Языковая политика
Лингвистические обсуждения => Славянские языки => Русский => Topic started by: From_Omsk on 28 March 2026, 14:15:18
-
Знаю, что со стороны всех трёх или части стран Балтии в свое время высказывались просьбы и/или требования не употреблять в русском языке термин "Прибалтика", заменив его на "страны Балтии". А с чем это связано? Почему термин "Прибалтика" в каких-то случаях воспринимается негативно?
-
Почему термин "Прибалтика" в каких-то случаях воспринимается негативно?
Потому что это связано с советским термином «Прибалтийские республики», восходящему к имперскому «Прибалтийский край».
-
Потому что это связано с советским термином «Прибалтийские республики», восходящему к имперскому «Прибалтийский край».
Похоже, ситуация сходна с "в/на Украине", "Беларусь/Белоруссия", "Молдова/Молдавия".
Имперское значение давным-давно выветрилось из этого термина, осталось сугубо географическое.
-
Потому что это связано с советским термином «Прибалтийские республики», восходящему к имперскому «Прибалтийский край».
на мой взгляд, это объяснение в стиле "потому что гладиолус". Оно ничего не объясняет. Все слова, которые использовались при империи в отношении этой местности, надо признать оскорбительными?
-
Похоже, ситуация сходна с "в/на Украине", "Беларусь/Белоруссия", "Молдова/Молдавия".
Имперское значение давным-давно выветрилось из этого термина, осталось сугубо географическое.
я с этими претензиями в основном не согласен. Я считаю что прескриптивизм это зло вне зависимости от личности, будь это солдаты ЗСУ или русские училки, заставляющие меня говорить "свёкла".
-
на мой взгляд, это объяснение в стиле "потому что гладиолус". Оно ничего не объясняет. Все слова, которые использовались при империи в отношении этой местности, надо признать оскорбительными?
Да, конечно. Все слова, которые претендуют признать территорию на включение в сдохшую империю, следует признать оскорбительными.
-
Да, конечно. Все слова, которые претендуют признать территорию на включение в сдохшую империю, следует признать оскорбительными.
вы ставите телегу впереди лошади. Дело не в языке а в политике: если в бывшей империи дело идёт к возобновлению захватнической политики, то никакие языковые чистки не помогут. А если бывшая империя стала мирной и дряхлой типа нынешней юк, то и никакого смысла в языковых претензиях нет. Да, какие-то туземцы в джунглях могут заходиться в истерике по поводу неправильного этнонима или топонима или того что британцы не произносят кликсы в зулусских словах но кого это волнует и как это влияет на возможность повторной оккупации Намибии? :D
-
вы ставите телегу впереди лошади. Дело не в языке а в политике: если в бывшей империи дело идёт к возобновлению захватнической политики, то никакие языковые чистки не помогут. А если бывшая империя стала мирной и дряхлой типа нынешней юк, то и никакого смысла в языковых претензиях нет. Да, какие-то туземцы в джунглях могут заходиться в истерике по поводу неправильного этнонима или топонима или того что британцы не произносят кликсы в зулусских словах но кого это волнует и как это влияет на возможность повторной оккупации Намибии? :D
Немцы вроде до сих пор используют названия Danzig и Breslau.
-
Да, конечно. Все слова, которые претендуют признать территорию на включение в сдохшую империю, следует признать оскорбительными.
Само по себе название типа "Белоруссия" ни на что не претендует.
-
вы ставите телегу впереди лошади. Дело не в языке а в политике: если в бывшей империи дело идёт к возобновлению захватнической политики, то никакие языковые чистки не помогут.
Вы мне ещё про языковую политику РФ расскажите :D
А если бывшая империя стала мирной и дряхлой типа нынешней юк, то и никакого смысла в языковых претензиях нет.
Так речь не про ЮК, а про РФ, которая дряхлая, но только не в тупых мозгах запутенской ваты.
-
Немцы вроде до сих пор используют названия Danzig и Breslau.
даже Warschau иногда :)
-
Само по себе название типа "Белоруссия" ни на что не претендует.
а как правильно, Киргизия или Кыргызстан? а Туркменистан правильно?
-
а как правильно, Киргизия или Кыргызстан? а Туркменистан правильно?
Не знаю, по узусу Киргизия пожалуй чаще.
-
Знаю, что со стороны всех трёх или части стран Балтии в свое время высказывались просьбы и/или требования не употреблять в русском языке термин "Прибалтика", заменив его на "страны Балтии". А с чем это связано? Почему термин "Прибалтика" в каких-то случаях воспринимается негативно?
Цисбалтика, а Трансбалтика - отам за морем. :lol:
-
Цисбалтика, а Трансбалтика - отам за морем. :lol:
приебалтика и заебалтика :)
-
на мой взгляд, это объяснение в стиле "потому что гладиолус". Оно ничего не объясняет. Все слова, которые использовались при империи в отношении этой местности, надо признать оскорбительными?
Объяснение простое: чисто «географически» Прибалтикой является и Швеция, и Дания и далее по списку :negozhe: Однако имперцам такое географическое употребление не надо, они настаивают на использовании этого термина только по отношению к 3 конкретным странам => употребление не географические, а с повесточкой, так что пошли нах :down:
-
Объяснение простое: чисто «географически» Прибалтикой является и Швеция, и Дания и далее по списку :negozhe: Однако имперцам такое географическое употребление не надо, они настаивают на использовании этого термина только по отношению к 3 конкретным странам => употребление не географические, а с повесточкой, так что пошли нах :down:
это усложнение... Допустим, я живу в Хабаровске и вообще плохо себе представляю где Швеция, Дания и Эстония. Но мама научила меня слову "Прибалтика". И смысл мне переучиваться? Я же даже никогда не поеду туда :what?
-
а как правильно, Киргизия или Кыргызстан? а Туркменистан правильно?
https://en.wiktionary.org/wiki/T%C3%BCrkmenistan#Turkmen
Учитесь у туркмен правильно произносить... вообще кажется что если у турок в этом слове гласный я бы не рискнул записать русской буквой "у" то у туркмен всё как-то сложно и неоднозначно и в глаза бросается только межзубный θ а гласные по-другому по-русски и не запишешь :dunno:
-
Объяснение простое: чисто «географически» Прибалтикой является и Швеция, и Дания и далее по списку :negozhe: Однако имперцам такое географическое употребление не надо, они настаивают на использовании этого термина только по отношению к 3 конкретным странам => употребление не географические, а с повесточкой, так что пошли нах :down:
Среди тех, кто употребляет слово "Прибалтика", единицы тех, кто делает это по каким-то идеологическим причинам. Точно так же, как и с употребляющими "на/с Украине/Украины", "Молдавия" и "Белоруссия". 99% говорящих так делают это по привычке, потому что это усвоенные ими нейтральные названия. А точное соответствие между привычными названиями и реальной географией присутствует далеко не всегда. Совсем классический пример - это активное называния одного из государств Северной Америки, США, названием целой части света "Америка", причем это происходит не только в русскоязычной культуре.
Если термин "Прибалтика" и нес когда-то значение окраины России/СССР, то он этот смысл давно утратил.
-
Среди тех, кто употребляет слово "Прибалтика", единицы тех, кто делает это по каким-то идеологическим причинам.
Я бы так про вату не сказал :)
-
Мне в принципе пофиг. Но Балтия явно слово искусственно притянутое.
-
на мой взгляд, это объяснение в стиле "потому что гладиолус". Оно ничего не объясняет. Все слова, которые использовались при империи в отношении этой местности, надо признать оскорбительными?
Объяснение простое: чисто «географически» Прибалтикой является и Швеция, и Дания и далее по списку :negozhe: Однако имперцам такое географическое употребление не надо, они настаивают на использовании этого термина только по отношению к 3 конкретным странам => употребление не географические, а с повесточкой, так что пошли нах :down:
:) А Балтия чем тут лучше?
-
:) А Балтия чем тут лучше?
Кстати, да. С географической точки зрения страны Балтии - это и Швеция, и Германия, и, например, та же Россия. Ну нет часто строгой связи между реальной географией и обиходными географическими обозначениями - это естественный процесс.
-
Среди тех, кто употребляет слово "Прибалтика", единицы тех, кто делает это по каким-то идеологическим причинам.
и ваше мнение основано на чем собственно? :negozhe: по моим наблюдениям, «пребалтика» - чисто ватный термин. Новое поколение говорит «страны Балтии» как аналог международного термина «Baltic states» - термин тоже политический, так как подчеркивает незаконную оккупацию 3 государств. А что такое «пребалтика» - тут же лишили трех государств субъектности, регион какой-то. Вас термин «Малороссия» как официальное название Украины не напрягал бы? Логика та же
-
Среди тех, кто употребляет слово "Прибалтика", единицы тех, кто делает это по каким-то идеологическим причинам.
