Языковая политика

Лингвистические обсуждения => Прочие индоевропейские языки => Topic started by: cetsalcoatle on 30 August 2026, 17:54:14

Title: Сракийский и албанский
Post by: cetsalcoatle on 30 August 2026, 17:54:14
Можно ли считать фракийский предком/одним из предков албанского или языком одной с ним группы?

Title: Re: Сракийский и албанский
Post by: Bhudh on 30 August 2026, 17:59:32
Сейчас фракийский и иллирийский считаются принадлежащими к разным группам. О которых слишком мало известно, чтобы устанавливать между ними определённые родственные связи, поэтому они объединяются по чисто географическому признаку в «палеобалканские языки» (https://ru.wikipedia.org/wiki/Палеобалканские_языки).
Title: Re: Сракийский и албанский
Post by: Владимир on 30 August 2026, 18:20:14
Гипотеза о родстве фракийского с албанским основана главным образом на сходстве албанской лексики с румынской субстратной, которая считается фракийской. От самого фракийского языка осталось слишком мало.
Title: Re: Сракийский и албанский
Post by: Leo on 30 August 2026, 18:40:16
Quote from: Владимир on 30 August 2026, 18:20:14
Гипотеза о родстве фракийского с албанским основана главным образом на сходстве албанской лексики с румынской субстратной, которая считается фракийской. От самого фракийского языка осталось слишком мало.
почему румынская субстратная не дакийская?
Title: Re: Сракийский и албанский
Post by: Владимир on 30 August 2026, 18:55:49
Quote from: Leo on 30 August 2026, 18:40:16
почему румынская субстратная не дакийская?
Считается, что дакский, фракийский и промежуточный между ними мёзский были близки или были просто диалектами одного языка.
Title: Re: Сракийский и албанский
Post by: cetsalcoatle on 30 August 2026, 21:36:05
Quote from: Bhudh on 30 August 2026, 17:59:32
Сейчас фракийский и иллирийский считаются принадлежащими к разным группам. О которых слишком мало известно, чтобы устанавливать между ними определённые родственные связи, поэтому они объединяются по чисто географическому признаку в «палеобалканские языки» (https://ru.wikipedia.org/wiki/Палеобалканские_языки).
По-моему кроме топонимов о них толком ничего и не известно. :dunno:
Title: Re: Сракийский и албанский
Post by: bvs on 30 August 2026, 21:45:46
Касьян последнее время продвигает идею, что фракийский не ИЕ.
Title: Re: Сракийский и албанский
Post by: bvs on 30 August 2026, 21:46:59
Quote from: Владимир on 30 August 2026, 18:20:14
Гипотеза о родстве фракийского с албанским основана главным образом на сходстве албанской лексики с румынской субстратной, которая считается фракийской. От самого фракийского языка осталось слишком мало.
Фракийский обычно считается сатемным (по тем полутора словам, которые как-то этимологизируются), а иллирийский наоборот кентумным. Албанский также сатемный.
Title: Re: Сракийский и албанский
Post by: Владимир on 30 August 2026, 22:34:56
Quote from: bvs on 30 August 2026, 21:46:59
Фракийский обычно считается сатемным (по тем полутора словам, которые как-то этимологизируются), а иллирийский наоборот кентумным. Албанский также сатемный.
Поэтому и связывают фракийский с албанским.
Title: Re: Сракийский и албанский
Post by: Leo on 30 August 2026, 23:13:07
Quote from: Владимир on 30 August 2026, 22:34:56
Поэтому и связывают фракийский с албанским.
румынский кентумный sută албанский сатемный qind (шутка :) )
Title: Re: Сракийский и албанский
Post by: Владимир on 30 August 2026, 23:25:57
Quote from: Leo on 30 August 2026, 23:13:07
румынский кентумный sută албанский сатемный qind (шутка :) )
По-венгерски «сто» száz, а на коми сё. Сатемные языки, однако (тоже шутка :) ).
Title: Re: Сракийский и албанский
Post by: Leo on 30 August 2026, 23:31:00
Quote from: Владимир on 30 August 2026, 23:25:57
По-венгерски «сто» száz, а на коми сё. Сатемные языки, однако (тоже шутка :) ).
а баскский кентумный ehun
Title: Re: Сракийский и албанский
Post by: Владимир on 30 August 2026, 23:44:56
Quote from: Leo on 30 August 2026, 23:31:00
а баскский кентумный ehun
Ну да, из готского ain hund. Вообще пример того, что числительные заимствуются во все поля, разве кроме «два».
Title: Re: Сракийский и албанский
Post by: Leo on 31 August 2026, 00:44:46
Quote from: Владимир on 30 August 2026, 23:44:56
Ну да, из готского ain hund. Вообще пример того, что числительные заимствуются во все поля, разве кроме «два».
а в индонезийских двойка не из санскрита?