Языковая политика

Страны мира => Беларусь => Тема начата: Сяргей Леанідавіч от 30 Мая 2020, 16:56:13

Название: Переизбрание-2020
Отправлено: Сяргей Леанідавіч от 30 Мая 2020, 16:56:13
https://www.tut.by/poll/4312
Название: Re: Переизбрание-2020
Отправлено: Сяргей Леанідавіч от 30 Мая 2020, 23:35:30
Неплохо написано:
https://meduza.io/amp/feature/2020/05/29/v-belorussii-skoro-vybory-prezidenta-iz-za-koronavirusa-vpervye-za-mnogie-gody-u-lukashenko-poyavilis-serieznye-konkurenty
Название: Re: Переизбрание-2020
Отправлено: Сяргей Леанідавіч от 04 Июня 2020, 14:16:38
Становится все интереснее. У одного из конкурентов нашли 900 тысяч баксов:
https://news.tut.by/elections/687342.html
Название: Re: Переизбрание-2020
Отправлено: Gaeilgeoir от 04 Июня 2020, 15:31:15
Слежу за ситуацией уже третий день, с событий в Гродно, это просто пипец какой-то! Люди в тренингах хватают людей под их домами, вывозят в неизвестном направлении.. и нет, это не Ливия, не Китай — это центр Европы  :q( Ермошина вообще в ударе, такое ощущение,что вернулся 1937. Для комплекта не хватает только «несчастного случая» с Бабарико, а что народец всё с схватает. Когда проснётся Белоруссия? Тут уже в пору голову выносить на вилах, как в Румынии в 1989!
Название: Re: Переизбрание-2020
Отправлено: Сяргей Леанідавіч от 04 Июня 2020, 15:34:40
Когда проснётся Белоруссия?
Огромная очередь в центре Минска ради подписей за Тихановского - это уже прогресс.
Название: Re: Переизбрание-2020
Отправлено: pitonenko от 04 Июня 2020, 15:46:07
Только спокойствие.
Что обчественность хочет от будущего президента?
Название: Re: Переизбрание-2020
Отправлено: Сяргей Леанідавіч от 04 Июня 2020, 15:48:12
Только спокойствие.
Что обчественность хочет от будущего президента?
Каждый своего, но всех объединяет желание избавиться от диктатуры и получить сменяемую власть.
Название: Re: Переизбрание-2020
Отправлено: Gaeilgeoir от 04 Июня 2020, 15:54:43
Только спокойствие.
Что обчественность хочет от будущего президента?
сменяемости власти и перемен в экономике. А также, чтобы вопросами здравоохранения занимались медики, а не любители остограммиться и покататься на тракторе
Название: Re: Переизбрание-2020
Отправлено: pitonenko от 04 Июня 2020, 16:06:36
Вспомнил пророчество Кучмы про Украину без Кучмы.
Название: Re: Переизбрание-2020
Отправлено: Сяргей Леанідавіч от 04 Июня 2020, 16:13:43
Вспомнил пророчество Кучмы про Украину без Кучмы.
Из украинских президентов мне Ющенко как-то больше всех симпатичен.
Название: Re: Переизбрание-2020
Отправлено: Сяргей Леанідавіч от 04 Июня 2020, 18:04:32
Пошла в ход риторика про защиту "простых людей":
Spoiler: ShowHide
Название: Re: Переизбрание-2020
Отправлено: Gaeilgeoir от 04 Июня 2020, 20:38:08
Он уже массовыми расстрелами пугает  :fp
Название: Re: Переизбрание-2020
Отправлено: Сяргей Леанідавіч от 04 Июня 2020, 21:21:04
Он уже массовыми расстрелами пугает  :fp
Учитывая его все более заметный в последние пару месяцев отрыв от реальности, я не удивился бы его приказу ментам открывать огонь на поражение в случае народных выступлений вечером после переизбрания.
Название: Re: Переизбрание-2020
Отправлено: Solowhoff от 05 Июня 2020, 22:04:17
Вспомнил пророчество Кучмы про Украину без Кучмы.
Массовые невыплаты зарплат, пенсий,стипендий по полгода, веерные отключения лепестричества на полдня, гиперинфляция - это все Украина при Кучме. В Украине без Кучмы при других президентах такой х-ни не было.
Название: Re: Переизбрание-2020
Отправлено: Upliner от 05 Июня 2020, 22:07:00
Массовые невыплаты зарплат, пенсий,стипендий по полгода, веерные отключения лепестричества на полдня, гиперинфляция - это все Украина при Кучме. В Украине без Кучмы при других президентах такой х-ни не было.
Это в 90-х по всему постсовку было. И что-то мне кажется, что Ельцын, Кучма и иже с ними, тут особо не при чём.
Конечно, если бы в какой-то из стран президент бы был настоящим гением -- он может быть и смог бы вырулить ситуацию с минимальными потерями, но президенты были обычные, может быть даже получше полных профанов типа Зе.
Название: Re: Переизбрание-2020
Отправлено: pitonenko от 05 Июня 2020, 22:33:12
Из украинских президентов мне Ющенко как-то больше всех симпатичен.
