? От выходца из низшего уровня совковой элиты сложно ожидать иного..  :dunno:
Название: Re: Переизбрание-2020
Отправлено: Сяргей Леанідавіч от 09 Августа 2020, 19:05:38
А что вас удивляет или расстраивает? От выходца из низшего уровня совковой элиты сложно ожидать иного..  :dunno:
Да, но выше уже было верно отмечено, что сегодняшний ритуал проводится для легитимизации великого вождя, а какая легитимизация может быть на фоне всего этого?
Название: Re: Переизбрание-2020
Отправлено: Gaeilgeoir от 10 Августа 2020, 00:55:48
Пипец, что в Минске происходит  :stop: :(
Название: Re: Переизбрание-2020
Отправлено: Сяргей Леанідавіч от 10 Августа 2020, 14:19:09
В Беларуси до сих пор нормально не работает Интернет. Ночью против мирных протестующих были применены светошумовые гранаты, водометы, а кое-где использовались и резиновые пули.
Название: Re: Переизбрание-2020
Отправлено: Владимир от 10 Августа 2020, 14:48:22
Да, но выше уже было верно отмечено, что сегодняшний ритуал проводится для легитимизации великого вождя, а какая легитимизация может быть на фоне всего этого?
Е. Шульман хорошо написала: «Судя по результатам независимых экзитполов и опросов в очередях на участки, это то, что у нас называется "владимирский перевертыш": пачки бюллетеней за двух кандидатов меняются местами. Простота, которая хуже воровства. Это приглашение к войне, конечно.»
https://users.livejournal.com/-niece/1790762.html
Диктатура переходит от легитимной к террористической. Страх перед наказанием за нелояльность тоже своего рода пассивная поддержка режима.

Пипец, что в Минске происходит  :stop: :(
Как остроумно заметил К. Еськов: «А у нас тихо. В бункере только на стене слова появились: мене, текел, нахуй, вова.»
Название: Re: Переизбрание-2020
Отправлено: Gaeilgeoir от 10 Августа 2020, 15:01:42
Поражает тишина мирового сообщества. Прям Гонконг в сердце Европы. Будем надеяться — это тишина перед бурей. Ведь наклонить режим очень просто: наложить запрет на импорт белорусской нефтянки и режим ляжет через месяц.
Название: Re: Переизбрание-2020
Отправлено: Сяргей Леанідавіч от 10 Августа 2020, 15:12:28
Поражает тишина мирового сообщества.
Меня поразила отмена санкций ЕС пару лет назад. Он и его режим что, как-то изменились? :down:
Название: Re: Переизбрание-2020
Отправлено: Gaeilgeoir от 10 Августа 2020, 15:15:41
Меня поразила отмена санкций ЕС пару лет назад. Он и его режим что, как-то изменились? :down:
решили использовать пряник, раз кнут не помог, хотя видно что зря. В Европе очень боялись не толкнуть Луку в объятья Путина, но как видно, он там окажется в любом случае, так что зря послабления дали
Название: Re: Переизбрание-2020
Отправлено: Сяргей Леанідавіч от 10 Августа 2020, 15:57:56
Кстати, суд в Гааге может осудить заочно?
Название: Re: Переизбрание-2020
Отправлено: Gaeilgeoir от 10 Августа 2020, 16:08:45
Кстати, суд в Гааге может осудить заочно?
если лицо попадает под его юрисдикцию. Я сомневаюсь, что Белоруссия ратифицировала соответствующие договоренности.
Название: Re: Переизбрание-2020
Отправлено: Сяргей Леанідавіч от 10 Августа 2020, 16:09:38
если лицо попадает под его юрисдикцию. Я сомневаюсь, что Белоруссия ратифицировала соответствующие договоренности.
Должны же быть какие-то рычаги влияния на царьков в банановых республиках. :dunno:
Название: Re: Переизбрание-2020
Отправлено: Gaeilgeoir от 10 Августа 2020, 16:12:57
Должны же быть какие-то рычаги влияния на царьков в банановых республиках. :dunno:
никаких рычагов, кроме торговых эмбарго, нет. Суверенитет он такой. Вон Америка давит Кубу санкциями 70 лет, а толку?
Название: Re: Переизбрание-2020
Отправлено: Сяргей Леанідавіч от 10 Августа 2020, 16:40:44
Вон Америка давит Кубу санкциями 70 лет, а толку?
С арабскими социалистами из Ирака и Ливии они в свое время разобрались.
Название: Re: Переизбрание-2020
Отправлено: Сяргей Леанідавіч от 10 Августа 2020, 16:41:41
Суверенитет он такой.
Как суверенитет страны может представлять человек, незаконно удерживающий власть?
Название: Re: Переизбрание-2020
Отправлено: Владимир от 10 Августа 2020, 16:55:07
Должны же быть какие-то рычаги влияния на царьков в банановых республиках. :dunno:
Раздавить-то диктатора такого такого масштаба как Лукашенко несложно, но только зачем? Никому он особо не мешает, да и помешать не сможет, а судьба белорусского народа мало кого волнует, кроме соседей. Литва и Польша высказались, но как-то совсем беззубо: "Jako sąsiedzi Białorusi, apelujemy do władz białoruskich o pełne uznanie i przestrzeganie podstawowych standardów demokratycznych. Wzywamy do powstrzymania się od przemocy i do respektowania podstawowych wolności, praw człowieka i obywatela, w tym praw mniejszości narodowych i wolności słowa."
Кремлёвские тоже высказались через пропагандиста С. Маркова: «Поэтому Россия не будет спокойно наблюдать за антироссийским государственным переворотом в Белоруссии. И, если Лукашенко не справится сам, то Россия окажет братскому народу Белоруссии всю необходимую помощь. Ошибки невмешательства 2014 в Украине сейчас не будет».
Название: Re: Переизбрание-2020
Отправлено: Gaeilgeoir от 10 Августа 2020, 16:59:30
С арабскими социалистами из Ирака и Ливии они в свое время разобрались.
вы путаете несравнимое. Саддам напал на Кувейт и (внутри)иракское самодурство вдруг стало международной проблемой, на которую суверенитет не распространяется. Аналогично Кадаффи признался, что он финансировал смертников взорвавших пассажирский лайнер Бритиш Эйрвэйз над Локерби.

А что Лукашенко? Пока он переезжает автозаками собственных граждан, международное право на него не распространяется.
Название: Re: Переизбрание-2020
Отправлено: Gaeilgeoir от 10 Августа 2020, 17:06:59
Как суверенитет страны может представлять человек, незаконно удерживающий власть?
вы не поняли. Суверенитет не у Луки лично, а у Белоруссии как страны. Белоруссия —независимое государство, а не протекторат какой-то, поэтому соседи не имеют права пригнать на её территорию условные танки. Страны мира имеют право вмешаться только в 2 случаях: реальный геноцид (как в Руанде) или неопровержимые доказательства грядущей угрозы соседним государствам. Но после американской аферы со стиральным порошком в пробирке в случае с Ираком это стало намного сложнее. Да и не собирается Белоруссия нападать на кого-то, объективно. Украденные выборы не являются легитимной причиной ввести международный контингент. Тут уже народец должен сам бороться за свои права, на натовских штыках в рай не въедете, самим придется отдуваться
Название: Re: Переизбрание-2020
Отправлено: Владимир от 10 Августа 2020, 17:12:28
Тут уже народец должен сам бороться за свои права, на натовских штыках в рай не въедете, самим придется отдуваться
Совершенно верно, вот начало политической забастовки на БелАЗ и БМЗ — это серьёзная заявка на такую борьбу.
Название: Re: Переизбрание-2020
Отправлено: Gaeilgeoir от 10 Августа 2020, 17:15:09
судьба белорусского народа мало кого волнует, кроме соседей. Литва и Польша высказались, но как-то совсем беззубо:
зубо или нет, но что могут другие страны еще сделать? Санкции не помогут, разве что довести страну до венесуэльской нищеты, но на водителей автобусов/ специалистов по свиноматкам это не действует, хватка посиневших пальцев не ослабевает.