и ваше мнение основано на чем собственно? :negozhe: по моим наблюдениям, «пребалтика» - чисто ватный термин. Новое поколение говорит «страны Балтии» как аналог международного термина «Baltic states» - термин тоже политический, так как подчеркивает незаконную оккупацию 3 государств. А что такое «пребалтика» - тут же лишили трех государств субъектности, регион какой-то. Вас термин «Малороссия» как официальное название Украины не напрягал бы? Логика та же
Ватный - Проебалтика
-
Так никогда и не пойму, чем Малороссия, Малая Россия хуже Украины
-
Цікаво, що поняття Закаспій, Транскаспій зовсім не вживають. Навіть Туркестан не відновив свою колишню популярність. Усі срачі довкола того Центральна чи Середня Азія, наче слова центр і середина докорінно відмінні.
-
и ваше мнение основано на чем собственно? :
На наблюдениях и логике. Большинство людей не обращают внимания на внутреннюю мотивацию слов. И я совершенно уверен, что для основной массы употребляющих слово "Прибалтика" оно - чисто географическое. Более того, я уверен, что не все задумываются даже над тем, что это название связано с Балтикой.
Ко всему прочему, это не название конкретного государства, а название региона.
Разумеется, есть те, кто употребляют это и другие слова с осознанным политическим и идеологическим смыслом. Но я уверен, что их меньшинство.
-
Вас термин «Малороссия» как официальное название Украины не напрягал бы? Логика та же
Это не так важно, с моей точки зрения. Есть государства с названиями "нижние земли", "северный путь", "берег слоновой кости", "зелёный берег", "богатый берег" и так далее. "Малороссия", естественно, воспринимается как "малая Россия", но мало ли. Была часть России, стала независимой. Так и слово "Украина" можно воспринимать как указание несубъектного региона на краю и т.п. Если самому не развивать комплексы и не давать их на себя накладывать, название вряд ли на что-то сильно повлияет. Вот это важно.
Это в целом, сейчас, разумеется, ни о какой Малороссии уже речи быть не может.
А вообще аналогия не совсем верная, так как Прибалтика - это название не государства, а региона.
-
нет никакого «региона», есть ирредентистские претензии недоимперцев на 3 конкретных государства :negozhe: Владимир уже писал, откуда растут ноги этой «пребалтики» :down:
-
нет никакого «региона», есть ирредентистские претензии недоимперцев на 3 конкретных государства :negozhe: Владимир уже писал, откуда растут ноги этой «пребалтики» :down:
Растут, возможно, и оттуда. Я не знаю этого, потому ничего сказать не могу. Но этот смысл давно из слова выхолощен. Подавляющее большинство произносящих и пишущих "Прибалтика", говорят просто о трёх странах, ранее бывших республиками СССР. В том числе и многие имперцы, не говоря уж о других людях.
-
Я вот одного не пойму - а зачем вообще нужен такой термин? У стран Балтии есть много общего, кроме общей печальной истории в 20 веке? Вы не хотите общий термин для Украины, Белоруссии и Молдовы? Вас «Восточные Кресы» устроит? :D :D Смотрите, какой прекрасный географический термин! Указывает, что на востоке и за чертой Керзона, ну няшка же >o<
-
Однако против Бенилюкса или Скандинавии никто не возражает.
-
Я вот одного не пойму - а зачем вообще нужен такой термин? У стран Балтии есть много общего, кроме общей печальной истории в 20 веке? Вы не хотите общий термин для Украины, Белоруссии и Молдовы? Вас «Восточные Кресы» устроит? :D :D Смотрите, какой прекрасный географический термин! Указывает, что на востоке и за чертой Керзона, ну няшка же >o<
Закерзонье
-
Однако против Бенилюкса или Скандинавии никто не возражает.
Скандинавия понятие расплывчатое
-
Керзон - Херсон?
-
Я вот одного не пойму - а зачем вообще нужен такой термин? У стран Балтии есть много общего, кроме общей печальной истории в 20 веке? Вы не хотите общий термин для Украины, Белоруссии и Молдовы? Вас «Восточные Кресы» устроит? :D :D Смотрите, какой прекрасный географический термин! Указывает, что на востоке и за чертой Керзона, ну няшка же >o<
Возник по тем или иным причинам и закрепился. В других местах таких терминов на данный момент нет. Потом могут появиться. Те же "Восточные Кресы" в реальном употреблении отсутствуют. Да и о Керзоне знает куда меньше людей, чем о Балтике.
-
Керзон - Херсон?
Керзон - это человек. Британский политик.
-
Закерзонье странно звучит, не топоним
-
А черта оседлости?
-
Керзон - Херсон?
Curzon line — это нынешняя граница между Беларусью и Украиной с одной стороны и Польшей с другой.
-
А черта оседлости?
А что с ней не так? «Черта оседлости» — граница, восточнее которой в РИ евреям запрещалось жить на постоянной основе, кроме представителей отдельных профессий.
-
Просто как Роман очертил границу, сразу понятие это вспомнилось.
-
Однако против Бенилюкса или Скандинавии никто не возражает.
Бенилюкс или Скандинавия очерчивают определенную географическую сущность, а не чьи-то фантомные имперские попоболи :negozhe:
-
Те же "Восточные Кресы" в реальном употреблении отсутствуют. Да и о Керзоне знает куда меньше людей, чем о Балтике.
какой наивный :)) :)) :)) :)) Восточные Кресы - прекрасно в ходу, в определенных кругах, просто вы там не обращаетесь :stop: Термин такой же наглый и имперский как и «пребалтика» :stop:
-
Ostkreise
-
Однако против Бенилюкса или Скандинавии никто не возражает.
Бенилюкс или Скандинавия очерчивают определенную географическую сущность, а не чьи-то фантомные имперские попоболи :negozhe:
Интересно какую сущность очерчивает Бенилюкс?
-
Интересно какую сущность очерчивает Бенилюкс?
3 страны, которые сами, по своей инициативе тесно сотрудничают в области экономики, ещё задолго до появления ЕС. У них было унифицировано таможенное законодательство, были привязаны друг к другу валюты, ещё до появления евро и т.д. По сути Бенилюкс - это название мини-ЕС из трех стран. Надо отметить, что с введением евро, которое покрывает 17 стран, общего таможенного пространства 27 стран и т.д. Бенилюкс как концепция потерял смысл, поэтому не очень сильно в ходу
-
какой наивный :)) :)) :)) :)) Восточные Кресы - прекрасно в ходу, в определенных кругах, просто вы там не обращаетесь :stop: Термин такой же наглый и имперский как и «пребалтика» :stop:
В том-то и дело, что "Восточные Кресы" в ходу там, где это словосочетание употребляют специально. А "Прибалтика" 95% употребляющих используют без всякой задней мысли.
-
В том-то и дело, что "Восточные Кресы" в ходу там, где это словосочетание употребляют специально. А "Прибалтика" 95% употребляющих используют без всякой задней мысли.
не затруднит источник статистики про «95%», потому что у меня совсем противоположные личные наблюдения :negozhe: Если утрировать, то на ЛФ «пребалтика» - это сраный ковбой, а «страны Балтии» - Владимир. Даже глупо комментировать что-то…
-
У нормальных же людей Прибалтика :)
-
А что такое Прибалтика в контексте других стран ?
Для Польши Прибалтикой будут бывшие земли Пруссии. Для Германии Мекленбурга и Померании . Для Швеции Шания, а для Финляндии видимо прибережные земли населенные финскими шведами ;)
-
А что такое Прибалтика в контексте других стран ?
Для Польши Прибалтикой будут бывшие земли Пруссии. Для Германии Мекленбурга и Померании . Для Швеции Шания, а для Финляндии видимо прибережные земли населенные финскими шведами ;)
А контекст других стран существует? :)
Насколько я помню, по-немецки Baltikum — это именно "Küstenstreifen an der Ostsee, gebildet durch die Staaten Estland, Lettland und Litauen."
-
не затруднит источник статистики про «95%»
Нет, это сугубо мои наблюдения в сочетании с априорной логикой. Ничем, кроме логических объяснений, подкрепить это не могу.
-
У нормальных же людей Прибалтика :)
У нормальных и "Прибалтика", и "Страны Балтии", и оба варианта вместе. У разных нормальных по-разному бывает.
-
На мой взгляд, тамошние люди по-русски не понимают так что им должно быть пофиг как я их называю в своем языке.
-
На мой взгляд, тамошние люди по-русски не понимают так что им должно быть пофиг как я их называю в своем языке.
Если к вате относиться как к дикарям с острова Мумба Юмба, то, конечно, пофиг и знание/незнание языка роли не играет.
-
На мой взгляд, тамошние люди по-русски не понимают так что им должно быть пофиг как я их называю в своем языке.
Тамошние - это какие? В Прибалтике полно русскоязычных людей, многие же носители местных языков понимают русский. Пока что так, во всяком случае.
