Языковая политика

Прочее => Биология => Topic started by: Владимир on 23 October 2026, 22:08:33

Title: ИИ утверждает, что великих вымираний было только два
Post by: Владимир on 23 October 2026, 22:08:33
«Исследователи разработали модель искусственного интеллекта, обученную на данных четырех миллионов ископаемых. Модель под названием OneStrata позволила восстановить хронологию изменений биоразнообразия Земли на протяжении сотен миллионов лет. Утверждается, что результаты работы могут изменить представления ученых о крупнейших событиях в истории жизни на планете.
Согласно реконструкции модели, три из пяти крупнейших массовых вымираний могли происходить постепенно, а не быть внезапными катастрофами, как предполагалось ранее. Разработчики использовали данные проекта OneStratigraphy, включающего сведения о положении миллионов ископаемых в слоях горных пород на десятках тысяч участков по всему миру. Такая модель анализирует закономерности в этих данных и прогнозирует, когда определенные ископаемые могли оказаться в осадочных породах.»
https://tech.onliner.by/2026/10/21/pyat-krupnejshix-vymiranij-na-zemle-postavleny-pod-somneniya

Иначе говоря, OneStrata, основанная на ChatGPT, утверждает, что великими вымираниями были только ордовикское и пермское вымирания, мел-палеогеновое, когда вымерли все нептичьи динозавры и энанциорнисовые птицы, великим не считается.
Пока сложно сказать, прорыв ли это в эволюционной теории или глюк нейросети.
Title: Re: ИИ утверждает, что великих вымираний было только два
Post by: Владимир on 24 October 2026, 23:43:37
Возможно, что дело в том, что на уровне отрядов и семейств насекомых в течение мел-палеогенового вымирания биоразнообразие не сократилось. 
Title: Re: ИИ утверждает, что великих вымираний было только два
Post by: cetsalcoatle on 25 October 2026, 17:19:08
Так современная точка зрения и состоит в том, что мел-палеогеновое вымирание было постепенным.

Все наземные животные крупнее слона рано или поздно вымирают, взять, например, индрикотериев.

Среди млекопитающих и архозавров тоже много вымерших видов, даже среди homo есть ветви, которые вымерли "вчера".

Мне кажется причина была гораздо прозаичнее: большинство динозавров не заботились о кладках, а те, которые заботились просто ничего не могли сделать, это всё равно что бегемоту поймать белку. :uo:

Косвенное подтвеждение: крокодилы и птицы в большинстве своём охраняют кладки.
Птерозавры были заведомо обречены на вымирание в силу анатомии, что касается живородящих морских динозавров, то они просто не выдержали конкуренции, среди крупных морских животных хищники встречаются нечасто в силу энергозатратности охоты, возьмём синго кита и китовую акулу, при хищных предках они стали фильтраторами.

Так что может быть никакой катастрофы и не было.
Если бы на землю действительно упал метеорит, то он бы с высокой долей вероятности уничтожил вообще всех позвоночных. :uo:
Title: Re: ИИ утверждает, что великих вымираний было только два
Post by: Владимир on 25 October 2026, 17:59:34
Если бы на землю действительно упал метеорит, то он бы с высокой долей вероятности уничтожил вообще всех позвоночных. :uo:
Метеорит действительно был: кратер Чикшулуб в Мексиканском заливе, иридиевая аномалия, следы мегацунами в Северной Америке.
Вымерли практически все наземные позвоночные с массой более 25 кг, что говорит о катастрофическом разрушении экосистем.
Title: Re: ИИ утверждает, что великих вымираний было только два
Post by: Python on 26 October 2026, 17:56:54
Модель на основі ЧатуGPT — якої саме моделі? Якщо в її основі gpt-oss-20b чи gpt-oss-120b — а тільки ці моделі OpenAI відкриті й більш-менш актуальні — то це моделі 2025 року, не найпередовіші в наш час (десь на рівні GPT-4); для порівняння, в новинах цього літа про хакерські атаки й математичні відкриття фігурував прототип GPT-6, але це закрита модель — розробникам OneStrata її для донавчання просто так би не дали.
Title: Re: ИИ утверждает, что великих вымираний было только два
Post by: bvs on 26 October 2026, 18:58:38
Возможно, что дело в том, что на уровне отрядов и семейств насекомых в течение мел-палеогенового вымирания биоразнообразие не сократилось.
В пермо-триасовом вымирании разнообразие насекомых тоже практически не сократилось.
Title: Re: ИИ утверждает, что великих вымираний было только два
Post by: bvs on 26 October 2026, 19:00:07
Метеорит действительно был: кратер Чикшулуб в Мексиканском заливе, иридиевая аномалия, следы мегацунами в Северной Америке.
Вымерли практически все наземные позвоночные с массой более 25 кг, что говорит о катастрофическом разрушении экосистем.
То, что у динозавров не было мелких форм (не считая птиц), в общем-то и говорит о том, что данная группа была обречена на вымирание. Не астероид, так что-нибудь другое их бы добило.
Title: Re: ИИ утверждает, что великих вымираний было только два
Post by: Владимир on 26 October 2026, 19:02:43