Я бы порекомендовал белорусам поштудировать кадры из Румынии 1989, как сносили Чаушеску, потому что ситуация аналогичная и решение тоже только такое возможно. А если все будут плакать по кухням и ждать пока НАТО поможет, то спешу огорчить, НАТО нас*ать на Белоруссию
Название: Re: Переизбрание-2020
Отправлено: Сяргей Леанідавіч от 10 Августа 2020, 17:18:40
Литва и Польша высказались
Про Литву ничего сказать не могу, а у мракобесов из ПиС у самих начались проблемы с демократией.
Название: Re: Переизбрание-2020
Отправлено: Gaeilgeoir от 10 Августа 2020, 17:23:52
Про Литву ничего сказать не могу, а у мракобесов из ПиС у самих начались проблемы с демократией.
мракобесы или нет, но
1) они не подделывают результаты выборов
2) не сливают свою страну в оргазмическом экстазе тому, кто предложит больше денег
Название: Re: Переизбрание-2020
Отправлено: Владимир от 10 Августа 2020, 17:27:01
Я бы порекомендовал белорусам поштудировать кадры из Румынии 1989, как сносили Чаушеску
Вы имеете в виду путинг 21 декабря? Но до этого был расстрел в Тимишоаре.
Название: Re: Переизбрание-2020
Отправлено: pitonenko от 10 Августа 2020, 18:24:45
Непонятно о чем тут говорят. Право что дышло.
Когда кому надо, вмешиваются, когда нет,  "внутренние дела". Не в этом разве универсальная ценность?
Название: Re: Переизбрание-2020
Отправлено: Владимир от 10 Августа 2020, 18:56:55
Непонятно о чем тут говорят.
О «выборах» Лукашенко и их последствиях. Вроде, всё по-русски и понятно.

Право что дышло.
В какой части света придумана эта поговорка?

Когда кому надо, вмешиваются, когда нет,  "внутренние дела".
Лошади едят овёс  :)
Название: Re: Переизбрание-2020
Отправлено: Gaeilgeoir от 10 Августа 2020, 19:15:48
Непонятно о чем тут говорят.
А мне понятно, что то, что присходит в Белоруссии, беспрецендентно. Даже в деспотической Средней Азии настолько нагло не воруют выборы. Можно спорить, какая реальная поддержка была у Назарбаева, ясно что не 80-90, но и не 10-15% как у Лукашенки сейчас. Когда в бывшем совке падали так низко рейтинги, вроде Акаева в Киргизии или Шеварнадзе в Грузии, то власть менялась. Только Лука держится посиневшими пальцами за трон
Название: Re: Переизбрание-2020
Отправлено: Gaeilgeoir от 10 Августа 2020, 19:17:14
Вы имеете в виду путинг 21 декабря? Но до этого был расстрел в Тимишоаре.
Автозак, переехавший человека, и резиновые пули подойдут? :(
Название: Re: Переизбрание-2020
Отправлено: Сяргей Леанідавіч от 10 Августа 2020, 20:09:26
А мне понятно, что то, что присходит в Белоруссии, беспрецендентно.
И народу ничего не кинешь. Если дорогим россиянам можно ввести дозу имперского ширева в виде Крыма или Абхазии, то тут и такой опции нет.
Название: Re: Переизбрание-2020
Отправлено: Gaeilgeoir от 10 Августа 2020, 20:23:43
И народу ничего не кинешь. Если дорогим россиянам можно ввести дозу имперского ширева в виде Крыма или Абхазии, то тут и такой опции нет.
всегда можно попытаться присоединить смоленск  :lol:
Название: Re: Переизбрание-2020
Отправлено: Сяргей Леанідавіч от 10 Августа 2020, 20:25:59
Нет, лубянский друг лучше новых двух. Кто тогда будет поддерживать?
Название: Re: Переизбрание-2020
Отправлено: pitonenko от 10 Августа 2020, 20:32:08
Собственно, какие претензии?
1. Не допустили конкурентов. Это факт, не важно, по закону или без закона. Законы такие.
2. Ошиблись при подсчетах. Бывает.
Но это доказать надо. Подозрение не есть уверенность.
Давеча говорили, что у него 3%.
С той же степенью достоверности.
Название: Re: Переизбрание-2020
Отправлено: pitonenko от 10 Августа 2020, 20:44:44
всегда можно попытаться присоединить смоленск  :lol:
Думаю, г.г. лингвистам нетрудно будет доказать, что на Москве говорят диалектом белорусского языка.
Название: Re: Переизбрание-2020
Отправлено: Сяргей Леанідавіч от 10 Августа 2020, 20:47:07
Собственно, какие претензии?
Претензии к незаконному удержанию власти. Лука проиграл выборы.
Название: Re: Переизбрание-2020
Отправлено: pitonenko от 10 Августа 2020, 20:50:08
Какие факты?
Название: Re: Переизбрание-2020
Отправлено: Сяргей Леанідавіч от 10 Августа 2020, 20:50:51
Почитайте интернеты. Уверен, что у вас с этим лучше, чем у меня.
Название: Re: Переизбрание-2020
Отправлено: pitonenko от 10 Августа 2020, 20:54:21
 Да я на форумы захожу, чтобы не читать интернетов  :)
Ну резюме какое, должнен быть второй тур, или тетка уже в президентах?
Название: Re: Переизбрание-2020
Отправлено: Сяргей Леанідавіч от 10 Августа 2020, 20:55:29
Ну резюме какое, должнен быть второй тур, или тетка уже в президентах?
Сложно сказать. Одно можно сказать точно: у Луки не 80 процентов, как он вещает.
Название: Re: Переизбрание-2020
Отправлено: Владимир от 10 Августа 2020, 21:01:30
Собственно, какие претензии?
Претензии у тех, кто вышел на улицы и начал политические забастовки. У меня претензий нет, я просто не люблю диктаторов, особенно таких убогих :)
Название: Re: Переизбрание-2020
Отправлено: Сяргей Леанідавіч от 10 Августа 2020, 21:04:15
Претензии у тех, кто вышел на улицы и начал политические забастовки. У меня претензий нет, я просто не люблю диктаторов, особенно таких убогих :)
Про выходцы из низшего пласта совковой номенклатуры вы верно подметили: на недавнем интервью с Гордоном он еще раз это подтвердил, заливая про врага-НАТО и братскую республику-Украину. :)
Название: Re: Переизбрание-2020
Отправлено: pitonenko от 10 Августа 2020, 21:05:19
А мне батька всегда импонировал.
Суждения самостоятельные, можно сказать, оригинальные. Это у нас всё по шаблону.
Название: Re: Переизбрание-2020
Отправлено: Gaeilgeoir от 10 Августа 2020, 21:12:53
А мне батька всегда импонировал.
Суждения самостоятельные, можно сказать, оригинальные. Это у нас всё по шаблону.
с каких пор параноидальная шизофрения = «самостоятельные суждения»? Надо жить в каком-то альтернативном мире, чтобы верить, что все тебе рукоплещут и только из-за каких-то мистических звонков «из Чехии» выходят на баррикады. Какая Чехия в попу, если страна от него просто устала. Тракторно-тюремный юмор надоел, как и двадцатилетняя стагнация страны. Люди хотят перемен.
Название: Re: Переизбрание-2020
Отправлено: Владимир от 10 Августа 2020, 21:15:18
Лукашенко наглее и нахрапистее Путина, поэтому он всегда брал верх, посмотрим как пойдут дела у него сейчас.
Название: Re: Переизбрание-2020
Отправлено: Gaeilgeoir от 10 Августа 2020, 21:19:38
Факт в том, что у него никогда не было достойной альтернативы, на выборах всегда присутствовала какая-то артель клоунов-спойлеров и он обоснованно мог утверждать, что серьёзной альтернативы не было. Молчаливое большинство соглашалось. Но не в этот раз, поэтому он как крыса, загнанная в угол, начал агрессивно огрызаться. Вопрос, проглотит ли это народ.
Название: Re: Переизбрание-2020
Отправлено: Сяргей Леанідавіч от 10 Августа 2020, 21:20:33
А мне батька всегда импонировал.
Он может импонировать только честностью: пока Путен мялся и придумывал рокировки с Медведевым, лишь к 2020 году набравшись смелости, чтобы официально объявить о своем желании править вечно, белорусский вождь опередил его на 16 лет.
Название: Re: Переизбрание-2020
Отправлено: Gaeilgeoir от 10 Августа 2020, 21:42:16
Он может импонировать только честностью: пока Путен мялся и придумывал рокировки с Медведевым, лишь к 2020 году набравшись смелости, чтобы официально объявить о своем желании править вечно, белорусский вождь опередил его на 16 лет.
я не назвал бы это «честностью», скорее наглость и отсутствие какой-либо утонченности, чтобы хотя бы замутить минимально приемлимый спектакль. Вкидывать бюллетени, пока не закончилось голосование, да в таких количествах, что настоящим избирателям потом не хватило бюллетеней — это не «смелость», а тупость и отсутствие какого-либо планирования. Он даже выборы не в состоянии элегантно подделать, что уже говорить об управлении страной. Раньше сходило с рук не из-за особых талантов, а из-за того, что большинство было аполитично и выборами не интересовалось. Как только это изменилось, весь его погорелый театр позорно провалился.
Название: Re: Переизбрание-2020
Отправлено: Владимир от 11 Августа 2020, 00:43:22
Факт в том, что у него никогда не было достойной альтернативы, на выборах всегда присутствовала какая-то артель клоунов-спойлеров и он обоснованно мог утверждать, что серьёзной альтернативы не было.
Альтернатива всегда появляется, когда есть запрос на перемены у широких слоёв населения. Кто знал Тихановскую полгода назад? Другое дело, хватит ли у неё личных качеств, чтобы стать лидером, или будет как в анекдоте: «ну не шмогла». Но процессы деградации всё равно продолжаться вплоть до венесуэльского сценария или появления дееспособного лидера.
Название: Re: Переизбрание-2020
Отправлено: Gaeilgeoir от 11 Августа 2020, 01:16:56
Кто знал Тихановскую полгода назад? Другое дело, хватит ли у неё личных качеств, чтобы стать лидером
Так она без претензий, её программа до смешного простая: новые, честные выборы через 6 месяцев после избрания. Не знаю, как её мужу, но ей это президентство даром не нужно. Она же сказала, что её мечта — вернуться к жарке котлет для семьи.