-
Если к вате относиться как к дикарям с острова Мумба Юмба, то, конечно, пофиг и знание/незнание языка роли не играет.
На мой взгляд, считать всех или многих, кто употребляет "Прибалтика" или, скажем, "на Украине" или "Белоруссия" ватой, глупо, и это неизбежно уводит далеко от реальности.
-
На мой взгляд, считать всех или многих, кто употребляет "Прибалтика" или, скажем, "на Украине" или "Белоруссия" ватой, глупо, и это неизбежно уводит далеко от реальности.
я тоже с этим согласен. Далеко не все люди вообще в курсе всех этих политсрачей в интернете, не всем это интересно.
-
На мой взгляд, считать всех или многих, кто употребляет "Прибалтика" или, скажем, "на Украине" или "Белоруссия" ватой, глупо, и это неизбежно уводит далеко от реальности.
Я же говорю не про тех, кто употребляет слово «Прибалтика» в силу привычки, а про тех, кто это делает из идейных соображений :) К примеру, аббревиатуру САСШ сейчас употребляют отнюдь не потому что так привыкли.
-
Белоруссия-то чем не угодила?
-
Беларусь - это бренд трактора, а попытки навязывать русскому языку орфографические нормы другого языка - это бред. Мне вот интересно, люди типа ФО, которые радеют за «вУкраину» - они пишут Пари или Париж, Рома или Рим? Београд или Белград? Букурешти или Бухарест, Кишинэу или Кишинёв - если вторые варианты, то объясните в чем разница с Белоруссией и внаУкраиной.
-
Мне вот интересно, люди типа ФО, которые радеют за «вУкраину» - они пишут Пари или Париж, Рома или Рим?
А вы как говорите: Стокгольм или Стекольна?
-
Беларусь - это бренд трактора, а попытки навязывать русскому языку орфографические нормы другого языка - это бред. Мне вот интересно, люди типа ФО, которые радеют за «вУкраину» - они пишут Пари или Париж, Рома или Рим? Београд или Белград? Букурешти или Бухарест, Кишинэу или Кишинёв - если вторые варианты, то объясните в чем разница с Белоруссией и внаУкраиной.
По-моему вы заблудились со стороной баррикад. Это же вы утверждали, что следует перестать говорить Прибалтика и начать говорить страны Балтии, а Фром говорил, что Прибалтика нейтральный термин.
-
На мой взгляд, считать всех или многих, кто употребляет "Прибалтика" или, скажем, "на Украине" или "Белоруссия" ватой, глупо, и это неизбежно уводит далеко от реальности.
Надо понимать, что на этом форуме термин "вата" понимается максимально широко и в него входят не только ультрагосударственники, но и вообще любой человек с хотя бы нулевым уровнем национального самосознания и самоуважения. Каждый, кто употреляет термины "Прибалтика", "Средняя Азия" и далее по списку, является ватником, поскольку неватник обязан регулярно сверяться со списком терминов, которые западный барин постановил считать политкорректными и неимперскими. Вы должны бежать со всех ног, чтобы просто оставаться на месте :)
-
Сегодня день рождения дедушки Ленина. Он бы назвал сейчас ватников умом, честью и совестью эпохи.
-
Сегодня день рождения дедушки Ленина. Он бы назвал сейчас ватников умом, честью и совестью эпохи.
Дедушка Ленин был несравненно лучше, чем все нынешние дедушки во власти. Он умер в 53 года.
-
Сегодня день рождения дедушки Ленина. Он бы назвал сейчас ватников умом, честью и совестью эпохи.
Нет, он бы вас перестрелял за власовский флаг)
-
Нет, он бы вас перестрелял за власовский флаг)
У ваты в голове «непрерывность русской истории» по Мединскому :)
-
Мне вот интересно, люди типа ФО, которые радеют за «вУкраину»
Не в курсе, за что я радею. Расскажите мне, плиз.
-
Я же говорю не про тех, кто употребляет слово «Прибалтика» в силу привычки, а про тех, кто это делает из идейных соображений :) К примеру, аббревиатуру САСШ сейчас употребляют отнюдь не потому что так привыкли.
Если человека регулярно до..бывать за "Белоруссию" или "на Украине", есть большой шанс, что он назло станет писать так.
-
Ну да, "пошел ты в ***!"
-
Если человека регулярно до..бывать за "Белоруссию" или "на Украине", есть большой шанс, что он назло станет писать так.
Назло можно и уши отморозить :)
-
По-моему вы заблудились со стороной баррикад. Это же вы утверждали, что следует перестать говорить Прибалтика и начать говорить страны Балтии, а Фром говорил, что Прибалтика нейтральный термин.
я где-то навязывал правила литовской орфографии русскому языку? ХДЕ??? :o :o
-
А вы как говорите: Стокгольм или Стекольна?
я только второе знаю
-
Резюме из переливания из пустого в порожнее: «пребалтика» не географический термин, а политический с ирредентистским душком. Каким образом к этому относятся правила белорусской орфографии - осталось нераскрытым :negozhe:
-
Резюме из переливания из пустого в порожнее: «пребалтика» не географический термин, а политический с ирредентистским душком. Каким образом к этому относятся правила белорусской орфографии - осталось нераскрытым :negozhe:
готовьтесь к тому что беларусы подымут вас на вилы если вы неправильно назовёте их страну :lol:
-
готовьтесь к тому что беларусы подымут вас на вилы если вы неправильно назовёте их страну :lol:
а они уже отказались от оскорбительного Немеччына и перешли на Дойчлянд? ;D :)) :)) Как перейдут - поговорим
-
готовьтесь к тому что беларусы подымут вас на вилы если вы неправильно назовёте их страну :lol:
а они уже отказались от оскорбительного Немеччына и перешли на Дойчлянд? ;D :)) :)) Как перейдут - поговорим
На это можно ответить, что русские перестанут называть страны Балтии Прибалтикой когда латыши перестанут называть Россию Криевией и эстонцы Венемаа.
-
В общем, в процессе достаточно длительного разговора не было приведено никаких подтверждений того, что слово "Прибалтика" хотя бы в четверти случаев употребляется с политико-идеологическим подтекстом. Более того, осталось непонятным, что конкретно проблемного в таком обозначении совокупности трёх соответствующих государств и чем вариант "Прибалтика" в этом смысле хуже "стран Балтии". Из чего на данный момент можно заключить, что это нейтральный термин. Его происхождение - отдельный вопрос, но здесь и сейчас он стал просто привычным обозначением географической области. Вероятно, кто-то употребляет его с имперско-шовинистическмм смыслом, однако такое употребление ушло в маргинальность.
-
Проблема в том, что произошёл обратный процесс – из маргинальности шовинизм ушёл в мейнстрим.
-
Я думаю что нет проблем определить является ли человек шовинистом, националистом или имперцем безо всяких там предлогов "на", беларуси и прочей ереси. А для чего эта ересь реально используется так это для троллинга и политсрачей. Причем зачастую в отношении людей с относительно нерадикальными взглядами.
-
В общем, в процессе достаточно длительного разговора не было приведено никаких подтверждений того, что слово "Прибалтика" хотя бы в четверти случаев
мне «нравится», как вы любите высасывать проценты из пальца. :stop: То «95%», теперь «25%» - откуда это всё берется? :o :o
-
Но вы абсолютно тем же занимаетесь.
Прибалтика для русскоязычных просто шмат планеты Земля, куда и турвизиты были на три скопом.
-
мне «нравится», как вы любите высасывать проценты из пальца. :stop: То «95%», теперь «25%» - откуда это всё берется? :o :o
Я просто использую числа там, где Вы этого не делаете, но говорите примерно то же самое (только с другим знаком).
-
Проблема в том, что произошёл обратный процесс – из маргинальности шовинизм ушёл в мейнстрим.
Шовинизм не маргинализирован, а политизированное употребление слова "Прибалтика" - нет.
-
Шовинизм не маргинализирован, а политизированное употребление слова "Прибалтика" - нет.
и вы это утверждаете основываясь на чем? :negozhe: на своих высосанных из пальца «95%»? Типа, скажите спасибо, что не 146%? :)) :))
-
и вы это утверждаете основываясь на чем? :negozhe: на своих высосанных из пальца «95%»? Типа, скажите спасибо, что не 146%? :)) :))
Я выше уже отвечал.
-
Я выше уже отвечал.
вы не отвечали, а пытались «обосновать» одну фантазию другой фантазией. Это несерьезно
-
вы не отвечали, а пытались «обосновать» одну фантазию другой фантазией. Это несерьезно
Я ответил, когда Вы попросили дать ссылки.
-
Я ответил, когда Вы попросили дать ссылки.
Странно, когда «подводят итоги» дискуссии цитируя собственную же, высосанную из пальца цифру :negozhe:
-
Странно, когда «подводят итоги» дискуссии цитируя собственную же, высосанную из пальца цифру :negozhe:
Я говорил вот об этом ответе:
Нет, это сугубо мои наблюдения в сочетании с априорной логикой. Ничем, кроме логических объяснений, подкрепить это не могу.
