Языковая политика

Прочее => Разговоры о всяком => Topic started by: Paladin on 27 October 2026, 09:48:29

Title: Наполеон и Стабильность
Post by: Paladin on 27 October 2026, 09:48:29
Когда во Франции Наполеон пришёл к власти, он ликвидировал демократию, но сохранил равенство, которое принесла французская революция, и как всем тогда казалось — осчастливил народ. На референдуме 1802 года, по официальным данным, 99.76% французов проголосовали за пожизненные полномочия Наполеону. Это была история, которая повторяется всегда и везде, апофеоза это достигло в 20 веке — сначала первые революционеры обещают свободу и равенство, а потом «более правильные» революционеры приходят им на смену и говорят, что свобода народу нафиг не нужна, а вот равенство — это главная и конечная цель любой революции, ключевая мечта народа. Всем во Франции казалось, что наконец после «лихих девяностых» с Робеспьерами и Маратами наступила стабильность, незыблемость государства и общее благоденствие.
Однако было одно НО: Наполеон очень любил воевать. В своих текстах он упоминал, что «настоящее величие возможно только на Востоке»; в начале похода 1812 в Россию он уже планировал после разгрома России двинуться в Индию (это упоминается, в частности, в разговоре Наполеона с маршалом Л. Нарбонном и в донесении Александру 1 от бывшего французского маршала Ж. Бернадота). То есть Наполеон меньше чем на весь мир был не согласен; и всё-таки видимо даже не завоевание мира было его самоцелью, а сражения и победы в них. Некоторые современные историки писали, что Наполеон признавался, что победы в битвах приносили ему больше удовольствия, чем секс. Формально это не верно, но по сути видимо его действительно возбуждали и опьяняли атрибуты битв — кишки, кровища, пушечные ядра отрывающие людям головы, и так далее. Он был вроде человека, сутки напролёт игравшего в ваху, всё это приносило ему андреналин без которого он уже не мог обойтись. И главное — итог битвы, Победа, когда вражеская армия бежит, а наша кавалерия грозной лавиной настигает её и рубит саблями.
Наполеон был обречён в итоге проиграть. Талейран понял это, и уже в 1808 году, когда успех Наполеона достигал апогея, он начал свою игру — тайные переговоры с Александром 1.
Историк Владимир Мединский утверждает, что после Наполеона средний рост французов уменьшился на несколько сантиметров, потому что в армию набирали самых высоких, и Наполеон всех их утилизировал. Я пытался всё проверить и вышло что это не так, но по другой причине. Вроде нагуглилось что при Наполеоне снижался минимальный рост для рекрутирования в армию, поскольку рекрутов не хватало и решили грести невысоких тоже. В целом я по-возможности всегда стараюсь проверять все факты которые пишу, но очень тщательного фактчекинга не могу гарантировать.
Title: Re: Наполеон и Стабильность
Post by: 2Easy on 27 October 2026, 18:19:35
Мединский не более историк, чем какой-нибудь Максим Калашников, а все его пассажи в стиле бабы Нюры из пятого подъезда. Не отравляйте себе мозг.
Title: Re: Наполеон и Стабильность
Post by: Владимир on 27 October 2026, 18:39:18
Мединский не более историк, чем какой-нибудь Максим Калашников, а все его пассажи в стиле бабы Нюры из пятого подъезда. Не отравляйте себе мозг.
:+1:
Особенно это: «Историк Владимир Мединский утверждает, что после Наполеона средний рост французов уменьшился на несколько сантиметров, потому что в армию набирали самых высоких, и Наполеон всех их утилизировал.»

В связи с этим вспомнилось высказывание В. Буковского:
«Говорят, один чудак-англичанин двадцать лет крысам хвосты рубил, все ждал бесхвостого потомства - не дождался и плюнул.
Не хватало ему огонька, здоровой веры в светлое будущее.
Другое дело у нас: десятки лет рубили людям головы - и наконец стали-таки рождаться безголовые люди нового типа..»