А насчет кто её знал, очевидно же, что она просто кандидат-Антилукашенко без собственного содержания. В определенном смысле Лукашенко — идиот в том, что собственными руками слепил единого кандидата от оппозиции. Неужели некому было ему подсказать, что допустив Тихановского, Цепкало и Бабарико, он вполне мог себе нарисовать элегантную победу, нарисовав им соответственно 5, 10 и 15%, а себе, родимому 61-62%, и никто бы не пикнул. Только своими репрессиями и топорным счетом (ну какой идиот поверит в 81%? Сириосли, после всех этих автозаков и посадки конкурентов?) и довел ситуацию до накала.
Название: Re: Переизбрание-2020
Отправлено: Solowhoff от 11 Августа 2020, 03:22:52
А что там за "Витебская Народная Республика" уже нарисовалась с "путенвведи"?
Название: Re: Переизбрание-2020
Отправлено: Gaeilgeoir от 11 Августа 2020, 09:18:50
Цитировать
Очередные журнашлюхи увидели руку Кремля. Да где же она? Ждём, а её всё нет!
;D :D :D
Название: Re: Переизбрание-2020
Отправлено: pitonenko от 11 Августа 2020, 09:20:03
Надо понимать, чтО достанется преемникам  Лукашенко. Белоруссия - что-то вроде Равеннского экзархата среди готов и всяких лангобардов.
Дебилов, короче. Москвичам уже розетки таджики ставят, бо уже и закон Ома забыт в его интегральной форме.
Название: Re: Переизбрание-2020
Отправлено: Владимир от 11 Августа 2020, 14:34:42
Неужели некому было ему подсказать, что допустив Тихановского, Цепкало и Бабарико, он вполне мог себе нарисовать элегантную победу, нарисовав им соответственно 5, 10 и 15%, а себе, родимому 61-62%, и никто бы не пикнул. Только своими репрессиями и топорным счетом (ну какой идиот поверит в 81%? Сириосли, после всех этих автозаков и посадки конкурентов?) и довел ситуацию до накала.
Вы рассуждаете по-европейски, а это Северная Евразия :) Тутошние диктаторы упорно занимаются фаллометрией и с ревностью следят за успехами соседей на этом поприще. Ну как у Лукашенко может быть поддержка глубинного народа меньше, чем у Путина? Это же фактически подрыв устоев.
Название: Re: Переизбрание-2020
Отправлено: pitonenko от 11 Августа 2020, 17:11:03
Зато явка вполне европейская.
Название: Re: Переизбрание-2020
Отправлено: Gaeilgeoir от 11 Августа 2020, 17:28:13
Зато явка вполне европейская.
явка как раз азиатская, и на многих участках превысила 100%, так как перестарались со вбросами во время досрочного голосования. Вспоминается легендарный «референдум», где в Севастопале проголосовало 146% избирателей  :D
Название: Re: Переизбрание-2020
Отправлено: pitonenko от 11 Августа 2020, 17:34:17
Не, 146 было на думских выборах в 2011.
Название: Re: Переизбрание-2020
Отправлено: Сяргей Леанідавіч от 11 Августа 2020, 18:48:48
Тутошние диктаторы упорно занимаются фаллометрией и с ревностью следят за успехами соседей на этом поприще.
Именно так. Если получишь меньше 80 процентов, то уже стыдно перед пацанами на сходках СНГшных монархов.
Название: Re: Переизбрание-2020
Отправлено: Сяргей Леанідавіч от 11 Августа 2020, 18:52:50
Что делать-то? Руки опускаются. Свалить что ли?
Название: Re: Переизбрание-2020
Отправлено: Gaeilgeoir от 11 Августа 2020, 20:00:22
Что делать-то? Руки опускаются. Свалить что ли?
Я думаю никто не знает, что делать теперь, даже Лука
Название: Re: Переизбрание-2020
Отправлено: Upliner от 11 Августа 2020, 20:26:29
Я думаю никто не знает, что делать теперь, даже Лука
Думаю, Лука ещё надеется подавить протесты и править как ни в чём не бывало.
Название: Re: Переизбрание-2020
Отправлено: Сяргей Леанідавіч от 11 Августа 2020, 20:35:25
Думаю, Лука ещё надеется подавить протесты и править как ни в чём не бывало.
Похоже, что так и будет.
Название: Re: Переизбрание-2020
Отправлено: Upliner от 11 Августа 2020, 20:38:05
Похоже, что так и будет.
Ну и шо тогда изменится? Почему тогда раньше не свалили?
Название: Re: Переизбрание-2020
Отправлено: Владимир от 11 Августа 2020, 20:52:27
Я думаю никто не знает, что делать теперь, даже Лука
Похоже, что он сам себя лишил пространства для манёвра между ЕС и РФ.
Название: Re: Переизбрание-2020
Отправлено: Владимир от 11 Августа 2020, 20:54:44
Что делать-то? Руки опускаются. Свалить что ли?
Тут очень трудно давать какие-либо советы. Но я вам приведу стратегии поведения обычного человека для жизни в РФ на ближайшие четверть века от Л. Вершинина (aka putnik_1 в ЖЖ), на мой взгляд они верны и для Беларуси. Сам Л. Вершинин, конечно, беспринципный пропагандист, но дураком назвать его сложно.

(а) бунтовать (категорически не рекомендую, ибо чисто "низовой" мятеж неизбежно раздавят, а откликнуться на призывы абы кого, лишь бы оторваться, неконструктивно, потому что, использовав, загонят обратно в стойло),

(б) любой ценой вписаться в обслугу господ, хоть стражником, хоть писцом, хоть скоморохом (очень сложно, но можно, а если вдруг господа начнут писать "с чистых листов", тогда, правильно определившись, тем более),

(в) если вписаться не получается, а деться по разным причинам некуда, - принять реальность, утешаясь тем, что вокруг все так живут, а любой труд почетен, и маленькими дозволенными радостями по средствам,

