Языковая политика
Общие обсуждения => История => Topic started by: Владимир on 11 April 2026, 15:36:55
-
Есть такой текст «Краткие вести о скитаниях в северных водах». Это записи чиновниками Токугава рассказов Дайкокуя Кодаю – японского капитана, который в конце 18 века побывал в Российской империи, встречался с Екатериной II и канцлером Безбородко.
Дайкокуя Кодаю изначально ни в какую Россию билеты на Авиасейлс не искал. Он в 1782 году вёз рис из города Исэ в столицу Эдо. Налетел шторм и унёс судно в Тихий океан. Поскольку они везли еду, то выжить морякам удалось, и через несколько месяцев болтания в море их прибило к Алеутским островам – тогда части Русской Америки.
В «Кратких вестях» есть огромное, прямо на страницу, описание того, как были устроены в России 18 века туалеты. Удивительно, конечно, что японца НАСТОЛЬКО заинтересовал этот вопрос. Вот вам этот текст полностью.
"Уборные называются [по-русски] нудзуне, или нудзунти [нужник]. Даже в 4-5-этажных домах нужники имеются на каждом этаже. Они устраиваются в углу дома, снаружи огораживаются двух-трехслойной 2[стенкой], чтобы оттуда не проникал дурной запах. Вверху устраивается труба вроде дымовой, в середине она обложена медью, конец [трубы] выступает высоко над крышей, и через нее выходит плохой запах. В отличие от дымовой трубы в ней посредине нет заслонки, и поэтому для защиты от дождя над трубой делается медный навес вроде зонтика. Над полом в нужнике имеется сидение вроде ящика. В этом [сидении] вверху прорезано отверстие овальной формы, края которого закругляются и выстругиваются до полной гладкости. При нужде усаживаются поудобнее на это отверстие, так чтобы в него попадали и заднее и переднее тайное место, и так отправляют нужду. Такое [устройства] объясняется тем, что [в России] штаны надеваются очень туго, так что сидеть на корточках, как делают у нас, неудобно. Для детей устраиваются специально сиденья пониже.
Нужники бывают большие с четырьмя и пятью отверстиями, так что одновременно могут пользоваться три-четыре человека. У благородных людей даже в уборных бывают печи, чтобы не мерзнуть. После отправления нужды подтираются ненужной бумагой. Под отверстиями сделаны большие воронки из меди, [а дальше] имеется большая вертикальная труба, в которую все стекает из этих воронок, а оттуда идет в большую выгребную яму, которая выкопана глубоко под домом и обложена камнем.
Испражнения выгребают самые подлые люди за плату. Плата с людей среднего сословия и выше — по 25 рублей серебром с человека в год. Очистка производится один раз в месяц после полуночи, когда на улицах мало народа, [затем все это] погружается на суда, отвозится в море на 2-3 версты и там выбрасывается. Конечно, так делается только в столице. Люди ниже среднего сословия платят за очистку [нужников] по-разному. В захолустных местах, где не людно, очистка иногда производится и с вечера, но до заката солнца этого нигде не делают, Поскольку в России пять хлебных злаков не произрастают, человеческими испражнениями для удобрения не пользуются, потому понятно, что их выбрасывают как самую зловонную мерзость."
https://tgstat.ru/channel/@redroomtext/1512
-
Вспомнил Остров Сахалин Чехова
Теперь же скажу несколько слов об отхожем месте. Как известно, это удобство у громадного большинства русских людей находится в полном презрении. В деревнях отхожих мест совсем нет. В монастырях, на ярмарках, в постоялых дворах и на всякого рода промыслах, где еще не установлен санитарный надзор, они отвратительны в высшей степени. Презрение к отхожему месту русский человек приносит с собой и в Сибирь. Из истории каторги видно, что отхожие места всюду в тюрьмах служили источником удушливого смрада и заразы и что население тюрем и администрация легко мирились с этим. В 1872 г. на Каре, как писал г. Власов в своем отчете, при одной из казарм совсем не было отхожего места, и преступники выводились для естественной надобности на площадь, и это делалось не по желанию каждого из них, а в то время, когда собиралось несколько человек. И таких примеров я мог бы привести сотню. В Александровской тюрьме отхожее место, обыкновенная выгребная яма, помещается в тюремном дворе в отдельной пристройке между казармами. Видно, что при устройстве его прежде всего старались, чтоб оно обошлось возможно дешевле, но все-таки сравнительно с прошлым замечается значительный прогресс. По крайней мере оно не возбуждает отвращения. Помещение холодное и вентилируется деревянными трубами. Стойчаки устроены вдоль стен; на них нельзя стоять, а можно только сидеть, и это главным образом спасает здесь отхожее место от грязи и сырости. Дурной запах есть, но незначительный, маскируемый обычными снадобьями, вроде дегтя и карболки. Отперто отхожее место не только днем, но и ночью, и эта простая мера делает ненужными параши; последние ставятся теперь только в кандальной.
-
Дайкокуя Кодаю дал хорошее свидетельство, что столица России в XVIII веке была европейской до мозга костей.
-
Где-то попадалось свидетельство русского паломника 17-го века, который удивлялся наличию в Османской империи общественных туалетов как таковых.
-
Где-то попадалось свидетельство русского паломника 17-го века, который удивлялся наличию в Османской империи общественных туалетов как таковых.
Османы и арабы переняли у Римской империи.
-
Поскольку в России пять хлебных злаков не произрастают, человеческими испражнениями для удобрения не пользуются, потому понятно, что их выбрасывают как самую зловонную мерзость
а это о чём? И как насчёт того что человеческие отходы не очень в качестве удобрения из-за токсичности?
-
а это о чём? И как насчёт того что человеческие отходы не очень в качестве удобрения из-за токсичности?
какая токсичность :o :o :o проблема не в токсичности, а в круговороте паразитов, так как разнообразные аскариды и прочие черви с фекалиями без труда попадут опять на овощи. Поэтому человеческие экскременты не рекомендуется использовать в качестве удобрений
-
какая токсичность :o :o :o проблема не в токсичности, а в круговороте паразитов, так как разнообразные аскариды и прочие черви с фекалиями без труда попадут опять на овощи. Поэтому человеческие экскременты не рекомендуется использовать в качестве удобрений
так использовать перегной. чтоб пару лет постояло, паразиты околевают при этом
-
так использовать перегной. чтоб пару лет постояло, паразиты околевают при этом
это в идеале, а на практике дорогой товарищ Ким подгоняет стахановцев не ждать и использовать продукт сразу же, с соответствующими последствиями :'(
-
а это о чём? И как насчёт того что человеческие отходы не очень в качестве удобрения из-за токсичности?
Свежее г-но токсично для растений любое, неважно от человека или от коровы. А в Восточной Азии для удобрений обычно использовали человечье, потому что скота было мало, а людей много.
-
это в идеале, а на практике дорогой товарищ Ким подгоняет стахановцев не ждать и использовать продукт сразу же, с соответствующими последствиями :'(
В воспеваемой А. Ланьковым стране чучхе есть нормы сдачи фекалий и довольно суровые, так что имеются случаи воровства их у соседей.
-
а это о чём? И как насчёт того что человеческие отходы не очень в качестве удобрения из-за токсичности?
Меня удивило, что в России не произрастает пять хлебных злаков. Допустим, рис не рос, но пшеницу, рожь, ячмень и просо выращивали.
-
Ещё сорго-веники
-
В воспеваемой А. Ланьковым стране чучхе есть нормы сдачи фекалий и довольно суровые, так что имеются случаи воровства их у соседей.
воруют те, кто страдает запором? :)