Python, вы такие вопросы задаёте :)
Сама статья, вроде, пока не вышла, некоторые ресурсы перепечатали только выводы. Про OneStrata есть abstacts:
https://gsameetings.secure-platform.com/connects26/solicitations/103015/sessiongallery/schedule/items/96256/application/19884
Title: Re: ИИ утверждает, что великих вымираний было только два
Post by: Владимир on 26 October 2026, 19:05:33
В пермо-триасовом вымирании разнообразие насекомых тоже практически не сократилось.
Вики пишет, что во время пермского вымирания исчезло около 57% родов и 83% семейств насекомых. И это единственное известное массовое вымирание насекомых в истории Земли.
Title: Re: ИИ утверждает, что великих вымираний было только два
Post by: bvs on 26 October 2026, 19:23:36
Вики пишет, что во время пермского вымирания исчезло около 57% родов и 83% семейств насекомых. И это единственное известное массовое вымирание насекомых в истории Земли.
Еськов считает, что это артефакт тафономического учета таксонов, т.е. "вымершие" таксоны на самом деле потом снова появляются в геологической летописи.
Title: Re: ИИ утверждает, что великих вымираний было только два
Post by: Владимир on 26 October 2026, 19:31:54
Еськов считает, что это артефакт тафономического учета таксонов, т.е. "вымершие" таксоны на самом деле потом снова появляются в геологической летописи.
Я знаю, что К. Еськов противник импактной гипотезы, но она сейчас мейнстрим. И, кстати, где в палегене снова появляются энанциорнисовые птицы? Напротив, имеет место сильная иррадиация веерохвостых птиц после восстановления лесов.
Title: Re: ИИ утверждает, что великих вымираний было только два
Post by: bvs on 26 October 2026, 19:45:07
Я знаю, что К. Еськов противник импактной гипотезы, но она сейчас мейнстрим. И, кстати, где в палегене снова появляются энанциорнисовые птицы? Напротив, имеет место сильная иррадиация веерохвостых птиц после восстановления лесов.
Я не про мел-палеогеновое вымирание, а именно про пермо-триасовое, касаемо насекомых. Он вроде как палеоэнтомолог по специальности.
Title: Re: ИИ утверждает, что великих вымираний было только два
Post by: Владимир on 26 October 2026, 19:53:13
Я не про мел-палеогеновое вымирание, а именно про пермо-триасовое, касаемо насекомых. Он вроде как палеоэнтомолог по специальности.
Арахнолог  :)
Title: Re: ИИ утверждает, что великих вымираний было только два
Post by: bvs on 26 October 2026, 19:59:57
Арахнолог  :)
Все равно близко.
Title: Re: ИИ утверждает, что великих вымираний было только два
Post by: Владимир on 26 October 2026, 21:31:26
Я не про мел-палеогеновое вымирание, а именно про пермо-триасовое, касаемо насекомых. Он вроде как палеоэнтомолог по специальности.
Во время пермского вымирания изменился состав атмосферы, поэтому вымерли крупные насекомые типа гиганских тараканов, меганевр и т.п.
Title: Re: ИИ утверждает, что великих вымираний было только два
Post by: bvs on 26 October 2026, 21:48:45
Во время пермского вымирания изменился состав атмосферы, поэтому вымерли крупные насекомые типа гиганских тараканов, меганевр и т.п.
Крупные насекомые вряд ли составляли большинство фауны насекомых, хотя они и привлекают внимание, большинство насекомых всегда были мелкими, сравнимыми с нынешними. Уровень кислорода плавно падал на протяжении всего пермского периода, и в конце перми был сравним с современным, хотя крупные насекомые и тогда существовали, видимо в связи с тем, что не было летающих позвоночных хищников вроде птиц или птерозавров.
Title: Re: ИИ утверждает, что великих вымираний было только два
Post by: Владимир on 27 October 2026, 10:39:21
Уровень кислорода плавно падал на протяжении всего пермского периода, и в конце перми был сравним с современным, хотя крупные насекомые и тогда существовали, видимо в связи с тем, что не было летающих позвоночных хищников вроде птиц или птерозавров.
Не совсем так. В течении перми уровень кислорода плавно падал с 30% до 25%, а с начала действия сибирских траппов он упал до 15% (в отдельные моменты пермского вымирания падение было до 12%). Вымерли не только насекомые, но и крупные многоножки, обладающие сходной системой дыхания.
Title: Re: ИИ утверждает, что великих вымираний было только два
Post by: Чайник777 on 27 October 2026, 11:56:22
Модель на основі ЧатуGPT — якої саме моделі? Якщо в її основі gpt-oss-20b чи gpt-oss-120b — а тільки ці моделі OpenAI відкриті й більш-менш актуальні — то це моделі 2025 року, не найпередовіші в наш час (десь на рівні GPT-4); для порівняння, в новинах цього літа про хакерські атаки й математичні відкриття фігурував прототип GPT-6, але це закрита модель — розробникам OneStrata її для донавчання просто так би не дали.
то есть, вы считаете что эти модели 25 года слишком тупенькие?  ;)
Title: Re: ИИ утверждает, что великих вымираний было только два
Post by: 2Easy on 27 October 2026, 18:14:20
Метеорит действительно был: кратер Чикшулуб в Мексиканском заливе, иридиевая аномалия, следы мегацунами в Северной Америке.
Вымерли практически все наземные позвоночные с массой более 25 кг, что говорит о катастрофическом разрушении экосистем.
То, что у динозавров не было мелких форм (не считая птиц), в общем-то и говорит о том, что данная группа была обречена на вымирание. Не астероид, так что-нибудь другое их бы добило.
Как это не было? Динозавры были всех размеров, на любой вкус и цвет.
Title: Re: ИИ утверждает, что великих вымираний было только два
Post by: Python on 27 October 2026, 19:15:24
то есть, вы считаете что эти модели 25 года слишком тупенькие?  ;)
Необов'язково. Може, їм справді вдался добре натренувати модель у цій області. Просто сам факт викорисання ШІ не робить результати дослідження більш авторитетними, ніж якби вчені самі дійшли до такого висновку. Так, ChatGPT після останніх успіхів вже має певну репутацію, але, підозрюю, модель, використана в цьому дослідженні, має з найновішими версіями GPT мало спільного.