(г) а при минимальной возможности бежать куда получится (тоже сложно, но для тех, кто силен, молод, при хорошей профессии и знает языки этот вариант максимально перспективен, а если есть дети, тем паче).
Название: Re: Переизбрание-2020
Отправлено: pitonenko от 11 Августа 2020, 21:26:53
Во глупства, ставить пребывание  в зависимость от каких-то там выборов. :)
Во-первых, от нас происходящее зависит мало.
У южной соседки "свободы" не токмо что не привели к улучшениям жизни, становлению наци-порядка не помешали. Да что там говорить, в самой демократической придурка вот избрали..
Ну и в наше-то время овер 90 наших проблем ваще с властью не связаны.
Название: Re: Переизбрание-2020
Отправлено: Gaeilgeoir от 11 Августа 2020, 21:30:08
Питон, хорош дурачком прикидываться. Дело не в выборах, а в загнивании болота под названием Беларусь и посиневших пальцах Мугаб Лукашенки.
Название: Re: Переизбрание-2020
Отправлено: Сяргей Леанідавіч от 11 Августа 2020, 21:42:08
становлению наци-порядка не помешали
Давайте еще штампов из российского телевизора. 8-)
Название: Re: Переизбрание-2020
Отправлено: pitonenko от 11 Августа 2020, 21:50:45
Телевизор не виноват.
"Я сам, брат, из этих".
Ну как еще норм. чел будет реагировать, когда чиновники и мордовороты лезут, куда им не полагается?
Название: Re: Переизбрание-2020
Отправлено: Gaeilgeoir от 11 Августа 2020, 21:55:44
Телевизор не виноват.
"Я сам, брат, из этих".
Ну как еще норм. чел будет реагировать, когда чиновники и мордовороты лезут, куда им не полагается?
извините, а то, что в Белоруссии происходит — «лучше»?  :o какие-то отморозки без опозновательных знаков хватают людей среди бела дня прямо в центре города и бьют дубинами? Со всей вашей ненависти к свободной Украине, но там людей не грузят в автозаки тысячами ежедневно
Название: Re: Переизбрание-2020
Отправлено: pitonenko от 11 Августа 2020, 22:01:16
Питон, хорош дурачком прикидываться. Дело не в выборах, а в загнивании болота под названием Беларусь и посиневших пальцах Мугаб Лукашенки.
Значит, неверно понял.
А про болото можно тоже разно понять. Доцент один рассказывал, что спросил студика, зачем тут стоит гройвер-шайба, потом ему рассказывал, что такое эта за шайба. Один герой с ЛФ хвастал новыми отелями Батума, при строительстве коих грузинам не доверили и раствор мешать. И постояльцы их из местных лишь с низкой ответственностью. И это электронщик, помнит ведь, что Грузия самолеты автомобили выпускала..
Название: Re: Переизбрание-2020
Отправлено: pitonenko от 11 Августа 2020, 22:07:07
извините, а то, что в Белоруссии происходит — «лучше»?  :o какие-то отморозки без опозновательных знаков хватают людей среди бела дня прямо в центре города и бьют дубинами? Со всей вашей ненависти к свободной Украине, но там людей не грузят в автозаки тысячами ежедневно
Лучше - конечно, субъективно. Не спорю. Только грузят и в Штатах с франциями. Простому человеку не трогать г.., оно и не завоняет. А когда в язык лезут, что читать и смотреть кажуть, мне это нервно.
Название: Re: Переизбрание-2020
Отправлено: Gaeilgeoir от 11 Августа 2020, 23:15:36
Лучше - конечно, субъективно. Не спорю. Только грузят и в Штатах с франциями.
Ага, ага, наслышаны, негров вешают на центральных площадях. :down: я жил во Франции, автозаков не видел, даже когда весь центр был парализован массовыми демонстрациями. Люди прошли спокойно с транспарантами по центральным улицам и пошли домой. Французской полиции даже в страшном сне не приснилось бы потом подкарауливать участников под подъездами и вывозить в неизвестном направлении. А у вас какие источники информации? Соловьев и Ко.?
 
Цитировать
Простому человеку не трогать г.., оно и не завоняет.
Вот не надо, ладно? В Белоруссии хватают всех подряд, даже иностранных журналистов (да, да русских в том числе) и бьют дубинами по голове. Вчера была история, как девушку вообще ни за что столкнули с велосипеда, сломали руку и следовали за ней в больницу. Все в тренингах без каких-то опознавательных знаков. Растворились только после того, как девушка вызвала милицию прямо в больницу. При всей моей нелюбви к Путину, но даже он такой беспредел никогда не устраивал.
Название: Re: Переизбрание-2020
Отправлено: Владимир от 11 Августа 2020, 23:16:51
Значит, неверно понял.
А про болото можно тоже разно понять.
Про постсовок понимается однозначно. На таком объёме рынка сложно удержать даже четвёртый тех. уклад, поэтому неизбежна деградация. Можно, конечно, попытаться вписаться в мировую экономику, но тут надо выполнить определённые условия.

Доцент один рассказывал, что спросил студика, зачем тут стоит гройвер-шайба, потом ему рассказывал, что такое эта за шайба.
Гровер же  :)
Название: Re: Переизбрание-2020
Отправлено: pitonenko от 11 Августа 2020, 23:32:09
Еврей, видимо.
Название: Re: Переизбрание-2020
Отправлено: Сяргей Леанідавіч от 11 Августа 2020, 23:35:35
Вы вообще о чем? Какие шайбы? :what?
Название: Re: Переизбрание-2020
Отправлено: pitonenko от 11 Августа 2020, 23:36:49
Ну и про нумерацию укладов не в курсе, только в Белоруссии сохранились люди, что еще руками что-то делают. Факт.
Название: Re: Переизбрание-2020
Отправлено: Владимир от 11 Августа 2020, 23:37:11
Белоруссия - что-то вроде Равеннского экзархата среди готов и всяких лангобардов.
Дебилов, короче.
В Равенне была ставка Теодориха (это острогот, если что :) ), потом её захватили византийцы, а у византийцев отбили франки. В конце концов Каролиги подари часть этой области Святому престолу. При чём тут Беларусь — непонятно ???
Название: Re: Переизбрание-2020
Отправлено: pitonenko от 11 Августа 2020, 23:40:21
Ну, значит, я о времени, когда византийцы. Венеция тоже ихняя была. Кругом жлобство и невежество, а там остатки культуры.
Название: Re: Переизбрание-2020
Отправлено: pitonenko от 11 Августа 2020, 23:45:34
А дубинами по голове и я огребал, хотя для соввласти  это было и нетипично. Нашли чем пугать.
Название: Re: Переизбрание-2020
Отправлено: Владимир от 11 Августа 2020, 23:48:05
Кругом жлобство и невежество, а там остатки культуры.
Лукашенко сохранил собственность за экссоветским партхозактивом за российские деньги. Но это не культура.
Название: Re: Переизбрание-2020
Отправлено: Gaeilgeoir от 11 Августа 2020, 23:48:20
Ну и про нумерацию укладов не в курсе, только в Белоруссии сохранились люди, что еще руками что-то делают. Факт.
в 21 веке уже пора мозгами делать, руками пускай в Бангладеше делают. Именно из-за обреченных попыток конкурировать с самыми нищими странами планеты и белорусы нищие. Простой пример: какая может быть в Европе легкая промышленность, если Бангладеш завалил весь мир майками по 2-3 евро? Правильно, только откуюр, где штучные изделия и нет конкуренции, кто заплатит швее меньше. А что шьёт Беллегпром? Откутюр? Нет, они шьют массовый ширпотреб по допотопным лекалам. Потому и зарабатывают люди по 150-200 долл, потому что с Бангладешем надо конкурировать
Название: Re: Переизбрание-2020
Отправлено: pitonenko от 11 Августа 2020, 23:51:53
Пральна, надо всем барменами, счетоводами и охранниками. Можно и телом, еще рентабельнее.
Название: Re: Переизбрание-2020
Отправлено: Владимир от 12 Августа 2020, 00:01:33
Можно и телом, еще рентабельнее.
Нет, тут конкуренция ещё сильнее, чем на рынке трикотажа :)
Название: Re: Переизбрание-2020
Отправлено: pitonenko от 12 Августа 2020, 00:10:43
Если в Европу, то там мужики сейчас в цене.
Название: Re: Переизбрание-2020
Отправлено: Upliner от 12 Августа 2020, 00:39:52
Если в Европу, то там мужики сейчас в цене.
После нашествия арабов-сирийцев уже нет.
Название: Re: Переизбрание-2020
Отправлено: Gaeilgeoir от 12 Августа 2020, 02:32:48
Пральна, надо всем барменами, счетоводами и охранниками. Можно и телом, еще рентабельнее.
кроме как телесами торговать, фантазии больше не хватает? Как насчет делать литиевые батареи вместе труселей?
Название: Re: Переизбрание-2020
Отправлено: pitonenko от 12 Августа 2020, 09:46:45
И дадут Белоруссии торговать батареями?
Кстати, белорусские микросхемы стоят во всех компьютерах мира, но об этом не знают, слишком они большие. Но мы знаем, что у всех, кто с Европой решил связаться, промышленность загнулась.
Название: Re: Переизбрание-2020
Отправлено: Gaeilgeoir от 12 Августа 2020, 10:47:25
И дадут Белоруссии торговать батареями?
Вах-вах, всемирный заговор? Труселями дают торговать, а дефицитные батареи брать не будут?
Цитировать
Кстати, белорусские микросхемы стоят во всех компьютерах мира
А все компьютеры мира об этом знают? :D США в курсе, что у них критическая зависимость от «белорусских микросхем»?
Цитировать
Но мы знаем, что у всех, кто с Европой решил связаться, промышленность загнулась.
«мы» это кто? Потому что мы ничего такого не знаем. Я был на абсолютно новых, с иголочки предприятиях в Литве, которые были частично построены на европейские деньги, как-то: молокозавод, мебельный комбинат, производство солнечных панелей, и т.д. Так что ваша информация (в очередной раз) неверная.