В том смысле, что по источникам мне нечего добавить.
-
Если подходить исторично, Латвию и Эстонию выделять надо. Остзейские губернии.
-
Если подходить исторично, Латвию и Эстонию выделять надо. Остзейские губернии.
а Латгалию?
-
а Латгалию?
Латгалия входила в состав Витебской губ. и там не действовало остзейское право.
-
Если подходить исторично, Латвию и Эстонию выделять надо. Остзейские губернии.
да, с протестантами а не католиками!
-
Не, Петр Алексеевич католиков дозволил.
-
и вы это утверждаете основываясь на чем? :negozhe: на своих высосанных из пальца «95%»? Типа, скажите спасибо, что не 146%? :)) :))
У вас у обоих мнение основывается чисто на собственных наблюдениях. Разница только в том, что в вопросах русского языка свидетельства From_Omsk, годы прожившего в контакте с самыми разными носителями, показательны, а свидетельства From_Barcelona — не очень :negozhe:
-
У вас у обоих мнение основывается чисто на собственных наблюдениях. Разница только в том, что в вопросах русского языка свидетельства From_Omsk, годы прожившего в контакте с самыми разными носителями, показательны, а свидетельства From_Barcelona — не очень :negozhe:
From Barcelona бóльшую часть жизни живёт по разным странам
-
From Barcelona бóльшую часть жизни живёт по разным странам
:+1: Мои наблюдения - это среднеевропейское употребление, а вот кого наблюдает Фром_Одесса - большой вопрос
-
При чем среднеевропейской, если говорим про русский язык.
-
При чем среднеевропейской, если говорим про русский язык.
Шокирующая правда: русские живут по всей Европе :D :D :D
-
Шокирующая правда: русские живут по всей Европе :D :D :D
да ладно, там же свирепствует русофобия ;)
-
да ладно, там же свирепствует русофобия ;)
И по-русски запрещают говорить :'(
-
И по-русски запрещают говорить :'(
можно выдать разговор на русском за украинский , никто не различает :)
-
Шокирующая правда: русские живут по всей Европе :D :D :D
да ладно, там же свирепствует русофобия ;)
Особенно в Венгрии, Сербии, Черногории, Македонии, Болгарии, Словакии, Молдове и Греции, прямо ужас какая русофобия)
-
Шокирующая правда: русские живут по всей Европе
Во-первых, это в любом случае совершенно разная степень погружения в среду: жить среди носителей и иногда пересекаться с носителями — не одно и то же. Во-вторых, так называемые "русские в Европе" — публика довольно своеобразная. Если о каких-то нейтральных явлениях в языке по ним можно что-то судить (по тем, кто понаехал недавно, по крайней мере), то в политических вопросах картина будет совершенно нерепрезентативная.
-
И по-русски запрещают говорить :'(
а они всё говóрют и говóрют :'( :'( :'(
-
так называемые "русские в мордоре" — публика довольно своеобразная. Если о каких-то нейтральных явлениях в языке по ним можно что-то судить (по тем, кто понаехал недавно, по крайней мере), то в политических вопросах картина будет совершенно нерепрезентативная.
пофиксил :smoke: :smoke:
-
Во-первых, это в любом случае совершенно разная степень погружения в среду: жить среди носителей и иногда пересекаться с носителями — не одно и то же. Во-вторых, так называемые "русские в Европе" — публика довольно своеобразная. Если о каких-то нейтральных явлениях в языке по ним можно что-то судить (по тем, кто понаехал недавно, по крайней мере), то в политических вопросах картина будет совершенно нерепрезентативная.
А при чём тут «политические вопросы»? Нейтив спикер остаётся нейтив спикером вне зависимости от нарративов кремлёвской пропаганды.
-
Во-первых, это в любом случае совершенно разная степень погружения в среду: жить среди носителей и иногда пересекаться с носителями — не одно и то же. Во-вторых, так называемые "русские в Европе" — публика довольно своеобразная. Если о каких-то нейтральных явлениях в языке по ним можно что-то судить (по тем, кто понаехал недавно, по крайней мере), то в политических вопросах картина будет совершенно нерепрезентативная.
Это сейчас возможно так, а до 22-го года видел много жалоб, что колбасная эмиграция сплошь пропутинская и ходит на "Бессмертный полк".
-
Это сейчас возможно так, а до 22-го года видел много жалоб, что колбасная эмиграция сплошь пропутинская и ходит на "Бессмертный полк".
а что поменялось? То же самое и сейчас, скорее всего.
-
Тут просто вопрос в другом: в отличие от всяких там действительно оскорбительных терминов, которые специально придуманы с намерением принизить и оскорбить, большинство русскоязычных используют термин 'прибалтика' как нейтральный. Якобы страшная оскорбительная суть этого термина была придумана теми людьми, которые сами живут в этих странах и собственно даже не являются русскими нейтив спикерами :)
-
Тут просто вопрос в другом: в отличие от всяких там действительно оскорбительных терминов, которые специально придуманы с намерением принизить и оскорбить, большинство русскоязычных используют термин 'прибалтика' как нейтральный. Якобы страшная оскорбительная суть этого термина была придумана теми людьми, которые сами живут в этих странах и собственно даже не являются русскими нейтив спикерами :)
оскорбительность этого термина в том, что непонятно зачем он нужен, кроме как лишить субъектности 3 страны :stop: У кого-то язык отвалится назвать конкретную страну? К чему в реальной жизни эта «пребалтика»?
-
оскорбительность этого термина в том, что непонятно зачем он нужен, кроме как лишить субъектности 3 страны :stop: У кого-то язык отвалится назвать конкретную страну? К чему в реальной жизни эта «пребалтика»?
Там нет никакого лишения субъектности. Как Латвия, Эстония и Литва лишаются субъектности от того, что их в какой-то момент воспринимают как единый регион? Точно так же часто говорят про Скандинавию, обычно имея в виду Норвегию, Швецию и Данию (но не Финляндию). И что, это подразумевает их несубъектность? И зачем тогда нужно "страны Балтии"? Но зачем-то объединяют. Потому что исторически так сложилось, выделилось сочетание этих трёх государств.Одно дело, когда это слово специально так используют. И наверняка это бывает. Но это отдельные случаи. Название уже закрепилось в общем языке, где оно основной массой носителей употребляется нейтрально, безо всякой задней мысли. Если говорить о сегодняшнем моменте.
Но это мы уже сто раз обсудили и повторили. Вряд ли тут появятся новые аргументы
-
оскорбительность этого термина в том, что непонятно зачем он нужен, кроме как лишить субъектности 3 страны :stop: У кого-то язык отвалится назвать конкретную страну? К чему в реальной жизни эта «пребалтика»?
в начале 90х у трёх стран было визовое единство. это объединение как-то называлось?
-
Там нет никакого лишения субъектности. Как Латвия, Эстония и Литва лишаются субъектности от того, что их в какой-то момент воспринимают как единый регион? Точно так же часто говорят про Скандинавию, обычно имея в виду Норвегию, Швецию и Данию (но не Финляндию). И что, это подразумевает их несубъектность? И зачем тогда нужно "страны Балтии"? Но зачем-то объединяют. Потому что исторически так сложилось, выделилось сочетание этих трёх государств.Одно дело, когда это слово специально так используют. И наверняка это бывает. Но это отдельные случаи. Название уже закрепилось в общем языке, где оно основной массой носителей употребляется нейтрально, безо всякой задней мысли. Если говорить о сегодняшнем моменте.
Но это мы уже сто раз обсудили и повторили. Вряд ли тут появятся новые аргументы
для меня Скандинавия это Норвегия, Швеция, Финляндия включая Аланды, Дания, включая Фареры и Гренландию и Исландия.
Прибалтика это Германия, Польша, Литва, Латвия и Эстония
-
Во-первых, это в любом случае совершенно разная степень погружения в среду: жить среди носителей и иногда пересекаться с носителями — не одно и то же. Во-вторых, так называемые "русские в Европе" — публика довольно своеобразная. Если о каких-то нейтральных явлениях в языке по ним можно что-то судить (по тем, кто понаехал недавно, по крайней мере), то в политических вопросах картина будет совершенно нерепрезентативная.
Это сейчас возможно так, а до 22-го года видел много жалоб, что колбасная эмиграция сплошь пропутинская и ходит на "Бессмертный полк".
Да и сейчас запутинская. РФ вообще можно любить только вне РФ.
-
"стран Балтии"
https://uk.wikipedia.org/wiki/Балтія_(континент) (https://uk.wikipedia.org/wiki/Балтія_(континент))
-
РФ вообще можно любить только вне РФ.
Ф. Тютчев писал стихи о России из Германии, а потом из Италии.