Это про отравление диоксином которого сейчас было признано, что не было его?
Название: Re: Переизбрание-2020
Отправлено: bvs от 05 Июня 2020, 22:45:23
Это в 90-х по всему постсовку было.
В России мне кажется все-таки поменьше, особенно касаемо отключения электричества. Во всяком случае по российским новостям про такое рассказывали как про что-то экстраординарное: у нас (в Казахстане) смеялись, типа мы так уже 5 лет живем, и ничего, все нормально.
Название: Re: Переизбрание-2020
Отправлено: Solowhoff от 05 Июня 2020, 23:41:01
Это в 90-х по всему постсовку было. И что-то мне кажется, что Ельцын, Кучма и иже с ними, тут особо не при чём.
Конечно, если бы в какой-то из стран президент бы был настоящим гением -- он может быть и смог бы вырулить ситуацию с минимальными потерями, но президенты были обычные, может быть даже получше полных профанов типа Зе.
Ну, для своего зятя Пинчука, который за время правления тестя стал миллиардером и одним из богатейших людей Украины, Кучма в качестве президента конечно получше.
Название: Re: Переизбрание-2020
Отправлено: Владимир от 05 Июня 2020, 23:43:37
Это про отравление диоксином которого сейчас было признано, что не было его?
«Что же это у вас, чего ни хватишься, ничего нет!»© Ни расстрела в Катыни, ни голодомора :)
Название: Re: Переизбрание-2020
Отправлено: pitonenko от 06 Июня 2020, 01:17:54
При чем это, пан был вознесен сердобольными украинцами.
Действительно мудрый руководитель.
Название: Re: Переизбрание-2020
Отправлено: Gaeilgeoir от 06 Июня 2020, 02:40:58
Это в 90-х по всему постсовку было.
Неправда, в Прибалтике не было. Ни отключения электричества, ни зарплат задерживаемых по полгода. Гиперинфляция кончилась весной 1993 года, когда ввели свои, свободно конвертируемые деньги, обеспеченные системой валютного управления. В Эстонии даже раньше, в 1992 году, так как они кроны ввели годом раньше, и намертво привязали её к дойчмарке. Наши сглупили и привязали к доллару, через 10 лет пришлось перепривязывать к евро.
Название: Re: Переизбрание-2020
Отправлено: Upliner от 06 Июня 2020, 03:10:12
Тут соглашусь, с Прибалтикой разговор отдельный.
Название: Re: Переизбрание-2020
Отправлено: Сяргей Леанідавіч от 06 Июня 2020, 03:18:27
Позняк в 1994 г. приводил Прибалтику в качестве примера успешного отказа от рублевой зоны.
Название: Re: Переизбрание-2020
Отправлено: Gaeilgeoir от 06 Июня 2020, 07:33:53
Позняк в 1994 г. приводил Прибалтику в качестве примера успешного отказа от рублевой зоны.
без обид, но у нас зайчики постоянно приводили как пример того, чего не надо делать с деньгами  :smoke:
Название: Re: Переизбрание-2020
Отправлено: Сяргей Леанідавіч от 06 Июня 2020, 14:22:18
Так зайчики были фуфлом. Насколько я помню, он предлагал ввести талер с привязкой к западным валютам, то есть что-то похожее на то, что у вас в Прибалтике сделали.
Название: Re: Переизбрание-2020
Отправлено: pitonenko от 06 Июня 2020, 15:53:18
По большому счету это пофиг,  с привязкой, без привязки. Привязка жестко контролирует денежную массу, без дает возможность маневра.
Название: Re: Переизбрание-2020
Отправлено: pitonenko от 06 Июня 2020, 16:03:17
В самом деле, поляки шо, дурные?
Название: Re: Переизбрание-2020
Отправлено: Upliner от 06 Июня 2020, 16:04:18
без дает возможность маневра.
Некомпетентным чиновникам лучше и не давать таких возможностей.
Название: Re: Переизбрание-2020
Отправлено: Gaeilgeoir от 06 Июня 2020, 18:06:17
По большому счету это пофиг,  с привязкой, без привязки. Привязка жестко контролирует денежную массу, без дает возможность маневра.
возможность маневра для маленьких стран вроде Белоруссии — это самообман. А в руках таких типа Лукашенко — это как безумному дать спички. 4 девальвации за последние 20 лет - наглядное тому подтверждение
Название: Re: Переизбрание-2020
Отправлено: Upliner от 06 Июня 2020, 18:11:12
Ага, в Зимбабве вон тоже доманеврировались.
Название: Re: Переизбрание-2020
Отправлено: Gaeilgeoir от 06 Июня 2020, 18:16:32
Ага, в Зимбабве вон тоже доманеврировались.
:+1:
Название: Re: Переизбрание-2020
Отправлено: Gaeilgeoir от 06 Июня 2020, 18:20:30
Так зайчики были фуфлом.
Однако вы жили с этим «фуфлом» 20+ лет ;D
Цитировать
Насколько я помню, он предлагал ввести талер с привязкой к западным валютам