З.ы. и не надо про грузинскую электронику, просто смешно. Все советские микросхемы были нелегальным плагиатом американских, с опозданием так лет на 10. Неудивительно, что вся советская допотопная электроника загнулась, когда открылись границы. Кому нужны морально устаревшие микросхемы?
Название: Re: Переизбрание-2020
Отправлено: Владимир от 12 Августа 2020, 15:19:33
Но мы знаем, что у всех, кто с Европой решил связаться, промышленность загнулась.
Верно, ведь ясно и ежу, что в Европе одни геи да общечеловеки. Что они понимают в чугуне на душу населения в стране?  :)
Название: Re: Переизбрание-2020
Отправлено: pitonenko от 12 Августа 2020, 16:39:19
Каждый норовит охаять чужого клеща. А как по мне, хорош.
Название: Re: Переизбрание-2020
Отправлено: Владимир от 12 Августа 2020, 19:06:20
Каждый норовит охаять чужого клеща.
Я не успеваю следить за таинственным ходом ваших мыслей. Сначала Равеннский экзорхат, потом гровер, а теперь что-то из акарологии  ???

Вы лучше почитайте о. Сергия (Романова): «…против любящего народ Белоруссии президента А. Лукашенко созрел заговор хазарского каганата и мирового правительства.»
https://lenta.ru/news/2020/08/12/prtst/
Какая глубина мысли, какая сила анализа! Не оскудело ещё евразийство талантищами и матёрыми человечищами.
Название: Re: Переизбрание-2020
Отправлено: pitonenko от 12 Августа 2020, 20:20:34
Правда, очень оригинально. Где только находите.
Отмстить неразумным!
Название: Re: Переизбрание-2020
Отправлено: Сяргей Леанідавіч от 13 Августа 2020, 21:43:22
https://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/9192443
Название: Re: Переизбрание-2020
Отправлено: Gaeilgeoir от 13 Августа 2020, 21:49:35
Маппет-шоу продолжается, теперь будет спектакль «добрый царь — плохие бояре»?  :q(
Цитировать
— Президент услышал мнение трудовых коллективов и поручил разобраться по всем фактам задержаний, которые произошли в последние дни, и сейчас идет интенсивная работа в этом направлении. Уже на вечер сегодняшнего дня отпущены более тысячи человек под обязательства неучастия в несанкционированных мероприятиях
Название: Re: Переизбрание-2020
Отправлено: Сяргей Леанідавіч от 13 Августа 2020, 22:07:50
Дешевый развод. :down: Не уверен, что даже пролетариат на такое поведется. :dunno:
Название: Re: Переизбрание-2020
Отправлено: pitonenko от 13 Августа 2020, 22:24:50
Что значит "даже"? Самый передовой и сознательный класс
Название: Re: Переизбрание-2020
Отправлено: Сяргей Леанідавіч от 13 Августа 2020, 22:27:06
У вас еще слова политруков не до конца выветрились?
Название: Re: Переизбрание-2020
Отправлено: Владимир от 14 Августа 2020, 16:25:48
теперь будет спектакль «добрый царь — плохие бояре»?
А мне вспомнилось: «Когда после семи лет мора и засух четыреста тысяч живых скелетов вилами и оглоблями перебили дворян и осадили герцога Убанского в его резиденции; и герцог, слабый ум которого обострился от невыносимого ужаса, объявил подданным прощение, впятеро снизил цены на хмельные напитки и пообещал вольности.»

Самый передовой и сознательный класс

Цитата: И.Сталин «Вопросы ленинизма»
“Мы, – говорит Ленин, – партия класса, и потому весь класс должен действовать под руководством нашей партии, должен примыкать к нашей партии, как можно плотнее, но было бы маниловщиной и “хвостизмом” думать, что когда-либо почти весь класс или весь класс в состоянии, при капитализме, подняться до сознательности и активности своего передового отряда, своей социал-демократической партии […] Только обманывать себя, закрывать глаза на громадность наших задач, суживать эти задачи – значило бы забывать о различии между передовым отрядом и всеми массами, тяготеющими к нему, забывать о постоянной обязанности передового отряда поднимать все более и более обширные слои до этого передового уровня”
Так что без партии и лично т. Сталина вождя пролетариат просто сборище уё подвержен различным мелкобуржуазным интеллигентским влияниям.
Название: Re: Переизбрание-2020
Отправлено: pitonenko от 14 Августа 2020, 16:54:50
Конечно. Много несознательного и прямо контрреволюционного элемента. Рабочая аристократия, рабочая бюрократия.
Название: Re: Переизбрание-2020
Отправлено: Сяргей Леанідавіч от 15 Августа 2020, 03:18:05
Питоненко не был так уж неправ:
https://news.tut.by/society/696689.html#ua:main_news~1
Название: Re: Переизбрание-2020
Отправлено: pitonenko от 15 Августа 2020, 16:07:11
То, что проводятся политические забастовки, лучшее подтверждение народности протеста. На Украине, кстати, этого не было.
Была байка, что т. Брежнев не одобрил вмешательство в польские события.
- В Чехословакии интеллигенция бузила, а тут рабочие!
Название: Re: Переизбрание-2020
Отправлено: Сяргей Леанідавіч от 17 Августа 2020, 07:40:03
Истерика у него:
Spoiler: ShowHide