Title: Re: Наполеон и Стабильность
Post by: Paladin on 28 October 2026, 10:01:29
:+1:
Особенно это: «Историк Владимир Мединский утверждает, что после Наполеона средний рост французов уменьшился на несколько сантиметров, потому что в армию набирали самых высоких, и Наполеон всех их утилизировал.»

Почему вы так сразу возражаете, если можно рассуждать что Путин тоже утилизирует ватанов со своей СВО?
Title: Re: Наполеон и Стабильность
Post by: Владимир on 28 October 2026, 11:49:01

Почему вы так сразу возражаете, если можно рассуждать что Путин тоже утилизирует ватанов со своей СВО?
Я бы не сказал, что средний рост кол-во ваты в РФ уменьшилось за время текущей войны.
Title: Re: Наполеон и Стабильность
Post by: Tanuki-san on 28 October 2026, 12:13:30
Я бы не сказал, что средний рост кол-во ваты в РФ уменьшилось за время текущей войны.
они размножаются почкованием?
Title: Re: Наполеон и Стабильность
Post by: Python on 28 October 2026, 12:31:02
они размножаются почкованием?
(https://syabry-company.by/assets/tpl/img/newproducts/syabry-05-na-berezovyh-pochkah.png)
Title: Re: Наполеон и Стабильность
Post by: Y on 28 October 2026, 13:07:38
А раньше на бруньках была  :lol:
Title: Re: Наполеон и Стабильность
Post by: Владимир on 28 October 2026, 15:12:44
(https://syabry-company.by/assets/tpl/img/newproducts/syabry-05-na-berezovyh-pochkah.png)
Это типа зелья, выпьешь козлёночком ватой станешь?
Title: Re: Наполеон и Стабильность
Post by: 2Easy on 28 October 2026, 17:25:25
Почему вы так сразу возражаете, если можно рассуждать что Путин тоже утилизирует ватанов со своей СВО?
И что, автоматически переносить многоходовочки Путина на всех подряд? Наполеон даже не собирался захватывать Россию, ему достаточно было показать силу, чтобы заключить Тильзитский мир 2.0, и потом в союзе с Россией заняться настоящим врагом наполеоновской Франции – Британией, осуществляя всеевропейскую блокаду против Британии и выбивая британцев из Индии совместным походом с российской армией. Индия при этом могла перепасть России, тупо потому что Россия ближе, чем Франция. Дело стечения обстоятельств, что Александр I предпочёл союз с Британией. Основные сражения Наполеон в России выигрывал, поставленных военных целей добивался, ничто не предвещало что Кутузов умудрится одолеть армию Наполеона через тактику выжженной земли, как спустя век сделали финны в Зимней войне.
Title: Re: Наполеон и Стабильность
Post by: Y on 28 October 2026, 18:15:24
Наполеона конечно Испания подпирала. Он явно сделал ошибку посадив на трон своего брата . В бесконечных сражениях французы регулярно громили слабые испанские войска , но испанские солдаты разбегались в партизаны , а партизаны не давали житья оккупантам: уничтожали всё - от отдельных частей до больших обозов с продовольствием . Никаких французских войск просто не хватало . Так что Наполеону требовалось срочно заканчивать с Россией .
Title: Re: Наполеон и Стабильность
Post by: Чайник777 on 28 October 2026, 19:55:30
Кутузов умудрится одолеть армию Наполеона через тактику выжженной земли, как спустя век сделали финны в Зимней войне.
:lol:
Title: Re: Наполеон и Стабильность
Post by: 2Easy on 28 October 2026, 20:21:10
:lol:
А мысль у вас какая?
Title: Re: Наполеон и Стабильность
Post by: Чайник777 on 28 October 2026, 20:37:53
А мысль у вас какая?
непонятно в чём аналогия. Кутузов в общем победил Наполеона а финны когда и кого победили?  ???  :-\
Title: Re: Наполеон и Стабильность
Post by: Владимир on 28 October 2026, 21:22:03
непонятно в чём аналогия. Кутузов в общем победил Наполеона а финны когда и кого победили?  ???  :-\
Финны не дали себя победить  :dunno:
Title: Re: Наполеон и Стабильность
Post by: Python on 28 October 2026, 23:26:17
А раньше на бруньках была  :lol:
Випустили на свою голову, не перевіривши всіх побічних ефектів  |<
Хто ж знав, що вони так розмножуються...
