Языковая политика

Страны мира => Европа => Балканы => Topic started by: From_Omsk on 06 April 2026, 14:09:02

Title: Албания и Косово
Post by: From_Omsk on 06 April 2026, 14:09:02
Насколько понимаю, косовские албанцы себя отдельной этнической группой не считают и независимость своего государства ценят только с точки зрения того, что они отделились от Сербии. Отдельный народ "косовары" и в самом Косово так не рассматривается.

Отсюда возникает вопрос: есть ли смысл в существовании отдельного от Албании государства Косово? Речь идёт об интересах простых людей в культурном, социальном и экономическом смыслах. По сути это ведь ещё одно албанское государство. Раз уж оно стало независимым, и подавляющее большинство его жителей никакого желания снова быть частью Сербии не имеет, не является ли наиболее правильным (если мы отбросим всю геополитику и будем говорить только о бытовой и культурной логике) вхождение Косово в состав Албании? Только в этом случае районы компактного проживания сербов, считаю, обязательно нужно было бы присоединить к Сербии, учитывая сложнейшие отношения сербов и албанцев, которые (отношения) в ближайшее время, увы, вряд ли наладятся...
Title: Re: Албания и Косово
Post by: DarkMax on 06 April 2026, 14:20:10
В теорії з позиції чистого націоналізму й ірредентизму мали б возз'єднатися. Але ж є європейські заморочки щодо змін кордонів: розширення держав за рахунок інших не схвалюється. Тож існують окремо для балансу між Сербією та Албанією.
Title: Re: Албания и Косово
Post by: Leo on 06 April 2026, 17:25:12
Провел в запрошлом году три прекрасные недели в Албании . Планировал посетить и Косово , благо брал прокатную машину, но сказали , что там ничего интересного , и вообще албанские албанцы считают косовских диковатыми и несколько криминальными . Вместо этого посетил Черногорию и немножко Северную Македонию.
Вражда между албанцами (всеми) и сербами жуткая . Слышать не могут друг о друге . А по отдельности все весьма приличные люди .
Примечательно что в Албании в ходу два варианта : южный - тоскский и северный - гегский. Статус у обоих считается равноправным. Но из моего опыта , исколесив бóльшую часть Албании я надписей на гегском не встречал .
Поскольку Косово находится в северной части расселения албанцев , говорят местные на гегском варианте . И в первые годы после отделения я видел косовские документы на гегском. Сейчас видимо они перешли на тоскский - документы из Косово вижу на тоскском. Интересно , что в Албании религиозная чересполосица - в ходу четыре религии , а в Косово только мусульмане сунниты
Title: Re: Албания и Косово
Post by: Tanuki-san on 06 April 2026, 18:27:45
Я читал версию, что хотя в Албании большинство - мусульмане, именно элиты (люди с деньгами) преимущественно христиане, которых всё устраивает как есть. Им нахрен не упало взять себе на шею бедных, диких, криминальных и на 100% мусульман из Косова
Title: Re: Албания и Косово
Post by: alant on 06 April 2026, 18:37:09
Сербы в Косово также проживают. Они в Албанию не захотят.
Title: Re: Албания и Косово
Post by: From_Omsk on 06 April 2026, 18:39:37
Сербы в Косово также проживают. Они в Албанию не захотят.

Я об этом тоже написал.
Title: Re: Албания и Косово
Post by: Tanuki-san on 06 April 2026, 18:43:37
Сербы в Косово также проживают. Они в Албанию не захотят.
а их никто не спрашивает в данном вопросе :pop: если бы Косово и Албания хотели, они бы давно объединились, но Тиране это не надо
Title: Re: Албания и Косово
Post by: alant on 06 April 2026, 18:50:19
а их никто не спрашивает в данном вопросе :pop: если бы Косово и Албания хотели, они бы давно объединились, но Тиране это не надо
Косово не всеми признано, зачем Албании этот геморой? Другое дело, если Косово признают.
Title: Re: Албания и Косово
Post by: Leo on 06 April 2026, 19:47:32
Сербы в Косово также проживают. Они в Албанию не захотят.
разделить регион
Title: Re: Албания и Косово
Post by: Leo on 06 April 2026, 19:49:57
Я читал версию, что хотя в Албании большинство - мусульмане, именно элиты (люди с деньгами) преимущественно христиане, которых всё устраивает как есть. Им нахрен не упало взять себе на шею бедных, диких, криминальных и на 100% мусульман из Косова
раньше было все наоборот . Косовские албанцы были граждане полукапиталистической Югославии и могли подработать на западе , следовательно были богатыми в противовес нищим гражданам коммунистической Албании , но в 90х все переменилось
Title: Re: Албания и Косово
Post by: Leo on 06 April 2026, 19:51:03
Сербы в Косово также проживают. Они в Албанию не захотят.