Так почему не ввел? Предлагать много ума не надо, а вот воплотить уже надо уметь  :dunno:
Название: Re: Переизбрание-2020
Отправлено: Solowhoff от 06 Июня 2020, 18:33:56
Однако вы жили с этим «фуфлом» 20+ лет ;D
Так почему не ввел? Предлагать много ума не надо, а вот воплотить уже надо уметь  :dunno:
Как Позняк мог что-то ввести, если он все время в оппозиции.
Название: Re: Переизбрание-2020
Отправлено: Gaeilgeoir от 06 Июня 2020, 18:34:03
Кроме того, есть невозможная тройка. Страна должна отказаться от одного из 3 инструментов, иметь все 3 нельзя:

- управляемый курс нацвалюты
- свобода менять процентную ставку
- свобода конвертации

Для малых стран, у которых экспорт сравним с ВВП, третий пункт не подлежит обсуждению. Первый пункт не является 100% обязательным, но если есть желание не гробить местную промышленность каждые 5 лет, то он очень желателен. В таком случае у страны очень мало маневра по второму пункту. Надо выбирать — либо независимая монетарная политика, либо вменяемая курсовая политика. Обе не даны
 
Название: Re: Переизбрание-2020
Отправлено: Gaeilgeoir от 06 Июня 2020, 18:36:37
Как Позняк мог что-то ввести, если он все время в оппозиции.
значит, его предложения не заинтересовали избирателей, не?
Название: Re: Переизбрание-2020
Отправлено: Solowhoff от 06 Июня 2020, 18:36:58
Точнее говоря с 1996 так и вовсе в эмиграции
Название: Re: Переизбрание-2020
Отправлено: Solowhoff от 06 Июня 2020, 18:40:12
значит, его предложения не заинтересовали избирателей, не?
Избиратели выбрали "крепкого хозяйственника" Бацьку, который хозяйственником - директором совхоза был всего год, а большую часть карьеры в парткомах-райкомах идеолог-балабол
Название: Re: Переизбрание-2020
Отправлено: Gaeilgeoir от 06 Июня 2020, 18:42:13
Избиратели выбрали "крепкого хозяйственника" Бацьку, который хозяйственником - директором совхоза был всего год, а большую часть карьеры в парткомах-райкомах идеолог-балабол
но ведь выбрали. Сами. Добровольно.  :dunno:
Название: Re: Переизбрание-2020
Отправлено: pitonenko от 06 Июня 2020, 18:55:59
Что это за малые страны, с экспортом, сравнимым  с ВВП? ОАЭ и Кувейт?
Название: Re: Переизбрание-2020
Отправлено: pitonenko от 06 Июня 2020, 18:59:12
значит, его предложения не заинтересовали избирателей, не?
У меня отложилась лишь его любовь к москалям. :)
Название: Re: Переизбрание-2020
Отправлено: Сяргей Леанідавіч от 06 Июня 2020, 19:10:22
Так почему не ввел? Предлагать много ума не надо, а вот воплотить уже надо уметь  :dunno:
Он же возглавлял БНФ, находящийся в оппозиции. Это была одна из его предвыборных идей, как и тот же Балто-Черноморский нефтяной коллектор.
Название: Re: Переизбрание-2020
Отправлено: Сяргей Леанідавіч от 06 Июня 2020, 19:11:09
но ведь выбрали. Сами. Добровольно.  :dunno:
А что еще мог выбрать обрусевший православный народ с русско-советским сознанием? :dunno:
Название: Re: Переизбрание-2020
Отправлено: pitonenko от 06 Июня 2020, 19:15:22
То ли дело ополяченый католический :)
Название: Re: Переизбрание-2020
Отправлено: Gaeilgeoir от 06 Июня 2020, 19:16:15
Что это за малые страны, с экспортом, сравнимым  с ВВП? ОАЭ и Кувейт?
это практически все страны с населением < 50 млн. Независимая монетарная политика в таких странах невозможна. Вы на Польшу пальцем показываете, а Польша на практике вынуждена зеркалить политику ЕЦБ, иначе курс злотого вырастет к евро,и польской промышленности будет кирдык
Название: Re: Переизбрание-2020
Отправлено: Gaeilgeoir от 06 Июня 2020, 19:18:48
Он же возглавлял БНФ, находящийся в оппозиции. Это была одна из его предвыборных идей, как и тот же Балто-Черноморский нефтяной коллектор.
кроме талера у БНФ была куча других безумных идей, например, территориальные претензии ко всем (!) соседним странам. Избирателей не заинтересовала идея одновременной войны с 5 странами  :dunno:
Название: Re: Переизбрание-2020
Отправлено: Сяргей Леанідавіч от 06 Июня 2020, 22:21:22
Не помню такого. На официальном уровне такие заявления точно не делались.
Название: Re: Переизбрание-2020
Отправлено: pitonenko от 06 Июня 2020, 22:52:24
это практически все страны с населением < 50 млн. Независимая монетарная политика в таких странах невозможна. Вы на Польшу пальцем показываете, а Польша на практике вынуждена зеркалить политику ЕЦБ, иначе курс злотого вырастет к евро,и польской промышленности будет кирдык
Зеркалить нужно, конечно.
Насколько понимаю, курс злотого определяет торговый баланс.  Если он в плюсе, злотый дорожает..
Название: Re: Переизбрание-2020
Отправлено: Gaeilgeoir от 07 Июня 2020, 03:20:59
Не помню такого. На официальном уровне такие заявления точно не делались.
какой может быть «официальный уровень», если БНФ в перманентной оппозиции? Вы серьёзно не сталкивались с нытьём по поводу «утраченных» Бранщины, Чарнигаущины, Белосточчины и далее по списку? Только мне никогда не было понятно, как можно «утратить» то, что никогда не было твоим   ;D
Название: Re: Переизбрание-2020
Отправлено: Gaeilgeoir от 07 Июня 2020, 03:26:05
Зеркалить нужно, конечно.
Насколько понимаю, курс злотого определяет торговый баланс.  Если он в плюсе, злотый дорожает..
вы плохо понимаете, торговый баланс никогда и ни на что не влияет, иначе российский рубль уже давно стоил бы дороже доллара, так как у США постоянный дефицит торговли, а у России многомиллиардный профицит. Влияет реальная процентная ставка, т.е. номинальная минус инфляция. Где она больше, там валюта дорожает. Ещё есть премия за риск, но риск — в принципе это усредненная инфляция одномоментных девальваций, поэтому для развитых стран не актуально.
Название: Re: Переизбрание-2020
Отправлено: pitonenko от 07 Июня 2020, 07:38:30
В Европе процентная ставка отрицательная. Как так может быть?
Название: Re: Переизбрание-2020
Отправлено: Gaeilgeoir от 07 Июня 2020, 08:54:14
В Европе процентная ставка отрицательная. Как так может быть?
если есть дефляционные ожидания - почему бы нет?
Название: Re: Переизбрание-2020
Отправлено: pitonenko от 07 Июня 2020, 10:20:53
Воображение слабое. :)
Все знают, что скоро всё будет дешевле.