-
Там нет никакого лишения субъектности. Как Латвия, Эстония и Литва лишаются субъектности от того, что их в какой-то момент воспринимают как единый регион?
|< |< |< единый регион В ЧЕМ, кроме общей полосы истории в 20 веке? :fp :fp Даже общая история - разительно отличается: где ВКЛ, которое долгое время то сотрудничало, то соперничало с Польшей, и где немецкая Ливония :stop: Что именно вы вкладываете в понятие «пребалтика», кроме «наша бывшая имперская колония на Балтийском море»? Пример со Скандинавией мимо, так как скандинавы - с общей культурой, языками и историей, все они - наследники викингов. Что общего у иейцев литовцев и уральцев эстонцев? Язык? Культура? Кухня? Что???? :down: :down: :down:
-
Взаимное расположение десу
-
Там нет никакого лишения субъектности. Как Латвия, Эстония и Литва лишаются субъектности от того, что их в какой-то момент воспринимают как единый регион? Точно так же часто говорят про Скандинавию, обычно имея в виду Норвегию, Швецию и Данию (но не Финляндию). И что, это подразумевает их несубъектность? И зачем тогда нужно "страны Балтии"? Но зачем-то объединяют. Потому что исторически так сложилось, выделилось сочетание этих трёх государств.Одно дело, когда это слово специально так используют. И наверняка это бывает. Но это отдельные случаи. Название уже закрепилось в общем языке, где оно основной массой носителей употребляется нейтрально, безо всякой задней мысли. Если говорить о сегодняшнем моменте.
Но это мы уже сто раз обсудили и повторили. Вряд ли тут появятся новые аргументы
для меня Скандинавия это Норвегия, Швеция, Финляндия включая Аланды, Дания, включая Фареры и Гренландию и Исландия.
Прибалтика это Германия, Польша, Литва, Латвия и Эстония
А как же Россия? "У нас же есть настоящее море!"
-
А как же Россия? "У нас же есть настоящее море!"
Море Лаптевых? :)
-
Офф
Было мне лет 6. Расселяли центр и получили квартиру в новостройках . Недоделки и в квартире и в доме и на улице . Как то приехали вечером с родителями на трамвае домой . А остановку и дом разделяют десятки метров воды - гигантская лужа - где-то что-то прорвало. А вышло наверно пол трамвая . Один мужик говорит : море Лаптевых , бл…дь!
-
Взаимное расположение десу
:fp :fp Уже говорено 100 раз: если бы термин «пребалтика» включал Польшу, Швецию, Данию и далее по списку - то к нему не было бы вопросов, так это был бы географический термин. А в том значении как его хотят юзать недоимперцы - он ни хрена не географический и отражает только их фантомные имперские попоболи :stop:
-
Да хоть ещё раз повторите, ближе к истине не станете.
Нафига тогда "страны Балтии" сдались?
-
Да хоть ещё раз повторите, ближе к истине не станете.
Нафига тогда "страны Балтии" сдались?
страны Балтии используют только в политическом контексте, никто где и никогда не вылупливает очи, что это-де «географический» термин. Это раз, а два - на число слова смотрим? Есть разница где ед.ч., а где мн.ч.?
-
А при чём тут «политические вопросы»? Нейтив спикер остаётся нейтив спикером вне зависимости от нарративов кремлёвской пропаганды.
А при чём тут Кремль, если речь идёт о «русских в Европе», которые напротив находятся под их пропагандой? Среди этой публики не только «страны Балтии» можно услышать, но и много другой ерунды по типу «Центральной Азии» или «читателей и читательниц», о существовании которой средний житель России даже не догадывается.
-
А при чём тут «политические вопросы»? Нейтив спикер остаётся нейтив спикером вне зависимости от нарративов кремлёвской пропаганды.
А при чём тут Кремль, если речь идёт о «русских в Европе», которые напротив находятся под их пропагандой? Среди этой публики не только «страны Балтии» можно услышать, но и много другой ерунды по типу «Центральной Азии» или «читателей и читательниц», о существовании которой средний житель России даже не догадывается.
Так Средняя Азия просто часть Центральной, без Казахстана. По международному определению Центральная Азия ещё более обширный регион, чем по постсоветскому.
А с читательницами что не так?
-
А при чём тут Кремль, если речь идёт о «русских в Европе», которые напротив находятся под их пропагандой? Среди этой публики не только «страны Балтии» можно услышать, но и много другой ерунды по типу «Центральной Азии» или «читателей и читательниц», о существовании которой средний житель России даже не догадывается.
Средний житель России не догадывается о существовании слова «читательница»? :)
Если бы это было написано в домострое, то я бы мог согласиться.
-
В русском достаточно просто «читателей» — множественное число мужской формы подразумевает лиц обоих полов.
«Читатели и читательницы» — подражание феминиствующим немцам.
-
В русском достаточно просто «читателей» — множественное число мужской формы подразумевает лиц обоих полов.
«Читатели и читательницы» — подражание феминиствующим немцам.
Я конечно понимаю, что у праваков помимо идефикса на мигрантах и меньшинствах ещё идефикс на мизогинии, но вы поосторожнее, в России такое не прокатывает, Маркарян и Соловьёв не дадут соврать)
-
«Читатели и читательницы» — подражание феминиствующим немцам.
«Дамы и господа» — это каким гадам подражание?
-
Что именно вы вкладываете в понятие «пребалтика», кроме «наша бывшая имперская колония на Балтийском море»?
С каких пор я стал куда-то что-то вкладывать про колонию? Может, Вы не будете мне же рассказывать, что я вкладываю? Какая нах... колония? Я от этого далек, как от Луны. Три государства входили в состав Советского Союза и получили тогда название "Прибалтика" из-за своего расположения. Может, изначально это слово и содержало имперский смысл, я не могу знать. Речь идёт о современном состоянии. Это три независимых государства, а название осталось. И в моей речи к империи и колонии оно не имеет вообще никакого отношения. И я Вас уверяю, что у подавляющего большинства людей, использующих его, тоже. Более того, его вполне активно могут использовать те русскоязычные украинцы, которые далеки от любви к России, к примеру. Привыкли. Можете не верить. Вы идете против банальной логики. Слово в нейтральных контекстах используют миллионы людей, вернее, десятки миллионов. Вариант, что все или большинство из них используют его с осознанной политической подоплекой - фантастика.
А что до единства, то, как думаете, почему Литва, Латвия и Эстония даже в этом году периодически выступают с совместными заявлениями? Потому что совместное пребывание в том же СССР их объединило, у них есть серьезные элементы общей судьбы. И пока что они в полной мере не исчезли.
Но ладно. Тут действительно стоит поставить точку. Я привел все, что мог. Вы, видимо, тоже. Мы друг друга убедить не смогли. Это нормально. Может, ещё вернёмся к разговору между собой по этому поводу.
-
вы меня просто не читаете :fp :fp «совместные заявления» бывают исключительно в политическом контексте, поэтому я говорил и буду говорить, что это - политический термин. А все кто утверждают, что это-де «нейтральный» географический термин - просто нагло лгут.
-
«Дамы и господа» — это каким гадам подражание?
Собственно, всё тем же. Дама — вообще прямое европейское заимствование :tss:
-
Дама — вообще прямое европейское заимствование :tss:
Ну, не было на святой Руси вежливого обращения к женщинам :dunno:
Что ж, теперь, возвращаясь к корням, говорить: эй, баба?
-
В русском достаточно просто «читателей» — множественное число мужской формы подразумевает лиц обоих полов.
«Читатели и читательницы» — подражание феминиствующим немцам.
В СССР такое тоже было, в первой половине 20-го века, но постепенно сошло на нет. Интересно, чему там было подражание, или наоборот тогда СССР был в авангарде.
-
Сударыня - исконное
-
Ну, не было на святой Руси вежливого обращения к женщинам :dunno:
Что ж, теперь, возвращаясь к корням, говорить: эй, баба?
"Судари и сударыни". Слово "сударыня" как замена madame уже в 19-м веке вызывало насмешки европействующей публики.
-
Гляньте туристические проспекты. Там Прибалтика и страны Балтии (реже)
А вот самой Балтии нету. :)
-
Ну, не было на святой Руси вежливого обращения к женщинам :dunno:
Что ж, теперь, возвращаясь к корням, говорить: эй, баба?
"Судари и сударыни". Слово "сударыня" как замена madame уже в 19-м веке вызывало насмешки европействующей публики.
А слово "госпожа" не вызывало и активно использовалось.
-
Ещё могли говорить "барышня/барыня", но мне кажется это слово приобрело сельский оттенок.
-
«Дамы и господа» — это каким гадам подражание?
Собственно, всё тем же. Дама — вообще прямое европейское заимствование :tss:
Просто "госпожи и господа" не звучало, при том что в единственном лице обычно говорили "госпожа". Кстати обратите внимание на порядок.
-
Барышня было аналогом нынешней девушки. Действительно, 80% было крестьянского сословия.