в Албании есть православные меньшинства греков и черногорцев
Title: Re: Албания и Косово
Post by: Чайник777 on 06 April 2026, 20:03:21
Мне интересно, как развиваются отношения между албанцами и другими соседними народами, помимо сербов: македонцами, греками, черногорцами, хорватами, итальянцами (от которых тоски даже взяли свой этноним)?
Title: Re: Албания и Косово
Post by: Чайник777 on 06 April 2026, 20:05:50
но в 90х все переменилось
почему в 90х? Албания в 90-х была почти что failed state и вряд ли жила лучше Косова, более-менее нормальное развитие Албании началось только в конце нулевых - начале десятых.
Title: Re: Албания и Косово
Post by: Чайник777 on 06 April 2026, 20:07:53
а их никто не спрашивает в данном вопросе :pop: если бы Косово и Албания хотели, они бы давно объединились, но Тиране это не надо
да вообще практика показывает что люди лучше всего живут в небольших государствах а не в великих державах на полмира и с астрономическим бюджетом типа САСШ где вообще нет никакой социальной защиты  :fp
Title: Re: Албания и Косово
Post by: 2Easy on 06 April 2026, 20:47:25
Лучше всего живут те люди, у которых желания совпадают с возможностями.
Title: Re: Албания и Косово
Post by: Leo on 06 April 2026, 21:06:17
Мне интересно, как развиваются отношения между албанцами и другими соседними народами, помимо сербов: македонцами, греками, черногорцами, хорватами, итальянцами (от которых тоски даже взяли свой этноним)?
черногорцы и сербы это одно и тоже . Македонцы дружат со всеми в отличие от своих братьев болгар , даже с турками. Итальянцы обожают свою бывшую колонию - их там толпы - кому что : отдых, бизнес , лечение . И итальянских товаров наверно даже больше чем местных . Албанцы тоже весьма любят своих бывших оккупантов , хотя повсюду стоят не слишком ухоженные памятники партизанам , павшим в борьбе против них .
Хорваты и албанцы мало интересуются жизнью друг друга . До южной Албании , которая под греческим влиянием , я к сожалению не доехал , не в последнюю очередь из-за того , что с албанскими номерами и балканской страховкой нельзя заезжать в Шенгенскую зону
Title: Re: Албания и Косово
Post by: Leo on 06 April 2026, 21:07:21
почему в 90х? Албания в 90-х была почти что failed state и вряд ли жила лучше Косова, более-менее нормальное развитие Албании началось только в конце нулевых - начале десятых.
может быть и так . Я просто помню толпы косовских беженцев во второй половине 90х
Title: Re: Албания и Косово
Post by: Leo on 06 April 2026, 21:08:20
Лучше всего живут те люди, у которых желания совпадают с возможностями.
и за это выпивают
Title: Re: Албания и Косово
Post by: alant on 06 April 2026, 21:23:17
да вообще практика показывает что люди лучше всего живут в небольших государствах а не в великих державах на полмира и с астрономическим бюджетом типа САСШ где вообще нет никакой социальной защиты  :fp
Лучше все живут люди, которые руководят государствами. И чем государств больше, тем больше хорошо живущих людей.
Title: Re: Албания и Косово
Post by: Solowhoff on 06 April 2026, 21:38:34
я дивуюся що тіто не став робити окрему етнічну групу косоварів за прикладом македонців
 діалект косоварів відріжняється від літературної албанської
насичити їх словянізмами з сербської
 альфабет наблизити до гаєвиці
хоба - нова мова і новий етнос
Title: Re: Албания и Косово
Post by: Leo on 06 April 2026, 21:54:20
Лучше все живут люди, которые руководят государствами. И чем государств больше, тем больше хорошо живущих людей.
был как-то в государстве Лихтенштейн. Все живут хорошо . Все друг дружку знают .
Title: Re: Албания и Косово
Post by: 2Easy on 06 April 2026, 22:10:09
да вообще практика показывает что люди лучше всего живут в небольших государствах а не в великих державах на полмира и с астрономическим бюджетом типа САСШ где вообще нет никакой социальной защиты  :fp
Лучше все живут люди, которые руководят государствами. И чем государств больше, тем больше хорошо живущих людей.
У многих руководителей государств в какой-то момент жизнь делалась очень плохой, вплоть до лишения этой жизни разными изобретательными способами.
Title: Re: Албания и Косово
Post by: pitonenko on 06 April 2026, 22:13:41
а их никто не спрашивает в данном вопросе :pop: если бы Косово и Албания хотели, они бы давно объединились, но Тиране это не надо
да вообще практика показывает что люди лучше всего живут в небольших государствах а не в великих державах на полмира и с астрономическим бюджетом типа САСШ где вообще нет никакой социальной защиты  :fp
Так уж и никакой. Пособий по безработице нет, страховой медицины, пенсионного обеспечения?