Означает ли это, что деньги никому не нужны?
Название: Re: Переизбрание-2020
Отправлено: Gaeilgeoir от 07 Июня 2020, 14:44:23
Воображение слабое. :)
Все знают, что скоро всё будет дешевле.
Означает ли это, что деньги никому не нужны?
В Японии цены падают уже 3 десятилетие и ничего, живут. "Дешевле" - это слишком громко сказано. Если вы знаете, что через год 1 кг капусты будет стоит на 0,5-1% дешевле, это будет для вас причиной не покупать сегодня и ждать 1 год пока она подешевеет? Т.е. формально цена падает, но реально такая дефляция в 1-2% ни на что не влияет.
Название: Re: Переизбрание-2020
Отправлено: pitonenko от 07 Июня 2020, 17:36:59
В Японии цены падают уже 3 десятилетие и ничего, живут. "Дешевле" - это слишком громко сказано. Если вы знаете, что через год 1 кг капусты будет стоит на 0,5-1% дешевле, это будет для вас причиной не покупать сегодня и ждать 1 год пока она подешевеет? Т.е. формально цена падает, но реально такая дефляция в 1-2% ни на что не влияет.
Не понял, почему процент становится отрицательным.
Название: Re: Переизбрание-2020
Отправлено: Сяргей Леанідавіч от 07 Июня 2020, 18:41:35
какой может быть «официальный уровень», если БНФ в перманентной оппозиции?
Подразумевались официальные партийные заявления.
Вы серьёзно не сталкивались с нытьём по поводу «утраченных» Бранщины, Чарнигаущины, Белосточчины и далее по списку? Только мне никогда не было понятно, как можно «утратить» то, что никогда не было твоим   ;D
По этому поводу ноют только самые отбитые фрики из числа змагаров.
Название: Re: Переизбрание-2020
Отправлено: Владимир от 07 Июня 2020, 20:18:30
Означает ли это, что деньги никому не нужны?
Это означает, что деньги комбанков не нужны центробанку в таких кол-вах (отрицательная ставка рефинансирования касается только их взаимоотношений). Можно сравнить это с отрицательной ценой, когда товар/услуга продаётся ниже себестоимости.
Название: Re: Переизбрание-2020
Отправлено: Gaeilgeoir от 07 Июня 2020, 20:58:30
Поправлю немного Владимира: не деньги комбанков не нужны, а нет желания изымать деньги из финансовой системы, потому что, например, надо накачивать экономику. Чисто формально, ЦБ никогда не нужны чужие деньги, он их может сам напечатать, если очень надо.
Название: Re: Переизбрание-2020
Отправлено: Владимир от 07 Июня 2020, 22:02:30
не деньги комбанков не нужны, а нет желания изымать деньги из финансовой системы, потому что, например, надо накачивать экономику. Чисто формально, ЦБ никогда не нужны чужие деньги, он их может сам напечатать, если очень надо.
Комбанки хранят свои деньги на счетах центробанка (nostro conto), отрицательной ставкой рефинансирования центробанк побуждает комбанки вкладывать средства в другие сферы, напр., в финансирование производства или потребления. Вкладывай или плати :)
Название: Re: Переизбрание-2020
Отправлено: pitonenko от 07 Июня 2020, 22:07:04
А что банки в другое время делают? :)
Название: Re: Переизбрание-2020
Отправлено: Владимир от 07 Июня 2020, 22:10:59
А что банки в другое время делают? :)
Преумножают вклады граждан или юрлиц :)
Название: Re: Переизбрание-2020
Отправлено: Gaeilgeoir от 07 Июня 2020, 22:19:33
А что банки в другое время делают? :)
выдают кредиты. Но если в экономике ж*па и даже другие банки могут откинуть копыта в любой момент, то деньги остается держать только в ЦБ, даже приплачивая. Как-то так
Название: Re: Переизбрание-2020
Отправлено: Владимир от 07 Июня 2020, 22:24:13
В СССР проблема «лишних денег» решалась в рамках АКС легко и просто денежными реформами.
Название: Re: Переизбрание-2020
Отправлено: Upliner от 19 Июня 2020, 13:28:29
Читаю белорусские новости, и похоже, что мы снова имеем то же, что и в предыдущие разы:
Название: Re: Переизбрание-2020
Отправлено: Сяргей Леанідавіч от 19 Июня 2020, 16:53:37
Конец был немного предсказуем, че.
Название: Re: Переизбрание-2020
Отправлено: Gaeilgeoir от 19 Июня 2020, 18:20:24
я как бы несогласен, что как в "прежние разы". Раньше оппозиционные кандидаты были курам на смех, у них не было реальной поддержки, как ни считай голоса на выборах. А сейчас появились реальных три (!) кандидата, которые повели за собой народ. Неспроста Лукашенко с*ёт кирпичами и начал репрессии в стиле 30ых ещё до регистрации кандидатов: люди в штатском на автомобилях без опознавательных знаков похищают граждан среди бела дня, постановочная провокация с шлюхой Еленой в Гродно, подбросы нелегальных денег, обыски без присутствия владельцев квартир и т.д. Лука уже действует совсем не стесняясь, внаглую. Вопрос только в том, "народец" опять всё скушает?
Название: Re: Переизбрание-2020
Отправлено: Сяргей Леанідавіч от 19 Июня 2020, 19:03:01
Народец уже бузит. Понятно, что не за свободу, а за пайку, но тем не менее.
Название: Re: Переизбрание-2020
Отправлено: Владимир от 19 Июня 2020, 19:07:32
Вопрос только в том, "народец" опять всё скушает?
Думается, что скушает, если, конечно, не будет весьма сильного давления извне. Такого рода диктатуры, что беларусская, что российская очень похожи своей внутренней устойчивостью, базирующейся на невыносимости всех отрицательных изменений сразу — это мало кто может вынести. А так, здесь чуток подорожало, там чуток запретили темки — жить-то можно. А не будет бацьки/наногения, как жить-то тогда? А то под госдепом жить придётся:)
Название: Re: Переизбрание-2020
Отправлено: Upliner от 19 Июня 2020, 19:18:56
Раньше оппозиционные кандидаты были курам на смех, у них не было реальной поддержки, как ни считай голоса на выборах.
Тем не менее на них тоже оказывалось давление и они подвергались преследованиям, хоть и менее масштабным. Они были всё-таки не как Жириновский и Зюганов в РФ.
Название: Re: Переизбрание-2020
Отправлено: Gaeilgeoir от 19 Июня 2020, 19:28:56
Тем не менее на них тоже оказывалось давление и они подвергались преследованиям, хоть и менее масштабным. Они были всё-таки не как Жириновский и Зюганов в РФ.
Принципиальная разница в том, что давление оказывалось ПОСЛЕ выборов и втихоря. Такого, чтобы были прямо сталинские репрессии, "дела врачей" и т.д. - это беспрецедентно