-
Барышня было аналогом нынешней девушки. Действительно, 80% было крестьянского сословия.
Читайте «Барышня-крестьянка» А. Пушкина, чтобы уяснить узус слова «барышня» в начале 19 века.
-
Барышня было аналогом нынешней девушки. Действительно, 80% было крестьянского сословия.
Читайте «Барышня-крестьянка» А. Пушкина, чтобы уяснить узус слова «барышня» в начале 19 века.
Да как бы и по народным песням понятно.
-
А все кто утверждают, что это-де «нейтральный» географический термин - просто нагло лгут.
Вы утверждаете, что я нагло лгу. Я могу заблуждаться, но я говорил то, что я реально думаю. И ничего больше за этим не стояло. Потому прошу извиниться за наговор лично на меня.
-
Барышня было аналогом нынешней девушки. Действительно, 80% было крестьянского сословия.
Читайте «Барышня-крестьянка» А. Пушкина, чтобы уяснить узус слова «барышня» в начале 19 века.
К двадцатому же:
- Барышня, соедините меня со Смольным! Как на*** ..?
-
Уже в том же XIX веке слово "барышня" относилось к любой незамужней девушке, а "барыня" к любой замужней женщине.
-
Просто "госпожи и господа" не звучало, при том что в единственном лице обычно говорили "госпожа". Кстати обратите внимание на порядок.
А теперь давайте подумаем, почему "дамы и господа", "братья и сёстры" говорят, а "госпожи и господа", "зрители и зрительницы" — нет.
-
«пребалтика»
«пребалтика»
Кстати. Вы же в своё время утверждали, что различаете предударные /и/ и /э/?
-
А теперь давайте подумаем, почему "дамы и господа", "братья и сёстры" говорят, а "госпожи и господа", "зрители и зрительницы" — нет.
Говорят и говорили.
«Не подумайте, однако ж, любезные читатели и читательницы, чтобы злоба княжны на баронессу была произведена лишь минутного досадою.» (В. Одоевский «Княжна Мими» 1834).
«Съ сего-то времяни, высокопочтенные читатели и читательницы, жилъ уже я безпрерывно въ одиночествѣ: и, увѣряю васъ честію моею на всякой случай, что по истинѣ хорошо человѣку жить одному.» (С. Филатьев «Мои свадебныя похожденія» 1795).
-
Говорят и говорили.
Неа, не говорят. Почти уверен, что и вы сами так не говорите — даже у либерды мне попался лишь один случай использования этой конструкции.
-
Русский язык правдивый и свободный
-
Неа, не говорят. Почти уверен, что и вы сами так не говорите — даже у либерды мне попался лишь один случай использования этой конструкции.
Я же привёл вам примеры из конца 18 в. и начала 19 в., когда ни феминистов ни русских нациков ещё в проекте не было. Сейчас так постоянно говорит В. Осечкин на ютьюбе: «дорогие зрители и зрительницы!»
-
Как у Щукаря, дорогие граждане и старушки
-
А теперь давайте подумаем, почему "дамы и господа", "братья и сёстры" говорят, а "госпожи и господа", "зрители и зрительницы" — нет.
https://ru.citaty.net/tsitaty/1718356-iosif-vissarionovich-stalin-tovarishchi-krasnoarmeitsy-i-krasnoflottsy-komandiry-i/
Товарищи красноармейцы и краснофлотцы, командиры и политработники, колхозники и колхозницы!
https://0gnev.livejournal.com/12071356.html
Комсомольцы и комсомолки, молодежь Советского Союза! На фронте и в тылу показывайте образцы выполнения долга перед родиной, преданность делу партии Ленина—Сталина.
https://ru.wikisource.org/wiki/%D0%92%D1%8B%D1%81%D1%82%D1%83%D0%BF%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D0%98._%D0%92._%D0%A1%D1%82%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D0%BD%D0%B0_%D0%BD%D0%B0_%D0%BF%D0%B0%D1%80%D0%B0%D0%B4%D0%B5_7_%D0%BD%D0%BE%D1%8F%D0%B1%D1%80%D1%8F_1941_%D0%B3.
Товарищи красноармейцы и краснофлотцы, командиры и политработники, рабочие и работницы, колхозники и колхозницы, работники интеллигентского труда, братья и сёстры в тылу нашего врага, временно попавшие под иго немецких разбойников, наши славные партизаны и партизанки, разрушающие тылы немецких захватчиков!
Как видно, в определенный период времени такое было практически стандартом.
-
Вы утверждаете, что я нагло лгу. Я могу заблуждаться, но я говорил то, что я реально думаю. И ничего больше за этим не стояло. Потому прошу извиниться за наговор лично на меня.
за что я должен «извиняться»? За вашу «не всё однозначную» империфилию? >o< :)) :))
-
Молотов ещё к гражданам и гражданкам обращался.
-
Молотов ещё к гражданам и гражданкам обращался.
Не иначе у немцев-феминистов научился ;)
-
Не иначе у немцев-феминистов научился ;)
СССР по феминизму был впереди всей планеты.
-
за что я должен «извиняться»? За вашу «не всё однозначную» империфилию? >o< :)) :))
За:
1) Заявление, что я "нагло вру", так как Вы сказали, что все, утверждающие, что слово "Прибалтика" в основной части случаев является нейтральным географическим термином, нагло врут. Я могу в этом вопросе ошибаться, но я говорю о нем честно, и у Вас не может быть доказательств противоположного;
2) За приписывание мне некой империфилии, чему у Вас тоже не может быть доказательств.
Или приведите эти доказательства, или извинитесь. Второе несложно.
На всякий случай заявляю, что уважаемый форумчанин Тануки-сан сделал ложные заявления обо мне, и до тех пор, пока он их не докажет или не извинится за эти высказывания, я не буду выступать в общение с ним и прошу всех учитывать, что этот человек может распространять обо мне ложную информацию.
-
Я достаю из широких штанин
Длиннее и толще пожарного шланга
Смотрите ! Завидуйте !!
Я - ГРАЖДАНИН !
А не какая-нибудь гражданка .
-
Всяк, немного интересующийся историей, становится империофилом!
-
Не иначе у немцев-феминистов научился ;)
мне это кажется просто для красоты. По сути Нестер прав в том что формы мужского рода часто могут обозначать лиц любого гендера. Немало женщин которые называют себя журналистом или писателем и это нормально. Скорее странно когда другие пытаются дополнительно выделить, подчеркнуть свои гендерные отличия, видимо из-за плохого владения литературным языком :)
-
мне это кажется просто для красоты. По сути Нестер прав в том что формы мужского рода часто могут обозначать лиц любого гендера.
Так я не с этим спорил, а с
А теперь давайте подумаем, почему "дамы и господа", "братья и сёстры" говорят, а "госпожи и господа", "зрители и зрительницы" — нет.
-
Вот госпожи и господа и правда так не говорят.
-
Вот госпожи и господа и правда так не говорят.
госпожи вообще звучит как-то не очень.
-
Вот госпожи и господа и правда так не говорят.
госпожи вообще звучит как-то не очень.
В этом всё и дело.
-
госпожи вообще звучит как-то не очень.
Госпожи́ — орфоэпическая норма (а.п. b). Но я о другом, феминитивы в паре с «мужским» названием профессии употреблялись и употребляются до сих пор.
-
Я же привёл вам примеры из конца 18 в. и начала 19 в., когда ни феминистов ни русских нациков ещё в проекте не было. Сейчас так постоянно говорит В. Осечкин на ютьюбе: «дорогие зрители и зрительницы!»
Так а какой вывод вы хотите на их основе сделать? Что такая тавтологическая конструкция может появиться на русской почве? Да, может. У нас среди слов, обозначающих мужчин в единственном числе, есть как те, которые во множественном числе обозначают лиц обоих полов, так и те, которые и во множественном включают только мужчин (но, как правило, женский вариант в таких случаях от другого корня). В теории можно представить, что кто-то воспринимает вообще все такие слова принадлежащими ко второй группе, но более вероятно, что автор выражает этим какую-то мысль (например, своё несогласие с позицией, что чтением вообще или чтением этого жанра могут заниматься только мужчины). В современном русском языке я таких тенденций не наблюдаю и намеренное использование подобных избыточных конструкций у некоторых либеральный деятелей воспринимаю как проявление карго-культа на всё европейское.
-
За:
1) Заявление, что я "нагло вру", так как Вы сказали, что все, утверждающие, что слово "Прибалтика" в основной части случаев является нейтральным географическим термином, нагло врут. Я могу в этом вопросе ошибаться, но я говорю о нем честно, и у Вас не может быть доказательств противоположного;
2) За приписывание мне некой империфилии, чему у Вас тоже не может быть доказательств.
Или приведите эти доказательства, или извинитесь. Второе несложно.