Какие-то вопли про солдат НАТО, все бесплатное и ненужную для быдла простого народа свободу.
Название: Re: Переизбрание-2020
Отправлено: Сяргей Леанідавіч от 17 Августа 2020, 15:49:45
Сегодня Луку освистал пролетариат с завода колесных тягачей:
Spoiler: ShowHide
Название: Re: Переизбрание-2020
Отправлено: Владимир от 17 Августа 2020, 23:28:45
Сегодня Луку освистал пролетариат с завода колесных тягачей
Забавно почитать всякую пропагандистскую писанину: «Конкретно же на МЗКТ, свист, вопли "Уходи" и так далее издают две очень четко локализированные и не очень большие группы; подавляющее большинство слушает Президента внимательно.» Слово «президент» написано с прописной, вот уж лизнул так лизнул :)
Название: Re: Переизбрание-2020
Отправлено: Gaeilgeoir от 19 Августа 2020, 21:11:00
Революция жареных котлет накрылась медным тазом?
Название: Re: Переизбрание-2020
Отправлено: Сяргей Леанідавіч от 20 Августа 2020, 03:12:56
Еще не до конца ясно, но похоже на то.
Название: Re: Переизбрание-2020
Отправлено: Gaeilgeoir от 20 Августа 2020, 12:24:17
Если Лука удержится, он точно устроит гулаги всем осмелившимся не согласиться с фальсификацией выборов
Название: Re: Переизбрание-2020
Отправлено: Владимир от 20 Августа 2020, 17:19:17
Еще не до конца ясно, но похоже на то.
Ну, не приживаются Махатмы в этом климате, тут всё больше «штучки Марксовы» ©  :)
А если серьёзно, то ненасильственный протест становится угрозой только в случае,  когда он парализует работу госаппарата. А протест ради протеста — да ради бога. Хабаровчане уже 40 дней ходят колоннами, новый губернатор уже давно на хозяйстве и все при деле. К тому же рядом есть кому подать руку дружбы. Вот не захотели некоторые работники Белорусского телевидения работать на Лукашенко, так сразу прибыла бригада гастарбайтеров из солнечного пропагандистов из великой и прекрасной страны.
Название: Re: Переизбрание-2020
Отправлено: pitonenko от 20 Августа 2020, 17:32:20
Значит, не очень-то и хотелось. :)
Название: Re: Переизбрание-2020
Отправлено: Сяргей Леанідавіч от 22 Августа 2020, 22:53:57
Ребята, мне страшно жить в этой стране становится, хотя уже вроде должен был привыкнуть:
https://www.google.com/amp/s/people.onliner.by/2020/08/22/v-minske-najden-mertvym-nikita-krivcov-propavshij-12-avgusta%3famp=1
Название: Re: Переизбрание-2020
Отправлено: Pellegrino от 24 Августа 2020, 17:53:30
Ребята, мне страшно жить в этой стране становится, хотя уже вроде должен был привыкнуть
Сяргей Леанідавіч, а вы в курсе, что случилось 12 сентября 1995 года в Беларуси возле города Берёза?
https://by.tribuna.com/tribuna/blogs/drovosek/2541270.html
Название: Re: Переизбрание-2020
Отправлено: Сяргей Леанідавіч от 24 Августа 2020, 18:40:35
Все знают. Такие перфомансы у нас не редкость, например:
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%BB%D1%8E%D1%88%D0%B5%D0%B2%D1%8B%D0%B9_%D0%B4%D0%B5%D1%81%D0%B0%D0%BD%D1%82
Название: Re: Переизбрание-2020
Отправлено: Pellegrino от 25 Августа 2020, 18:17:17
Все знают. Такие перфомансы у нас не редкость
Сяргей Леанідавіч по моей ссылке не про перформанс. На случай, если знают всё-таки не все: там про то, как по приказу одной вашей гадины сбили воздушный шар, участвовавший в международной гонке аэростатов: его, по несчастью, занесло в вашу страну. Экипаж шара погиб. А каждому из сбивших его вертолётчиков ваше правительство вручило часы с гербом Беларуси и с надписью «За бдительность».
Название: Re: Переизбрание-2020
Отправлено: Сяргей Леанідавіч от 25 Августа 2020, 18:20:44
Я видел, о чем там. Про шведский десант плюшевых мишек написал в качестве подверждения баттхерта Бацьки от несуществующих угроз и общей атмосферы в стране. Впрочем, не думаю, что открою тайну сказав, что белорусский режим - это унылое совковое днище.
Название: Re: Переизбрание-2020
Отправлено: Pellegrino от 25 Августа 2020, 18:27:57
не думаю, что открою тайну сказав, что белорусский режим - это унылое совковое днище.
Нет, в совке после Ёськи в главах государства всё-таки были просто непрофессиональные дармоеды. А Лукашеску — реальный психопат.
Название: Re: Переизбрание-2020
Отправлено: DarkMax от 26 Августа 2020, 10:46:03
Впрочем, не думаю, что открою тайну сказав, что белорусский режим - это унылое совковое днище.
Так на такое дно и хотят совки-ватники.
Название: Re: Переизбрание-2020
Отправлено: Сяргей Леанідавіч от 26 Августа 2020, 11:34:07
Ну естественно. А в Харькове много малороссов-любителей Лукашенко?
Название: Re: Переизбрание-2020
Отправлено: pitonenko от 26 Августа 2020, 12:12:46
Нить утратил. Ватник вроде как относится к политическим взглядам, малоросс ближе к этническому сознанию.
Название: Re: Переизбрание-2020
Отправлено: Сяргей Леанідавіч от 26 Августа 2020, 12:16:08
Ну, называть себя в 21 веке малороссом - это автоматически значит быть ватником.
Название: Re: Переизбрание-2020
Отправлено: pitonenko от 26 Августа 2020, 12:23:00
Ну, сейчас малоросс никакое не самоназвание. Просто обзывалка.
Но если задуматься, обзываться старыми самоназваниями - моветон.
Как плюнуть на могилу.
Название: Re: Переизбрание-2020
Отправлено: Сяргей Леанідавіч от 26 Августа 2020, 12:30:57
Я так сам называл на ЛФ пророссийских украинцев.
Название: Re: Переизбрание-2020
Отправлено: pitonenko от 26 Августа 2020, 12:46:58
В культурном плане или политическом? Первые, бывают, самого Бандеру превзойдут. :)
Название: Re: Переизбрание-2020
Отправлено: Сяргей Леанідавіч от 26 Августа 2020, 12:57:56
Я бы сказал, что скорее в политическом.
Название: Re: Переизбрание-2020
Отправлено: DarkMax от 26 Августа 2020, 15:37:00
Ну естественно. А в Харькове много малороссов-любителей Лукашенко?
Немало. Но сейчас некоторые знакомые прозрели. Но почему вопрос именно про Харьков? Донедавна любителей Бацьки было немало и среди украинских патриотов.
Ну, называть себя в 21 веке малороссом - это автоматически значит быть ватником.
Ну, необязательно. Есть ещё зелебобы.
Название: Re: Переизбрание-2020
Отправлено: Solowhoff от 26 Августа 2020, 15:44:23
Ну, сейчас малоросс никакое не самоназвание. Просто обзывалка.
Но если задуматься, обзываться старыми самоназваниями - моветон.
Как плюнуть на могилу.
Малоросс, как и великоросс, самоназваниями никогда не были. Слишком книжные термины.
Название: Re: Переизбрание-2020
Отправлено: pitonenko от 26 Августа 2020, 15:47:24
Что книжные, то факт, но и факт, что были. В смысле, что были общеизвестны.
Малая Россия-то на литургии поминалась, в любом житии святых по сабжу.
Название: Re: Переизбрание-2020
Отправлено: Сяргей Леанідавіч от 26 Августа 2020, 15:58:33
Но почему вопрос именно про Харьков?
Вы ведь харьковчанин, поэтому вас и спросил.
любителей Бацьки было немало и среди украинских патриотов.
Хвалили порядок, дороги и захист вітчизняного виробника?
Ну, необязательно. Есть ещё зелебобы.
Я думаю, что они не малороссы, а советские укрАинцы.
Название: Re: Переизбрание-2020
Отправлено: Сяргей Леанідавіч от 26 Августа 2020, 16:00:10
Максим, а как вообще обстановка в городе? Многие по-прежнему любят русский мир? А то ведь я помню, что вы были близки к Донбассу весной 2014 г.
Название: Re: Переизбрание-2020
Отправлено: Владимир от 26 Августа 2020, 16:25:00
Малоросс, как и великоросс, самоназваниями никогда не были. Слишком книжные термины.
Конечно. Слово малоросс, в отличие от Малой Руси, придумка Reichkanzlei 19 в., и употреблялось только узким кругом страшно далёких от народа творческих интеллигентов. Так что это изначально failed этноним.
Название: Re: Переизбрание-2020
Отправлено: pitonenko от 26 Августа 2020, 16:25:37
Еще одна загадка, про этот русский мир.
Для чего понятие, которое ничего не значит..
Название: Re: Переизбрание-2020
Отправлено: pitonenko от 26 Августа 2020, 16:27:37
Конечно. Слово малоросс, в отличие от Малой Руси, придумка Reichkanzlei 19 в., и употреблялось только узким кругом страшно далёких от народа творческих интеллигентов. Так что это изначально failed этноним.
Какая разница? Ну было малороссиянин, просто россиянин... К XVIII веку уж точно было.
Название: Re: Переизбрание-2020
Отправлено: Владимир от 26 Августа 2020, 16:34:34
Какая разница? Ну было малороссиянин, просто россиянин... К XVIII веку уж точно было.
С 18 в. было «подданный РИ». Имперская идея плохо уживается с нацстроительством :)
Название: Re: Переизбрание-2020
Отправлено: Solowhoff от 26 Августа 2020, 16:36:57
Какая разница? Ну было малороссиянин, просто россиянин... К XVIII веку уж точно было.
Этноним "Русин" на Поднепровье был в употреблении еще как минимум в середине XVII в. Мелетий Смотрицкий его употребляет
Название: Re: Переизбрание-2020
Отправлено: Сяргей Леанідавіч от 26 Августа 2020, 16:37:39
Интересно, если бы Россия после 1917 г. сохранилась, но не советской, то как бы называли ее граждан? Неужели россиянами?
Название: Re: Переизбрание-2020
Отправлено: pitonenko от 26 Августа 2020, 16:37:57
С 18 в. было «подданный РИ». Имперская идея плохо уживается с нацстроительством :)
О чем мы? Империя была русской.. И друг степей еврей!
Веселися, храбрый росс.
Название: Re: Переизбрание-2020
Отправлено: pitonenko от 26 Августа 2020, 16:40:50
Этноним "Русин" на Поднепровье был в употреблении еще как минимум в середине XVII в. Мелетий Смотрицкий его употребляет
И даже позже, вроде в песнях еще середины XIX есть. Только как это противоречит тому, что любой понимал, что малороссиянин, "малоросс" имеет к нему отношение?
Название: Re: Переизбрание-2020
Отправлено: pitonenko от 26 Августа 2020, 16:42:16
Интересно, если бы Россия после 1917 г. сохранилась, но не советской, то как бы называли ее граждан? Неужели россиянами?
Почему нет?
Название: Re: Переизбрание-2020
Отправлено: Владимир от 26 Августа 2020, 16:43:25
О чем мы? Империя была русской..
Русских было менее 50% населения, правящая династия мягко говоря была не совсем русской. Да, в нулевые и 10-е гг. 20 в. начали проводить ускоренную русификацию, и чем это кончилось?
Название: Re: Переизбрание-2020
Отправлено: Сяргей Леанідавіч от 26 Августа 2020, 16:45:43
Да, в нулевые и 10-е гг. 20 в. начали проводить ускоренную русификацию
Не слышал про такое ускорение. Что там было и где?
Название: Re: Переизбрание-2020
Отправлено: pitonenko от 26 Августа 2020, 16:46:34
Русских (в широком смысле) было более половины, происхождение династии вообще около птицы.
Русификация была "всегда", не знаю про перестройку и ускорение.
Не пойму, об чем спор.
Название: Re: Переизбрание-2020
Отправлено: Solowhoff от 26 Августа 2020, 16:49:35
(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/8/8a/East_European_population_and_languages_-_Russian_map_of_1907.jpg)
Название: Re: Переизбрание-2020
Отправлено: Владимир от 26 Августа 2020, 16:52:54
Не слышал про такое ускорение. Что там было и где?
Ну, к примеру, про русификацию Финляндии при Столыпине из рувики: «По инициативе премьер-министра России П. А. Столыпина возобновилось наступление на прерогативы финского парламента. Законом 17 июня 1910 года, его полномочия были существенно ограничены, из ведения последнего были выведены целый ряд вопросов, в том числе воинская повинность, государственный язык, контроль над программами преподавания, порядок проведения собраний, вопросы печати, таможенные тарифы и др.»
Название: Re: Переизбрание-2020
Отправлено: Сяргей Леанідавіч от 26 Августа 2020, 16:56:13
Ну это дурость. Я бы еще понял усиленную русификацию мало- и белороссов посредством введения обязательного образования на русском языке для всех.
Название: Re: Переизбрание-2020
Отправлено: Владимир от 26 Августа 2020, 19:45:29
Не пойму, об чем спор.
Это не спор, а обсуждение концепции триединого народа :)
Концепции изначально искусственной и, как показало время, не жизненноспособной.
Название: Re: Переизбрание-2020
Отправлено: pitonenko от 26 Августа 2020, 19:56:03
Словеса. "Концепция". Я много лет проводил летом в компании триединых этих, и не вижу ничего нежизнеспособного. Если б убрать слуг князя мира в лице политиков еще. Ну а исторически возразить просто нечего, читайте хоть Слово о полку, хоть ПВЛ.
Название: Re: Переизбрание-2020
Отправлено: Сяргей Леанідавіч от 26 Августа 2020, 20:02:49
Концепции изначально искусственной и, как показало время, не жизненноспособной.
Сложно сказать. Зная своих соотечественников, могу сообщить, что при должных подходах многие из них бы в это уверовали (особенно в восточной части страны).
Название: Re: Переизбрание-2020
Отправлено: Владимир от 26 Августа 2020, 20:11:11
Ну а исторически возразить просто нечего, читайте хоть Слово о полку, хоть ПВЛ.
Вы ещё библию посоветуйте почитать. Правда, вот незадача, славян тогда ещё на исторической сцене не было  :)