Название: Re: Переизбрание-2020
Отправлено: Сяргей Леанідавіч от 19 Июня 2020, 19:32:17
Тем не менее на них тоже оказывалось давление и они подвергались преследованиям, хоть и менее масштабным. Они были всё-таки не как Жириновский и Зюганов в РФ.
Так это просто разница в самих режимах. В России создана так называемая "управляемая демократия", где клоуны типа Жириновского и Зюганова обслуживают чекистов. В Беларуси все сделано проще и крутится вокруг одного актора, зачем ему карманные партии?
Название: Re: Переизбрание-2020
Отправлено: Gaeilgeoir от 19 Июня 2020, 19:45:44
Думается, что скушает, если, конечно, не будет весьма сильного давления извне. Такого рода диктатуры, что беларусская, что российская очень похожи своей внутренней устойчивостью, базирующейся на невыносимости всех отрицательных изменений сразу — это мало кто может вынести. А так, здесь чуток подорожало, там чуток запретили темки — жить-то можно. А не будет бацьки/наногения, как жить-то тогда? А то под госдепом жить придётся:)
Так же говорили о Тунисе, Зимбабве или Египте, однако приходит такой момент, когда народ начинает думать, что ему уже нечего терять, морковка с обещаниями "папиццот" перестаёт быть сладкой - и они берут руки вилы/ мачете / калашниковых и сметают всё на своём пути. Белорусы явно злы теперь, Лука сильно перестарался. И мне другое непонятно - зачем он это делает? Ведь ЦИК у него в кармане, к подсчётам наблюдателей не допускают, бюллетени после подсчёта уничтожаются. К чему эти рыпания, ну нарисовал бы себе очередную "элегантную" победу, с какими нибудь 67.3%, бросив Бабарико 18%, а Цепкало 4,3%. В чём проблема? Ведь не впервой подделывать выборы, или уже совсем нервы расшатались на старость лет?
Название: Re: Переизбрание-2020
Отправлено: Сяргей Леанідавіч от 20 Июня 2020, 00:57:00
Независимой социиологии в Беларуси нет, но и в его 67 уже никто не поверил бы.
Название: Re: Переизбрание-2020
Отправлено: Gaeilgeoir от 20 Июня 2020, 08:44:34
Независимой социиологии в Беларуси нет, но и в его 67 уже никто не поверил бы.
А какая разница, поверили бы или нет? Этой абсурдной чуши, что Бабарико украл из банка полмиллиарда (!) долларов больше верят? Сделал бы Плошчу-2 и всё, если кто-то был бы несогласен, народ поколбасило бы пару дней и всё закончилось бы. Теперь своими топорными методами он взбудоражил толпу, а ведь до выборов ещё 2 месяца. Может не просто Плошчей всё обернуться
Название: Re: Переизбрание-2020
Отправлено: Сяргей Леанідавіч от 20 Июня 2020, 09:05:58
Так никакой стратегии нет ни у кого. Ну выйдут на Площадь 9 августа, а дальше-то что делать?
Название: Re: Переизбрание-2020
Отправлено: Сяргей Леанідавіч от 21 Июня 2020, 10:47:39
Беларусь все больше напоминает Польшу начала 1980-х: такой же экономический кризис, непопулярная власть и война с собственным народом.
Название: Re: Переизбрание-2020
Отправлено: Gaeilgeoir от 21 Июня 2020, 15:16:09
Беларусь все больше напоминает Польшу начала 1980-х: такой же экономический кризис, непопулярная власть и война с собственным народом.
скажу нечто крамольное сейчас. Хотя на публику все клянут Ярузельского, за закрытыми дверями поляки признают, что, возможно, он спас Польшу своими «репрессиями», так как предотвратил вторую Прагу или Будапешт. Репрессии при нём были больше показушные, и Солидарность без проблем занималась своей подрывной деятельностью. Как только СССР испустил трупный смрад, Ярузельский без шума, аккуратно передал власть оппозиции. Так вот в Польше был старший брат с нацеленными танками, так что у ПНР особого выбора не было. Лучше свои кукольные «репрессии», чем русский сапог. А вот у Лукашенки какое оправдание? Что посиневшими пальцами вцепился в трон и боязно отпустить?
Название: Re: Переизбрание-2020
Отправлено: Solowhoff от 21 Июня 2020, 16:31:43
скажу нечто крамольное сейчас. Хотя на публику все клянут Ярузельского, за закрытыми дверями поляки признают, что, возможно, он спас Польшу своими «репрессиями», так как предотвратил вторую Прагу или Будапешт. Репрессии при нём были больше показушные, и Солидарность без проблем занималась своей подрывной деятельностью. Как только СССР испустил трупный смрад, Ярузельский без шума, аккуратно передал власть оппозиции. Так вот в Польше был старший брат с нацеленными танками, так что у ПНР особого выбора не было. Лучше свои кукольные «репрессии», чем русский сапог. А вот у Лукашенки какое оправдание? Что посиневшими пальцами вцепился в трон и боязно отпустить?
То же самое. Старший брат бдит.
Название: Re: Переизбрание-2020
Отправлено: Gaeilgeoir от 21 Июня 2020, 21:15:57
То же самое. Старший брат бдит.
если победит не Лукашенко, а ставленник Газпрома, Россия введет танки?  :o Вы шутите?
Название: Re: Переизбрание-2020
Отправлено: Сяргей Леанідавіч от 21 Июня 2020, 22:13:48
Там не все так однозначно. Не думаю, что Бабарико более пророссийский, чем Лукашенко.
Название: Re: Переизбрание-2020
Отправлено: Gaeilgeoir от 21 Июня 2020, 23:48:36
Там не все так однозначно. Не думаю, что Бабарико более пророссийский, чем Лукашенко.
в любом случае он не настолько "анти"российский, чтобы в Белоруссии появились зелёные человечки
Название: Re: Переизбрание-2020
Отправлено: Solowhoff от 22 Июня 2020, 00:34:39
в любом случае он не настолько "анти"российский, чтобы в Белоруссии появились зелёные человечки
А это неважно. Кремль воспользуется любыми проблемами Минска, чтобы наконец нагнуть его согласиться на Союзное Государство не только на бумаге, но и в реале. Он уже сосем недавно пытался нагнуть Бацьку на такое. Но Бацька не хочет терять власть. Поэтому Бацька и пытается ликвидировать проблему заранее.
Название: Re: Переизбрание-2020
Отправлено: Сяргей Леанідавіч от 14 Июля 2020, 20:52:17
Младшая сестра России окончательно скатилась в какую-то азиатчину:
https://news.tut.by/economics/692709.html
Название: Re: Переизбрание-2020
Отправлено: pitonenko от 14 Июля 2020, 23:43:52
Очень интересный репортаж.
Название: Re: Переизбрание-2020
Отправлено: Сяргей Леанідавіч от 15 Июля 2020, 04:34:07
Нормальный замес:
Spoiler: ShowHide