Title: Re: Албания и Косово
Post by: 2Easy on 06 April 2026, 22:16:36
Пенсионных обеспечений там целых три вида, но два это по сути собственные деньги, отложенные на чёрный день, а в целом всех трёх не хватает на жизнь в собственной стране и приходится доживать век во всяких аргентинах. Ещё и пенсионный возраст супер-поздний.
Title: Re: Албания и Косово
Post by: Чайник777 on 07 April 2026, 10:40:53
черногорцы и сербы это одно и тоже .
вот не уверен... Мне кажется что черногорцы не так рвались воевать со всеми народами Югославии как сербы и с албанцами как-то спокойнее себя вели.
Title: Re: Албания и Косово
Post by: Чайник777 on 07 April 2026, 10:45:12
Так уж и никакой. Пособий по безработице нет, страховой медицины, пенсионного обеспечения?
интернет давно забит сравнениями медицины САСШ и других стран мира, что-то типа "получил травму во Франции, лечение бесплатно но потом надо пить дорогое лекарство за 50 евро и врач сам тебе сочувствует, как же это дорого! Попал в такую же ситуацию в Америке - лечение стоит 10 тысяч долларов и никакого сочувствия" :)
Title: Re: Албания и Косово
Post by: Чайник777 on 07 April 2026, 10:48:11
Пенсионных обеспечений там целых три вида, но два это по сути собственные деньги, отложенные на чёрный день, а в целом всех трёх не хватает на жизнь в собственной стране и приходится доживать век во всяких аргентинах. Ещё и пенсионный возраст супер-поздний.
причем так как американцы поголовно верят в американскую мечту то они даже не особо ропщут на такую систему, мол, сами же виноваты что не стали к пенсии миллиардерами.
Title: Re: Албания и Косово
Post by: Leo on 07 April 2026, 10:53:24
вот не уверен... Мне кажется что черногорцы не так рвались воевать со всеми народами Югославии как сербы и с албанцами как-то спокойнее себя вели.
маленький народ. слегка потому другой менталитет. но нередко сербские вожди, например Караджич, были черногорцами
Title: Re: Албания и Косово
Post by: 2Easy on 07 April 2026, 17:34:13
Пенсионных обеспечений там целых три вида, но два это по сути собственные деньги, отложенные на чёрный день, а в целом всех трёх не хватает на жизнь в собственной стране и приходится доживать век во всяких аргентинах. Ещё и пенсионный возраст супер-поздний.
причем так как американцы поголовно верят в американскую мечту то они даже не особо ропщут на такую систему, мол, сами же виноваты что не стали к пенсии миллиардерами.
Глядя на восхождение Трампа, я в целом понял, что американцы терпилы хлеще россиян. Россияне терпят, но хотя бы рефлексируют, а американцы и к рефлексии неспособны.
Title: Re: Албания и Косово
Post by: Leo on 07 April 2026, 17:49:56
Глядя на восхождение Трампа, я в целом понял, что американцы терпилы хлеще россиян. Россияне терпят, но хотя бы рефлексируют, а американцы и к рефлексии неспособны.
немцы ещё больше терпилы и главное слепое доверие ко всему , что говорят по ТВ
Title: Re: Албания и Косово
Post by: Чайник777 on 07 April 2026, 18:06:10
немцы ещё больше терпилы и главное слепое доверие ко всему , что говорят по ТВ
У них только один канал? или по всем каналам одно и то же?
Title: Re: Албания и Косово
Post by: Leo on 07 April 2026, 18:31:22
У них только один канал? или по всем каналам одно и то же?
общегосударственных государственных два
Title: Re: Албания и Косово
Post by: Чайник777 on 07 April 2026, 22:11:10
общегосударственных государственных два
RT и Fox news?  :)
Title: Re: Албания и Косово
Post by: pitonenko on 07 April 2026, 22:14:53
Бедное rt. Судя по их русскоязычному сайту, скукотища несусветная. Зато шуму вокруг сколько
Title: Re: Албания и Косово
Post by: bvs on 07 April 2026, 22:33:21
Бедное rt. Судя по их русскоязычному сайту, скукотища несусветная. Зато шуму вокруг сколько
RT больше на экспорт рассчитано, и судя по всему действует, иначе его бы не блокировали, как не блокировали советское иновещание.
Title: Re: Албания и Косово
Post by: pitonenko on 07 April 2026, 22:39:08
Это называется - глаз колет.
Title: Re: Албания и Косово
Post by: Leo on 08 April 2026, 00:01:19
RT и Fox news?  :)
не , RT на украинском и на идиш ;)
Title: Re: Албания и Косово
Post by: Leo on 08 April 2026, 00:02:24
RT больше на экспорт рассчитано, и судя по всему действует, иначе его бы не блокировали, как не блокировали советское иновещание.
так блокируют такие же как и авторы РТ, однояйцевые ;)