Зная своих соотечественников, могу сообщить, что при должных подходах многие из них бы в это уверовали (особенно в восточной части страны).
Ну так это наследие СССР во многом. Советский народ создать таки удалось.

Название: Re: Переизбрание-2020
Отправлено: Сяргей Леанідавіч от 26 Августа 2020, 20:13:11
Ну так это наследие СССР во многом. Советский народ создать таки удалось.
Ну а до этого это была просто православная восточнославянская масса без какой-либо идентичности, которой бы вполне можно было навязать "общерусское" сознание, сохрани Россия после 1917 г. контроль над территорией.
Название: Re: Переизбрание-2020
Отправлено: pitonenko от 26 Августа 2020, 20:16:27
Спорить можно много. :) Что Союз тут поминать, если именно он разрушал триединство.
Название: Re: Переизбрание-2020
Отправлено: Владимир от 26 Августа 2020, 20:24:34
Ну а до этого это была просто православная восточнославянская масса без какой-либо идентичности
Ну как-то друг друга отличали. Жители Великого княжества Владимирского, а потом Московского называли будущих украинцев черкасами, а белорусов литвинами.
Название: Re: Переизбрание-2020
Отправлено: Сяргей Леанідавіч от 26 Августа 2020, 20:30:51
Думается, что это было связано главным образом с тем, что это были другие государства (в первую очередь ВКЛ).
Название: Re: Переизбрание-2020
Отправлено: pitonenko от 26 Августа 2020, 20:31:34
Ну как-то друг друга отличали. Жители Великого княжества Владимирского, а потом Московского называли будущих украинцев черкасами, а белорусов литвинами.
В Великоросии тоже отличали. Про каждую губернию свои дразнилки ходили. :)
Название: Re: Переизбрание-2020
Отправлено: Сяргей Леанідавіч от 26 Августа 2020, 20:33:11
Мне думается, что мир человека в традиционном обществе очень маленький, следовательно, о понимании ими национальных различий можно говорить весьма условно.
Название: Re: Переизбрание-2020
Отправлено: Владимир от 26 Августа 2020, 20:39:22
В Великоросии тоже отличали. Про каждую губернию свои дразнилки ходили. :)
Конечно, типа «пермяки - солёные уши» :)  Поэтому никакой единой восточнославянской православной массы не было.

Мне думается, что мир человека в традиционном обществе очень маленький, следовательно, о понимании ими национальных различий можно говорить весьма условно.
Естественно, в Средние века не было понятия национальностей в современном понимании, это конструкт нового времени, но своих от чужих отличали.
Название: Re: Переизбрание-2020
Отправлено: Сяргей Леанідавіч от 26 Августа 2020, 20:43:55
Сомневаюсь, что у глубинного народа Беларуси были когда-либо серьезные антагонизмы с великороссами (особенно на пограничье). Это даже не украинская Слобожанщина, где различия очень четкие, а плавный переход из Смоленщины в Московщину.
Название: Re: Переизбрание-2020
Отправлено: Владимир от 26 Августа 2020, 20:51:22
Сомневаюсь, что у глубинного народа Беларуси были когда-либо серьезные антагонизмы с великороссами (особенно на пограничье).
Ситуативный антагонизм был даже в пределах улуса Джучи :)
Spoiler: ShowHide

Название: Re: Переизбрание-2020
Отправлено: Solowhoff от 26 Августа 2020, 20:56:08
Сложно сказать. Зная своих соотечественников, могу сообщить, что при должных подходах многие из них бы в это уверовали (особенно в восточной части страны).
Это и неудивительно, если большинство беларусов воспитаны на руссском языке и на русской культуре. Говорят, что если где-то в Минске и можно услышать беларуский язык, так это в католических костелах
Название: Re: Переизбрание-2020
Отправлено: Сяргей Леанідавіч от 26 Августа 2020, 21:03:05
Это и неудивительно, если большинство беларусов воспитаны на руссском языке и на русской культуре.
То, что они так быстро все это восприняли, тоже наводит на мысли.
Название: Re: Переизбрание-2020
Отправлено: pitonenko от 26 Августа 2020, 21:13:34
Вы ещё библию посоветуйте почитать. Правда, вот незадача, славян тогда ещё на исторической сцене не было  :)
При чем Библия. Эти же документы - настоящий феодальный национализм. :)
Еще Слово о погибели. Тут интересно, что единого государства уже лет 200 как не существовало, а сознание оставалось.
Название: Re: Переизбрание-2020
Отправлено: Владимир от 26 Августа 2020, 21:30:53
При чем Библия.
При анахронизме :)