Апокалиптические звуки:
Spoiler: ShowHide

Вечерняя прогулка в центре Минска:
Spoiler: ShowHide

Менты вломились прямо в KFC:
Spoiler: ShowHide

Название: Re: Переизбрание-2020
Отправлено: Gaeilgeoir от 15 Июля 2020, 17:57:38
Вот так, прямо на глазах, в центре Европы в режиме реального времени появляется вторая Сев. Корея. Уже ничего не стесняется, совсем стыда нет. Осталось ждать приказа жрать траву :q(
Название: Re: Переизбрание-2020
Отправлено: pitonenko от 15 Июля 2020, 18:39:07
Тут ведь еще момент: кто бы ни пришел после Лукашенко, ясно, что станет хуже. Даже если это будет Лукашенко.
Название: Re: Переизбрание-2020
Отправлено: Владимир от 15 Июля 2020, 18:41:39
Младшая сестра России окончательно скатилась в какую-то азиатчину
Кому азиатчина, а кому катехонъ постъ-совѣтскаго міра  :)
https://aurora.network/articles/11-analitika-i-prognozy/79678-lukashenko-posle-pandemii

Впрочем, все постсовковые «диктаторы» похожи:
Spoiler: ShowHide

(https://ic.pics.livejournal.com/putnik1/11858460/5541382/5541382_600.png)
(https://ic.pics.livejournal.com/putnik1/11858460/5540894/5540894_600.png)

Название: Re: Переизбрание-2020
Отправлено: Владимир от 18 Июля 2020, 20:09:42
Тут ведь еще момент: кто бы ни пришел после Лукашенко, ясно, что станет хуже.
«Политический режим в РБ, как и в РФ, четко классифицируется, как электоральная автократия, где легитимизация диктатора происходит посредством избирательных процедур. Подчеркиваю, что речь не о выборах диктатора, а о проведении ритуала выборов с участием заранее отобранных заведомо слабых спарринг-партнеров.
При этом народная любовь, методично культивируемая средствами массовой пропаганды, монополия на которые находится в руках у диктатора, обязательно должна присутствовать. Без нее режим электорального авторитаризма никак обойтись не может. Если диктатор утрачивает поддержку абсолютного большинства – диктатура рушится. Упомянутая поддержка носит, разумеется, пассивный характер, часто даже пассивно-негативный, когда она обуславливается не тем, что подданные считают надоевшего правителя действительно лучшим, а тем, что другие, по их мнению, будут еще хуже (пропагандисты не зря едят свой хлеб)».
Spoiler: ShowHide