Не треба дивсь на штучний інтелект як на провидця — це не баба Ванга й не восьминіг Пауль. А якщо вже прогнози Пауля є для вас компетентними, то поцікавтесь, що собою являє він з біологічної точки зору, чи розуміють представники цього виду концепцію футбольного матчу, і, якщо цей восьмиіг виявився ясновидцем, то як його змогли виловити в морі ;)
Title: Re: ИИ утверждает, что великих вымираний было только два
Post by: bvs on 27 October 2026, 19:57:43
Как это не было? Динозавры были всех размеров, на любой вкус и цвет.
В момент вымирания.
Title: Re: ИИ утверждает, что великих вымираний было только два
Post by: cetsalcoatle on 27 October 2026, 21:34:30
Все равно близко.
Насекомые ближе к ракообразным, чем к паукам. :uo:
Title: Re: ИИ утверждает, что великих вымираний было только два
Post by: cetsalcoatle on 27 October 2026, 21:36:08
Как это не было? Динозавры были всех размеров, на любой вкус и цвет.
Мне, пожалуйста, синего диплодока (не Питоненко) Well Done с соусом барбекю. ;)
Title: Re: ИИ утверждает, что великих вымираний было только два
Post by: Владимир on 28 October 2026, 15:17:08
Мне, пожалуйста, синего диплодока (не Питоненко) Well Done с соусом барбекю. ;)
Да, у т. Питоненко на аватаре даже не представитель амниот, а измельчавший потомок лиссамфибий, вытесненных в болота предками динозавров и крокодилов.