Title: Re: Наполеон и Стабильность
Post by: Y on 29 October 2026, 00:14:08
Финны не дали себя победить  :dunno:
финны могли бы и победить. финские полки стояли на реке Сестре, Маннергейм уговаривал президента Стольберга поддержать войска Юденича, к финнам было готово присоединиться карельскре ополчение. Маннергейм рассчитывал за один день дойти до Смольного и покончить с большевиками. Но либералы в финском правительстве испугались, что Маннергейм станет новым Наполеоном. Маннергейм предвидел, что окрепнув , большевики вторгнутся в Финляндию, но никто не захотел его слушать
Title: Re: Наполеон и Стабильность
Post by: Y on 29 October 2026, 00:15:55
Випустили на свою голову, не перевіривши всіх побічних ефектів  |<
Хто ж знав, що вони так розмножуються...
джин был выпущен из бутылки
Title: Re: Наполеон и Стабильность
Post by: 2Easy on 29 October 2026, 02:41:45
А мысль у вас какая?
непонятно в чём аналогия. Кутузов в общем победил Наполеона а финны когда и кого победили?  ???  :-\
А что, с тактикой выжженной земли непременно надо разгромить противника так, чтобы он сразу капитулировал, иначе не щитово? Что за детский взгляд у вас? Потери советской армии вторжения финны нанесли примерно такие же катастрофические, энивей.
Title: Re: Наполеон и Стабильность
Post by: Владимир on 29 October 2026, 07:48:38
финны могли бы и победить. финские полки стояли на реке Сестре, Маннергейм уговаривал президента Стольберга поддержать войска Юденича, к финнам было готово присоединиться карельскре ополчение. Маннергейм рассчитывал за один день дойти до Смольного и покончить с большевиками. Но либералы в финском правительстве испугались, что Маннергейм станет новым Наполеоном. Маннергейм предвидел, что окрепнув , большевики вторгнутся в Финляндию, но никто не захотел его слушать
Проблема в том, Юденич не признавал независимость Финляндии, а сражаться за единую и неделимую для финнов резона не было. Другое дело, что Маннергейм понимал, что большевики всё равно нападут в силу своей большевицкой сущности, но доказать это Стольбергу не смог.
Наученные горьким опытом, после распада совка страны Балтии как можно быстрее вступили в НАТО, прекрасно понимая, что демократия в РФ не надолго.
Title: Re: Наполеон и Стабильность
Post by: Чайник777 on 29 October 2026, 09:48:05
финны могли бы и победить. финские полки стояли на реке Сестре, Маннергейм уговаривал президента Стольберга поддержать войска Юденича, к финнам было готово присоединиться карельскре ополчение. Маннергейм рассчитывал за один день дойти до Смольного и покончить с большевиками. Но либералы в финском правительстве испугались, что Маннергейм станет новым Наполеоном. Маннергейм предвидел, что окрепнув , большевики вторгнутся в Финляндию, но никто не захотел его слушать
это зимняя война?
Title: Re: Наполеон и Стабильность
Post by: Чайник777 on 29 October 2026, 09:49:11
А что, с тактикой выжженной земли непременно надо разгромить противника так, чтобы он сразу капитулировал, иначе не щитово? Что за детский взгляд у вас? Потери советской армии вторжения финны нанесли примерно такие же катастрофические, энивей.
да, Сталин в панике бежал, спрятавшись в бункере и сразу отдал Финляндии Ленинград, только бы сохранить власть в Москве  :)
Title: Re: Наполеон и Стабильность
Post by: Y on 29 October 2026, 09:51:50
Проблема в том, Юденич не признавал независимость Финляндии, а сражаться за единую и неделимую для финнов резона не было. Другое дело, что Маннергейм понимал, что большевики всё равно нападут в силу своей большевицкой сущности, но доказать это Стольбергу не смог.