Название: Re: Переизбрание-2020
Отправлено: Сяргей Леанідавіч от 18 Июля 2020, 22:24:00
Не знаю, разрушится ли режим без "всенародной поддержки". У него ведь есть лояльные силовики, которые "не допустят Майдана".
Название: Re: Переизбрание-2020
Отправлено: pitonenko от 19 Июля 2020, 00:07:36
Без народной поддержки не станет и силовиков. Они что, рыжие.
Только вот лучше не станет. :)
Название: Re: Переизбрание-2020
Отправлено: Сяргей Леанідавіч от 19 Июля 2020, 00:28:41
В смысле? Белорусские менты прикормлены щедрой социалкой и зарплатой на фоне общей массы, какое им дело до других?
Название: Re: Переизбрание-2020
Отправлено: pitonenko от 19 Июля 2020, 09:18:47
Менты - часть народа. Не дурные, чтобы с ним бодаться. Как там у Швейка, скоро короли и императоры полетят к чертям, и даже государственная прокуратура не поможет.
Название: Re: Переизбрание-2020
Отправлено: Gaeilgeoir от 19 Июля 2020, 14:24:05
Без народной поддержки не станет и силовиков. Они что, рыжие.
Только вот лучше не станет. :)
не понимаю сути вашего посыла. при переменах всегда становится хуже - это как бы аксиома, было бы странно если бы было по-другому, тогда все перемены наступали моментально: какой смысл цепляться посиневшими пальцами за старое, если при переменах моментально стало бы лучше? вопрос в другом: будет ли лучше в долгосрочной перспективе (5-10 лет)? Я утверждаю что да, потому что лукоэкономика обанкротилась, а поток российской нефтяной халявы кончился. В конечном счете выбора нет, рисуется вторая Венесуэла.
Название: Re: Переизбрание-2020
Отправлено: pitonenko от 19 Июля 2020, 23:47:04
Далеко не всегда.
Весной 1921-го или в Китае конца семидесятых..
Название: Re: Переизбрание-2020
Отправлено: Владимир от 20 Июля 2020, 11:33:30
Далеко не всегда.
Да, не всегда. Когда в ЮК в 1945 г. году пришли к власти лейбористы, они помимо существовавших карточек на мясо, бекон, яйца, молоко и сахар ввели карточки на хлеб (1946 г.), картофель (1947 г.), а также запретили продажу бензина частным лица (видимо так они представляли Британский путь к коммунизму :) ). В результате после всеобщей забастовки против карточной системы в феврале 1950 г. к власти пришли консерваторы, которые отменили всё это безобразие. Но удар по пищевой промышленности был весьма велик, и, к примеру, сырная индустрия окончательно восстановилась лишь к концу 80 гг. (в условиях госконтроля за производством и переработкой молока в ЮК производился только один вид сыра — "Government Cheddar"  — этот сыр и сейчас кладут в бургеры McDonald’s).   
Название: Re: Переизбрание-2020
Отправлено: Gaeilgeoir от 20 Июля 2020, 12:42:41
не вижу никакого "не всегда", просто дольше заняло. Да и в вашем примере очевидно, что топорная политика лейбористов с карточками на картошку ускорила отмену карточной системы. вероятно, люди ещё могли мириться с карточками на послевоенную "роскошь" вроде бекона, но хлеб и картошка уже были последней каплей. Не введи лейбористы эти карточки, возможно, карточки просуществовали бы дольше. В конце концов Англия не самодостаточна в продовольствии лет 200 уже.
Название: Re: Переизбрание-2020
Отправлено: Владимир от 20 Июля 2020, 13:18:26
Я к тому, что по-разному бывает. Пришли к власти лейбористы (перемены) — стало хуже, пришли к власти консерваторы (тоже перемены) — стало лучше.
Название: Re: Переизбрание-2020
Отправлено: pitonenko от 20 Июля 2020, 18:46:45
 Э, кому лучше? Даже во время войны есть те, кому хорошо становится.
В данном же случае всё просто. Если среднедушевое потребление после отмены возросло, то хорошо, если упало, то лучше на карточках. :)
И есть экономический закон еще, что если в стране производят 10 сортов пива, то оно вдвое дешевле по сравнению с той, где их 100.
Название: Re: Переизбрание-2020
Отправлено: pitonenko от 20 Июля 2020, 18:49:50
И да, т. Сталин куда умнее английских лейбористов.
Название: Re: Переизбрание-2020
Отправлено: Сяргей Леанідавіч от 20 Июля 2020, 19:27:09
И есть экономический закон еще, что если в стране производят 10 сортов пива, то оно вдвое дешевле по сравнению с той, где их 100.
Сами вывели закон?
Название: Re: Переизбрание-2020
Отправлено: Gaeilgeoir от 20 Июля 2020, 19:32:47
И есть экономический закон еще, что если в стране производят 10 сортов пива, то оно вдвое дешевле по сравнению с той, где их 100.
Ага, а где только один сорт - оно вообще бесплатно?  :D Не надо придумывать свои "законы", всё придумано уже до вас. Стоимость пива зависит от честности конкуренции, а не от числа сортов.

Ваша логика сродни тому, как кремлёвские боты вещают на белорусских форумах о российской нефти: что "дешевле" российской нефти Белоруссия не купит, так как Россия поставляет по нефтепроводу, а это - самая дешевая логистика. Она, может, и самая дешевая, но что с того? Россия нефть не по себестоимости продает, а по коммерческой цене, так что цена логистики влияет только на российскую прибыль от поставок, а Белоруссии не холодно и не жарко от этого.
Название: Re: Переизбрание-2020
Отправлено: Владимир от 20 Июля 2020, 19:42:15
В данном же случае всё просто. Если среднедушевое потребление после отмены возросло, то хорошо, если упало, то лучше на карточках. :)
В 1947 г. продуктовые карточки в СССР были отменены, при этом от голода 1946-1947 гг. умерло 1,0-1,5 млн. человек (точнее сказать сложно, поскольку данные были закрытыми, а переписи населения совецкие коммунисты между 1939-1959 гг. по понятным причинам не проводили).

