Языковая политика

Лингвистические обсуждения => Общелингвистические обсуждения => Topic started by: Чайник777 on 08 May 2026, 15:42:53

Title: Как из idiqlat получилось tigrā⁠?
Post by: Чайник777 on 08 May 2026, 15:42:53
Речь про древнеперсидский и название реки тигр. Фонемы /l/ у персов не было так что появление /r/ логично а почему /t/ вместо /d/?
Что случилось на конце слова?  :)
Title: Re: Как из idiqlat получилось tigrā⁠?
Post by: cetsalcoatle on 08 May 2026, 17:02:16
Может вы имели в виду что случилось в начале слова? :what?

Quote
Почему d перешло в t?
Переход звонкого смычного d в глухой t в начале слова не является стандартным фонетическим законом для перехода из семитских языков в индоиранские. Здесь сработали два фактора:
1. Народная этимология (Семантическое переосмысление)
Древние персы «подтянули» чужое и непонятное слово к знакомому корню. В древнеперсидском языке существовал корень *tig- (острый, быстрый, стрела), родственный авестийскому tiγri- («стрела»).
Река Тигр отличается очень быстрым течением по сравнению с Евфратом.
Персы переосмыслили название реки как «Быстрая» или «Стремительная» (подобная стреле).
В результате этого семантического давления начальный звук D заменился на T, чтобы слово соответствовало исконному корню *tigra-.
2. Субстратное влияние
В эламском языке (через который персы часто заимствовали месопотамские топонимы) звонкость и глухость согласных не всегда различались так же строго, как в индоевропейских. Это могло облегчить переход D > T на этапе передачи слова от носителя к носителю.
Title: Re: Как из idiqlat получилось tigrā⁠?
Post by: Владимир on 08 May 2026, 18:12:32
Quote from: Чайник777 on 08 May 2026, 15:42:53
а почему /t/ вместо /d/? Что случилось на конце слова?  :)
Вы же специалист по арамейским  :) Как так получилось, что аккад. Idiqlat стало арам. Diḡlāṯ, из которого персидское и арабское название?
Title: Re: Как из idiqlat получилось tigrā⁠?
Post by: Чайник777 on 08 May 2026, 18:36:56
Quote from: cetsalcoatle on 08 May 2026, 17:02:16
Может вы имели в виду что случилось в начале слова? :what?
не, про конец слова у меня был отдельный вопрос, вместо -лат получилось -ра с долгой гласной но уже не важно, видимо в персидском сработала народная этимология, ИИ как всегда прав  :)
Title: Re: Как из idiqlat получилось tigrā⁠?
Post by: cetsalcoatle on 08 May 2026, 18:44:46
Точно так же как из *wĺ̥kʷos получилось varka.
Переход l > r это типичная фича иранских языков.

Конечное t отпало вызвав компенсаторное удлинение.
Title: Re: Как из idiqlat получилось tigrā⁠?
Post by: Tanuki-san on 08 May 2026, 21:21:20
Quote from: cetsalcoatle on 08 May 2026, 18:44:46
Точно так же как из *wĺ̥kʷos получилось varka.
Переход l > r это типичная фича иранских языков.

Конечное t отпало вызвав компенсаторное удлинение.
там вообще-то промежуточная стадия -ah в арамейском емнип