На всякий случай заявляю, что уважаемый форумчанин Тануки-сан сделал ложные заявления обо мне, и до тех пор, пока он их не докажет или не извинится за эти высказывания, я не буду выступать в общение с ним и прошу всех учитывать, что этот человек может распространять обо мне ложную информацию.
у вас самомнение однако зашкаливает :fp :fp
-
Всяк, немного интересующийся историей, становится империофилом!
и не всяк, а которые всяк - у тех, как правило, империи разные.
Только в истории Европы этих империй было как у дурака фантиков. И это всего лишь те, про которые мы знаем.
-
Да я про сам термин. :)
Сколько ярлыков в нашем языке.
-
Да я про сам термин. :)
Сколько ярлыков в нашем языке.
не всё однозначно (с) ;D
-
Да однозначно. Не-империи строят микроимперии, где жизнь заведомо хреновей имперской.
-
Только в истории Европы этих империй было как у дурака фантиков.
Рейхов было целых три :)
-
Я же привёл вам примеры из конца 18 в. и начала 19 в., когда ни феминистов ни русских нациков ещё в проекте не было. Сейчас так постоянно говорит В. Осечкин на ютьюбе: «дорогие зрители и зрительницы!»
Так а какой вывод вы хотите на их основе сделать? Что такая тавтологическая конструкция может появиться на русской почве? Да, может. У нас среди слов, обозначающих мужчин в единственном числе, есть как те, которые во множественном числе обозначают лиц обоих полов, так и те, которые и во множественном включают только мужчин (но, как правило, женский вариант в таких случаях от другого корня). В теории можно представить, что кто-то воспринимает вообще все такие слова принадлежащими ко второй группе, но более вероятно, что автор выражает этим какую-то мысль (например, своё несогласие с позицией, что чтением вообще или чтением этого жанра могут заниматься только мужчины). В современном русском языке я таких тенденций не наблюдаю и намеренное использование подобных избыточных конструкций у некоторых либеральный деятелей воспринимаю как проявление карго-культа на всё европейское.
Внезапно сама ваша правацкая бродяга чисто европейское явление, и современная российская политика это карго-культ на тусовку скинов из британских подворотен. Эти ребята ещё в семидесятых начали, а до вас только сейчас добралось. Только не все паттерны британских скинов работают в России, женщины в России нифига не слабые и чревато ставить их в ряд боксёрских груш вместе с ЛГБТ, мигрантами и носителями умеренных политических взглядов.
-
Только не все паттерны британских скинов работают в России, женщины в России нифига не слабые и чревато ставить их в ряд боксёрских груш вместе с ЛГБТ, мигрантами и носителями умеренных политических взглядов.
Не очень понятен этот пассаж. Вы как-будто спорите со сторонниками "мужского государства", их вроде тут нет, надеюсь :D
-
Не очень понятен этот пассаж. Вы как-будто спорите со сторонниками "мужского государства", их вроде тут нет, надеюсь :D
Надежда - мать дураков (с) литовская пословица ;D
-
Не очень понятен этот пассаж. Вы как-будто спорите со сторонниками "мужского государства", их вроде тут нет, надеюсь :D
Так Святая Русь с домостроем и есть «мужское гос-во» :)
-
у вас самомнение однако зашкаливает :fp :fp
У меня подход простой: наговорил про человека лишнее - извинился перед ним. Такой подход я и в отношении Вас исповедую. А какой исповедуете Вы, это Ваше дело.
-
Не очень понятен этот пассаж. Вы как-будто спорите со сторонниками "мужского государства", их вроде тут нет, надеюсь :D
Так Святая Русь с домостроем и есть «мужское гос-во» :)
На самом деле это стереотип, Домострой русских и мизогиния ультраправых на разных планетах. Из того, что Домострой предписывал наказывать жену плёткой, выводят параллель с правацким женоненавистничеством, которой нет: до конца девятнадцатого века в Европе (включая Россию) и США били в наказание просто всех, жён, мужей, детей, солдат, заключённых. Плётками, розгами и шпицрутенами. Только потом либерда со своим сраным гуманизмом устранила телесные наказания.
-
до конца девятнадцатого века в Европе (включая Россию) и США били в наказание просто всех, жён, мужей, детей, солдат, заключённых. Плётками, розгами и шпицрутенами. Только потом либерда со своим сраным гуманизмом устранила телесные наказания.
В РИ телесные наказания были отменены в 1904 г. (для духовенства и дворян, конечно, раньше, ещё при Екатерине), в европейских странах — в начале 19 в. Что касается положения женщины в России в то время, то городах оно было вполне на европейском уровне, а среди крестьян — на уровне позднего средневековья (можно вспомнить «свинцовые мерзости русской жизни» из произведений М. Горького).
-
У меня подход простой: наговорил про человека лишнее - извинился перед ним. Такой подход я и в отношении Вас исповедую. А какой исповедуете Вы, это Ваше дело.
вы начали всю эту тему с бездоказательных и довольно оскорбительных разлагольствований :negozhe: потом в ход пошла какая-то левая, высосанная из пальца «статистика». И всё коронуется «выводом»: кто не согласен с моими умозрительными фантазиями - тот дурак :fp :fp Поскромнее надо быть! И если вы хотите, чтобы вас воспринимали серьезно - ведите себя подобающим образом
-
Внезапно сама ваша правацкая бродяга чисто европейское явление, и современная российская политика это карго-культ на тусовку скинов из британских подворотен. Эти ребята ещё в семидесятых начали, а до вас только сейчас добралось. Только не все паттерны британских скинов работают в России, женщины в России нифига не слабые и чревато ставить их в ряд боксёрских груш вместе с ЛГБТ, мигрантами и носителями умеренных политических взглядов.
В самих по себе ксенофобии и трайбализме нет ничего специфически европейского, это практически дефолтная настройка для человеческого общества. Ничего из взглядов «русского нацика» не чуждо обычному «чеченскому колхознику», как вы любите выражаться. Просто там это «вай-вай, горячий кров, традыций уважат надо, лэээ», а здесь «фу, нацыки, деды воевали, бабки помогали», чистой воды двойные стандарты.
Но то, что в правом движении тоже есть болезненная тяга к подражанию западу — это правда. Какая необходимость держаться за европейские зиги-свастики, выдумывая нелепые оправдания про древние славянские символы, лично мне совершенно непонятно. Тем более, что с точки зрения европейца русские — такие же узкоглазые недолюди, как и какие-нибудь узбеки, и никакого «белого братства» даже в теории с ними построить не получиться.
-
вы начали всю эту тему с бездоказательных и довольно оскорбительных разлагольствований :negozhe: потом в ход пошла какая-то левая, высосанная из пальца «статистика». И всё коронуется «выводом»: кто не согласен с моими умозрительными фантазиями - тот дурак :fp :fp Поскромнее надо быть! И если вы хотите, чтобы вас воспринимали серьезно - ведите себя подобающим образом
Вы наговорили сейчас еще больше лишнего.
Во-первых, я ничего оскорбительного по этой теме не писал. Вообще.
Во-вторых, я вообще ни разу не сказал, что кто не согласен, тот дурак.
Меня воспринимает серьезно достаточное количество людей. А подобающим образом вести себя надо Вам, уж извините.
Я скащал достаточно. Повторяю: Тануки-сан распространяет обо мне ложняе сведения. Это сообщение для других форумчан. Я же не буду общаться с этим человеком, пока он не извинится. Он нагоаорил про меня ложного на десяток вагонов. И пора на это реагировать.
-
до конца девятнадцатого века в Европе (включая Россию) и США били в наказание просто всех, жён, мужей, детей, солдат, заключённых. Плётками, розгами и шпицрутенами. Только потом либерда со своим сраным гуманизмом устранила телесные наказания.
В РИ телесные наказания были отменены в 1904 г. (для духовенства и дворян, конечно, раньше, ещё при Екатерине), в европейских странах — в начале 19 в. Что касается положения женщины в России в то время, то городах оно было вполне на европейском уровне, а среди крестьян — на уровне позднего средневековья (можно вспомнить «свинцовые мерзости русской жизни» из произведений М. Горького).
Усреднил по датам.
Ну свинцовые мерзости жизни низов никуда никогда и нигде не денутся, это вопрос иной плоскости. Например в США есть так называемый White Trash, а казалось бы, передовая раса передовой страны.
-
Внезапно сама ваша правацкая бродяга чисто европейское явление, и современная российская политика это карго-культ на тусовку скинов из британских подворотен. Эти ребята ещё в семидесятых начали, а до вас только сейчас добралось. Только не все паттерны британских скинов работают в России, женщины в России нифига не слабые и чревато ставить их в ряд боксёрских груш вместе с ЛГБТ, мигрантами и носителями умеренных политических взглядов.
В самих по себе ксенофобии и трайбализме нет ничего специфически европейского, это практически дефолтная настройка для человеческого общества. Ничего из взглядов «русского нацика» не чуждо обычному «чеченскому колхознику», как вы любите выражаться. Просто там это «вай-вай, горячий кров, традыций уважат надо, лэээ», а здесь «фу, нацыки, деды воевали, бабки помогали», чистой воды двойные стандарты.