И да, т. Сталин куда умнее английских лейбористов.
Гений от экономики  :)
Название: Re: Переизбрание-2020
Отправлено: pitonenko от 20 Июля 2020, 20:18:20
В 1947 г. продуктовые карточки в СССР были отменены, при этом от голода 1946-1947 гг. умерло 1,0-1,5 млн. человек
Пример не очень, т. к. карточки именно для гарантированного получения продукта.
То есть нормальные карточки отовариваются.
Название: Re: Переизбрание-2020
Отправлено: pitonenko от 20 Июля 2020, 20:21:25
Сами вывели закон?
Ума не хватит.
Но как  подумаешь, сколь минута рекламы на ТВ стоит. :)
Название: Re: Переизбрание-2020
Отправлено: Владимир от 20 Июля 2020, 20:38:50
Пример не очень, т. к. карточки именно для гарантированного получения продукта.
То есть нормальные карточки отовариваются.
В совке всё снабжение было через одно место :) Кроме того, вы считаете, что по карточкам продукты выдавали бесплатно? Между прочим, цены на продукты питания в 1946 г. были повышены (~ 2-2,2 раза), а зарплаты понижены (точнее, повысилась норма выработки за те же деньги), а также часть зарплаты выдавалась займами. У людей часто банально не было денег. Можете почитать слёзные письма трудящихся в партийные и советские органы.
Название: Re: Переизбрание-2020
Отправлено: pitonenko от 20 Июля 2020, 21:34:53
Мы же с Англии начали.
Как сейчас помню, лейбористское правительство ввело бесплатную медицину, так за год нескоько миллионов получили наконец рецепты на очки.
Просто кстати.
Название: Re: Переизбрание-2020
Отправлено: Владимир от 20 Июля 2020, 22:05:41
Мы же с Англии начали.
Мы говорили о переменах, которые ведут то к лучшему, то к худшему на примере социалистических преобразований с нормированием продуктов питания лейбористским правительством образца 1945-1950 гг. После чего лейбористы пролетели на выборах как фанера над Парижем и смогли вернуться к власти только в 1964 г.

Как сейчас помню, лейбористское правительство ввело бесплатную медицину, так за год нескоько миллионов получили наконец рецепты на очки.
Модель У. Бевериджа была принята в ЮК в 1944 г., полностью реализована в 1952 г. (закон о государственной службе здравоохранения, программы страхования в связи с несчастными случаями на производстве, пенсионное страхование), т.е. при консерваторах.
Название: Re: Переизбрание-2020
Отправлено: pitonenko от 20 Июля 2020, 22:26:17
Слышал, англичане в массе весьма критичны к деяниям правительства Тэтчер. :)
Название: Re: Переизбрание-2020
Отправлено: Владимир от 20 Июля 2020, 22:38:12
Смотря какие англичане. Вот такие не очень любят :)
Spoiler: ShowHide
(https://ichef.bbci.co.uk/news/624/cpsprodpb/167BF/production/_112759029_451145fa-cf9b-4d28-99b7-ae644b65ee25.jpg)
Название: Re: Переизбрание-2020
Отправлено: Сяргей Леанідавіч от 20 Июля 2020, 22:57:14
Еще аргентинцы не любят, I guess.
Название: Re: Переизбрание-2020
Отправлено: pitonenko от 20 Июля 2020, 23:54:40
Тэтчер любил весь СССР.
Название: Re: Переизбрание-2020
Отправлено: Gaeilgeoir от 21 Июля 2020, 12:43:16
Тэтчер была стервой, у которой на все проблемы был один рецепт: послать на йух. Именно при ней и развалилась вся промышленность и благодаря её духовным наследникам в Англии - единственной стране Европы - есть zero-hour contracts, рабство 21 века
Название: Re: Переизбрание-2020
Отправлено: Сяргей Леанідавіч от 21 Июля 2020, 14:08:11
Факт остается фактом: при ней экономический рост страны значительно ускорился, Великобритания перестала быть "больным человеком Европы".
Название: Re: Переизбрание-2020
Отправлено: Gaeilgeoir от 21 Июля 2020, 22:55:47
Факт остается фактом: при ней экономический рост страны значительно ускорился, Великобритания перестала быть "больным человеком Европы".
как говорила ваша ведущая специалистка по борщеварению, главное как посчитать. При Тэтчер не экономика росла, а раздувался пузырь отмывания нерезидентских денег в Сити. На бумаге огого, а по факту - страна нищая. Сев. Англия - это такая ещё экономическая дыра, похлеще южной Италии. В южной Италии люди хоть пищу себе выращивают, а в сев. Англии поголовно сидят на чипсах.
Название: Re: Переизбрание-2020
Отправлено: pitonenko от 21 Июля 2020, 23:24:58
Очень калорийны, кстати.
Название: Re: Переизбрание-2020
Отправлено: Gaeilgeoir от 22 Июля 2020, 11:42:47
Очень калорийны, кстати.
так оно и видно по задницам англичанок  8-)
Название: Re: Переизбрание-2020
Отправлено: pitonenko от 22 Июля 2020, 12:07:01
"Пивко сосём"
Название: Re: Переизбрание-2020
Отправлено: Сяргей Леанідавіч от 22 Июля 2020, 12:13:43
так оно и видно по задницам англичанок  8-)
Зато есть за что взяться.
Название: Re: Переизбрание-2020
Отправлено: Владимир от 22 Июля 2020, 17:07:44
Зато есть за что взяться.
Fat bottomed girls make the rockin’ world go round  ;)
Название: Re: Переизбрание-2020
Отправлено: Gaeilgeoir от 22 Июля 2020, 23:38:14
Зато есть за что взяться.
Есть риск нечаянного удушения  :aaa!
Название: Re: Переизбрание-2020
Отправлено: Сяргей Леанідавіч от 05 Августа 2020, 23:02:09
Игра в наперстки началась:
https://news.tut.by/society/695394.html?utm_source=editorial_block&utm_campaign=recirculation_tut&utm_medium=read_more