Еще Слово о погибели. Тут интересно, что единого государства уже лет 200 как не существовало, а сознание оставалось.
Сознание оставалось у автора (кстати, кто он?), возможно, ещё у некоторых, но насколько был широк их круг и были ли они близки к народу?
В Средние века было столько авторов исторических фантазий, бывших уделом единиц.
Название: Re: Переизбрание-2020
Отправлено: pitonenko от 26 Августа 2020, 21:57:48
Ну явно же не тот случай. Речь, нашенским языком, о национальной элите.
Название: Re: Переизбрание-2020
Отправлено: pitonenko от 26 Августа 2020, 23:37:26
Ну и про серую массу. Неграмотные были, но ведь все прихожане. А церковь (длительное время) единой была. Плюс и другие институты. Купцы шастали, зодчие.
Паломничества по святым местам. В XVII в. Стенька Разин по молодости аж до Соловков дошел, а кто он такой был? Не говоря уж про киевскую Лавру..
Название: Re: Переизбрание-2020
Отправлено: Сяргей Леанідавіч от 31 Августа 2020, 01:45:57
Начальника сегодня поздравляли с днем рождения:
https://news.tut.by/society/698648.html
Название: Re: Переизбрание-2020
Отправлено: Gaeilgeoir от 31 Августа 2020, 02:48:08
А что вообще происходит в последнее время, если происходит? Ну кроме того, что он с автоматом бегает и с него все смеются уже?
Название: Re: Переизбрание-2020
Отправлено: Сяргей Леанідавіч от 31 Августа 2020, 03:09:35
В будние дни обычно все вяло, а по выходным происходят такие вот прогулки возле построенного Лукой туркменского дворца.
Название: Re: Переизбрание-2020
Отправлено: Gaeilgeoir от 31 Августа 2020, 09:21:20
А толку?
Название: Re: Переизбрание-2020
Отправлено: Сяргей Леанідавіч от 31 Августа 2020, 10:14:10
Не ко мне вопрос. :dunno: Пытаются раскачать рэжым таким образом.
Название: Re: Переизбрание-2020
Отправлено: alant от 01 Сентября 2020, 17:52:06
Он безоружен, я всегда вооружен,
Сидел бы тихо, нет, он лезет на рожон,
Он хочет переспорить пистолет,
Такой большой, а как дитя - интеллигент.

Но он противник лучше не бывает,
Ты упадешь, а он не добивает,
Ударишь в спину и не ждешь ответ,
Интеллигенту от себя спасенья нет.
Название: Re: Переизбрание-2020
Отправлено: Pellegrino от 02 Сентября 2020, 12:20:10
Классная песня! :up:
Почему-то фильм давно не показывают. Может, неспроста? Помню, я в детстве думал: можно считать, что они революционеры, раз за ними полиция гоняется?
Название: Re: Переизбрание-2020
Отправлено: Pellegrino от 05 Сентября 2020, 10:18:30
А что вообще происходит в последнее время, если происходит? Ну кроме того, что он с автоматом бегает и с него все смеются уже?
Развлекается мразь в последнее время! :P
«Новая газета», вчера, новости к 23.00:
Цитировать
Телеграм-канал «Пул Первого» опубликовал якобы перехваченный разговор Варшавы и Берлина. На ней «представитель Польши» говорит, что дела в Беларуси «если честно, не очень», а Александр Лукашенко «оказался крепким орешком». Также «Берлин» и «Варшава» якобы обсуждали «фальсификацию» отравления политика Алексея Навального.
https://novayagazeta.ru/articles/2020/09/01/86906--online
Подробнее про это последнее:
Цитировать
Александр Лукашенко рассказал премьер-министру России Михаилу Мишустину о якобы перехваченном разговоре «Варшавы и Берлина», сообщило белорусское государственное агентство БелТА. По словам Лукашенко, из разговора следует, что заявления канцлера Ангелы Меркель об отравлении основателя ФБК Алексея Навального сфальсифицированы.

«Я вам должен сказать, что вчера или позавчера, я точно не помню, до выступления Меркель мы перехватили разговор. Мы так понимаем, Варшава разговаривает с Берлином. Два абонента на связи. Перехватила наша радиоэлектронная военная разведка, <...> мы, конечно, ведем и в радиосфере противоборство с натовцами. И мы перехватили интересный разговор, который отчетливо говорит о том, что это фальсификация. Никакого отравления Навального не было», — заявил Лукашенко.
http://novayagazeta.ee/articles/32920/
Интересно, кто-нить в Европе ещё сомневается, что к типу давно пора вызывать санитаров со смирительной рубашкой?
Название: Re: Переизбрание-2020
Отправлено: Сяргей Леанідавіч от 05 Сентября 2020, 10:56:39
Да просто играет роль в спектакле, который чекисты ставят.
Название: Re: Переизбрание-2020
Отправлено: Gaeilgeoir от 05 Сентября 2020, 12:10:52
Брюс Уиллис нервно курит  :D
Название: Re: Переизбрание-2020
Отправлено: Solowhoff от 05 Сентября 2020, 14:10:08
(http://images.vfl.ru/ii/1599300647/fa3e9263/31547459_m.jpg)
Название: Re: Переизбрание-2020
Отправлено: Сяргей Леанідавіч от 05 Сентября 2020, 14:15:34
Чем-то напомнило одноголосые переводы американских боевиков 1980-х.
Название: Re: Переизбрание-2020
Отправлено: DarkMax от 05 Сентября 2020, 16:27:29
Анеґдот.
Название: Re: Переизбрание-2020
Отправлено: Gaeilgeoir от 05 Сентября 2020, 17:05:40
Меня во всём этом только одно поражает: что они серьёзно надеются, что кто-то поверит в этот радиоспектакль  :fp
Название: Re: Переизбрание-2020
Отправлено: Владимир от 05 Сентября 2020, 18:27:24
Меня во всём этом только одно поражает: что они серьёзно надеются, что кто-то поверит в этот радиоспектакль  :fp
Это, скорее, демонстрация лояльности малого усатого вождя своей последней кремлёвской опоре. С Европой сторговаться ему не удалось.

Чем-то напомнило одноголосые переводы американских боевиков 1980-х.
Зачитанные гнусавым голосом Володарского :)
Название: Re: Переизбрание-2020
Отправлено: Сяргей Леанідавіч от 05 Сентября 2020, 18:30:31
Это, скорее, демонстрация лояльности малого усатого вождя своей последней кремлёвской опоре.
Есть еще китайцы, но они люди прижимистые, а посему не будут спонсировать белорусского вождя из-за сантиментов о славянском братстве и совместном гниении в окопах.
Название: Re: Переизбрание-2020
Отправлено: Gaeilgeoir от 05 Сентября 2020, 18:31:33
С Европой сторговаться ему не удалось.
Его проблема/ глупость в том, что никакого торга он не предложил. Если в его представлении торг — это когда он будет «лязгать гусеницами» / «постреливать из автоматика», то это не торг. Злые языки говорят, что он цыган, но я в этом сильно сомневаюсь. У цыган как-то лучше с торговой смекалкой.
Название: Re: Переизбрание-2020
Отправлено: Владимир от 05 Сентября 2020, 18:44:38
Злые языки говорят, что он цыган, но я в этом сильно сомневаюсь. У цыган как-то лучше с торговой смекалкой.
Согласен, цыгане посмекалистее. У Лукашенко просто хитрожопость (пардон мон франсе :) ) председателя колхоза времён Брежнева :)
Название: Re: Переизбрание-2020
Отправлено: Сяргей Леанідавіч от 05 Сентября 2020, 19:04:07
председателя колхоза времён Брежнева
Который знает, как сделать так, чтобы в отчетности не было недостач солярки и сахара?
Название: Re: Переизбрание-2020
Отправлено: Владимир от 05 Сентября 2020, 19:10:38
Который знает, как сделать так, чтобы в отчетности не было недостач солярки и сахара?
И это тоже, но, главное, как представить дело так, чтобы выглядеть лучшим среди незаменимых для начальства.
Название: Re: Переизбрание-2020
Отправлено: pitonenko от 05 Сентября 2020, 20:25:36
У качестве вброса.
Мужика не Березовский ставил. Сам сделал неплохую карьеру и 25 лет на посту.
Название: Re: Переизбрание-2020
Отправлено: Владимир от 06 Сентября 2020, 09:53:45
У качестве вброса.
Мужика не Березовский ставил. Сам сделал неплохую карьеру и 25 лет на посту.
В кач. ответного вброса: вы читали «Осень патриарха» Г. Маркеса? Маркес, конечно, коммунист, но он отнюдь не совок :)
Название: Re: Переизбрание-2020
Отправлено: DarkMax от 02 Октября 2020, 10:57:23
Максим, а как вообще обстановка в городе? Многие по-прежнему любят русский мир? А то ведь я помню, что вы были близки к Донбассу весной 2014 г.
Щодо глобальної політики - тихо-спокіно. Пристрасті місцеві: смердить коксохім, регулярні пожежі, щось зносять, щось не там будуть, щось жахливо перебудовують, пилять бабло на лавках. Коротше, в Харкові всі пристрасті виключно довкола Кернеса.

А Бацьку, звісно, любили всі як "міцного господарника", котрий вміє "обдурити" Путіна.
Ну как-то друг друга отличали. Жители Великого княжества Владимирского, а потом Московского называли будущих украинцев черкасами, а белорусов литвинами.
Нет, это изобретение великоросов. Сами жители "Западной Руси" звали себя русинами.