Наученные горьким опытом, после распада совка страны Балтии как можно быстрее вступили в НАТО, прекрасно понимая, что демократия в РФ не надолго.
там даже не столько Юденич сколько сам верховный Колчак брызгал пеной за единую и неделимую , но ему простительно как британскому шпиону :)
Как профессиональный военный Маннергейм понимал что все успехи белых временные и что рано или поздно большевики сомнут их своей безликой массой . Но убедить в этом засевших в правительстве Финляндии шведских адвокатов было невозможно
Title: Re: Наполеон и Стабильность
Post by: 2Easy on 29 October 2026, 18:38:45
А что, с тактикой выжженной земли непременно надо разгромить противника так, чтобы он сразу капитулировал, иначе не щитово? Что за детский взгляд у вас? Потери советской армии вторжения финны нанесли примерно такие же катастрофические, энивей.
да, Сталин в панике бежал, спрятавшись в бункере и сразу отдал Финляндии Ленинград, только бы сохранить власть в Москве  :)
Советская армия вторжения в Финляндии была больше, чем армия вторжения Наполеона в России, и была скошена финнами более чем наполовину – через тактику выжженной земли а-ля Кутузов, потому что в открытом бою финны не имели никаких шансов против советской лавины передовой техники. Продолжите свои детские кривляния или наконец попытаетесь понять аналогию?
Title: Re: Наполеон и Стабильность
Post by: 2Easy on 29 October 2026, 18:47:00
Проблема в том, Юденич не признавал независимость Финляндии, а сражаться за единую и неделимую для финнов резона не было. Другое дело, что Маннергейм понимал, что большевики всё равно нападут в силу своей большевицкой сущности, но доказать это Стольбергу не смог.
Наученные горьким опытом, после распада совка страны Балтии как можно быстрее вступили в НАТО, прекрасно понимая, что демократия в РФ не надолго.
там даже не столько Юденич сколько сам верховный Колчак брызгал пеной за единую и неделимую , но ему простительно как британскому шпиону :)
Как профессиональный военный Маннергейм понимал что все успехи белых временные и что рано или поздно большевики сомнут их своей безликой массой . Но убедить в этом засевших в правительстве Финляндии шведских адвокатов было невозможно
Потому и невозможно было убедить, что у большевиков не было никакой массы, а их популизм состоял из бреда. То, что все воспринимали большевиков как десятистепенного противника, и стало основным преимуществом большевиков, как у Кэм в фильме Mean Guns. Это преимущество сохранилось даже во Второй мировой, до Запада наконец дошло только после того как СССР захапал всю Восточную Европу, Китай, Корею, Вьетнам и Кубу.
Title: Re: Наполеон и Стабильность
Post by: bvs on 29 October 2026, 18:49:42
Потому и невозможно было убедить, что у большевиков не было никакой массы, а их популизм состоял из бреда. То, что все воспринимали большевиков как десятистепенного противника, и стало основным преимуществом большевиков, как у Кэм в фильме Mean Guns. Это преимущество сохранилось даже во Второй мировой, до Запада наконец дошло только после того как СССР захапал всю Восточную Европу, Китай, Корею, Вьетнам и Кубу.
Главное что у большевиков было демографическое преимущество перед белыми.
Title: Re: Наполеон и Стабильность
Post by: 2Easy on 29 October 2026, 18:53:32
Главное что у большевиков было демографическое преимущество перед белыми.
Если вы вписываете в ряды большевиков русских крестьян, вы ошибаетесь – большевики занимались истреблением крестьян так же рьяно, как истреблением всех прочих русских.
Title: Re: Наполеон и Стабильность
Post by: bvs on 29 October 2026, 18:59:17
Если вы вписываете в ряды большевиков русских крестьян, вы ошибаетесь – большевики занимались истреблением крестьян так же рьяно, как истреблением всех прочих русских.
Я про мобрезерв. В Красную Армию людей призывали. Белые этим тоже занялись под конец, но у них в основном был акцент на добровольческой армии. А кто там из мобилизованных недоволен большевиками, тут значения не имело, на то и комиссар с наганом.