Но то, что в правом движении тоже есть болезненная тяга к подражанию западу — это правда. Какая необходимость держаться за европейские зиги-свастики, выдумывая нелепые оправдания про древние славянские символы, лично мне совершенно непонятно. Тем более, что с точки зрения европейца русские — такие же узкоглазые недолюди, как и какие-нибудь узбеки, и никакого «белого братства» даже в теории с ними построить не получиться.
Ну почему же? Среди ультраправых Запада доминирует точка зрения, что Путин спаситель белой расы. Оттого и заигрывания трампистов, и дружба-жвачка с Венгрией, Словакией, Сербией и с ультраправыми партиями Европы в целом. У вас здоровый взгляд, что свастоны излишнее баловство, но в отношении европейцев ксенофобские шоры. Полному единению белых праваков мешает только, что США пристёгнуты к Израилю, а РФ к КНР. Такой же странный казус, как когда Третий Рейх пристегнулся к Японии, но похоже характерный.
-
Так правые в Европе — маргинальная группа, вот и ищут, к кому покрупнее можно прибзднуться. Когда за европейцами стояла реальная военная сила, они не моргнув глазом жгли русские деревни и сгоняли наших людей в концлагеря на переработку наравне с евреями и цыганами. Неужели вы всерьёз верите, что за какие-то восемь десятилетий в их головах что-то могло принципиально измениться?
-
Кто в данный момент является защитником белой расы?
-
Кто в данный момент является защитником белой расы?
Нестер и Сыновья ;D
-
Так правые в Европе — маргинальная группа, вот и ищут, к кому покрупнее можно прибзднуться. Когда за европейцами стояла реальная военная сила, они не моргнув глазом жгли русские деревни и сгоняли наших людей в концлагеря на переработку наравне с евреями и цыганами. Неужели вы всерьёз верите, что за какие-то восемь десятилетий в их головах что-то могло принципиально измениться?
Понятно, европейские правые стараются «прибзднуться» к хуйлу, а европейские левые готовы жечь русские деревни и сгонять их обитателей в концлагеря. Как интересно мозг ваты устроен..
-
Так правые в Европе — маргинальная группа, вот и ищут, к кому покрупнее можно прибзднуться. Когда за европейцами стояла реальная военная сила, они не моргнув глазом жгли русские деревни и сгоняли наших людей в концлагеря на переработку наравне с евреями и цыганами. Неужели вы всерьёз верите, что за какие-то восемь десятилетий в их головах что-то могло принципиально измениться?
Вы вроде не настолько молоды, чтобы иметь представления о Европе исключительно по учебнику Мединского.
-
Европейские левые вообще ничего не могут.
-
Вы вроде не настолько молоды, чтобы иметь представления о Европе исключительно по учебнику Мединского.
Так откуда он ещё может черпать сведения о Европе? Нестер не настолько старпёр как т. Питоненко, чтобы черпать сведения из «Краткого курса ВКП(б)» :)
-
Так откуда он ещё может черпать сведения о Европе? Нестер не настолько старпёр как т. Питоненко, чтобы черпать сведения из «Краткого курса ВКП(б)» :)
Да, советские ещё помнят Нормандию-Неман, Ленд-лиз, Движение Сопротивления, и как Британия нахлобучивала фашистов от Африки до Азии, а британская авиация стирала города Третьего Рейха в пыль. У нынешних же одна чистая ненависть вместо познаний. И неудивительно — включишь любую путинскую передачу о политике, и в тебя как будто черными хадукенами ненависти херачат, от которых внутри всё начинает бурлить, и сразу хочется бежать мочить гейропейцев, хохлов, жидов и пиндосов :)
-
И вам хочется?
-
Да, советские ещё помнят Нормандию-Неман, Ленд-лиз, Движение Сопротивления, и как Британия нахлобучивала фашистов от Африки до Азии, а британская авиация стирала города Третьего Рейха в пыль. У нынешних же одна чистая ненависть вместо познаний. И неудивительно — включишь любую путинскую передачу о политике, и в тебя как будто черными хадукенами ненависти херачат, от которых внутри всё начинает бурлить, и сразу хочется бежать мочить гейропейцев, хохлов, жидов и пиндосов :)
неужели эта пропаганда так действует ? Мне кажется , что люди просто боятся власти и потому молчат
-
Да, советские ещё помнят Нормандию-Неман, Ленд-лиз, Движение Сопротивления, и как Британия нахлобучивала фашистов от Африки до Азии, а британская авиация стирала города Третьего Рейха в пыль. У нынешних же одна чистая ненависть вместо познаний. И неудивительно — включишь любую путинскую передачу о политике, и в тебя как будто черными хадукенами ненависти херачат, от которых внутри всё начинает бурлить, и сразу хочется бежать мочить гейропейцев, хохлов, жидов и пиндосов :)
неужели эта пропаганда так действует ? Мне кажется , что люди просто боятся власти и потому молчат
Что они должны говорить?
-
неужели эта пропаганда так действует ? Мне кажется , что люди просто боятся власти и потому молчат
Некоторые действительно боятся, но на большинство пропаганда действует. Вы же жили в совке и должны помнить, сколько там было искренних идиотов, а сейчас их стало даже больше в процентном отношении, поскольку много умных людей уехало.
-
И вам хочется?
Конечно. Лечится выключением телевизора.
-
Что они должны говорить?
всегда люди недовольны властью , можно что-то и сказать
-
Некоторые действительно боятся, но на большинство пропаганда действует. Вы же жили в совке и должны помнить, сколько там было искренних идиотов, а сейчас их стало даже больше в процентном отношении, поскольку много умных людей уехало.
там всех купили волшебной фразой «лишь бы не было войны» ну и рассказы о бесплатных квартирах
-
И вам хочется?
Конечно. Лечится выключением телевизора.
Удел слабых. :)
-
Понятно, европейские правые стараются «прибзднуться» к хуйлу, а европейские левые готовы жечь русские деревни и сгонять их обитателей в концлагеря. Как интересно мозг ваты устроен..
Левизна европейца заканчивается там, где начинается русский вопрос ;)
-
Некоторые действительно боятся, но на большинство пропаганда действует. Вы же жили в совке и должны помнить, сколько там было искренних идиотов, а сейчас их стало даже больше в процентном отношении, поскольку много умных людей уехало.
В СССР пропаганда была очень травоядная по сравнению с нынешней. Нынешняя сделана по западным лекалам и давит на эмоции.
-
Некоторые действительно боятся, но на большинство пропаганда действует. Вы же жили в совке и должны помнить, сколько там было искренних идиотов, а сейчас их стало даже больше в процентном отношении, поскольку много умных людей уехало.
В СССР пропаганда была очень травоядная по сравнению с нынешней. Нынешняя сделана по западным лекалам и давит на эмоции.
В СССР пропаганда была максимально прохавана ещё до появления самого СССР. Ультралевые XIX века это вам не хрен собачий :)
-
И вам хочется?
Конечно. Лечится выключением телевизора.
Удел слабых. :)
Ну если б я не выключил телек в 2013 году, сейчас бы пел в унисон с Нестером и Гобино, а ваши шуткинесы воспринимал бы всерьёз :)
-
Понятно, европейские правые стараются «прибзднуться» к хуйлу, а европейские левые готовы жечь русские деревни и сгонять их обитателей в концлагеря. Как интересно мозг ваты устроен..
Левизна европейца заканчивается там, где начинается русский вопрос ;)
(с) Джейсон Стэтхем
Золотой фонд цитат ВК
-
В СССР пропаганда была очень травоядная по сравнению с нынешней. Нынешняя сделана по западным лекалам и давит на эмоции.
Израильская, — говорю, — военщина
Известна всему свету!
Как мать, — говорю, — и как женщина
Требую их к ответу!
Который год я вдовая
Все счастье — мимо
Но я стоять готовая
За дело мира!
Сплошные эмоции :)
А вообще коммунистическая пропаганда в 20-30 гг. прошлого века была самой передовой и продвинутой. Это Геббельс учился у Мюнценберга, а не наоборот.
-
Израильская, — говорю, — военщина
Известна всему свету!
Как мать, — говорю, — и как женщина
Требую их к ответу!
Который год я вдовая
Все счастье — мимо
Но я стоять готовая
За дело мира!
Сплошные эмоции :)
А вообще коммунистическая пропаганда в 20-30 гг. прошлого века была самой передовой и продвинутой. Это Геббельс учился у Мюнценберга, а не наоборот.
Я говорю скорее о позднесоветском периоде. Типичные новости выглядели так: сидит диктор с каменным лицом и безэмоционально зачитывает бегущую строку, с официальными формулировками. Или какая-нибудь передача "Международная панорама" с Бовиным - все это ни в какое сравнение не идет с нынешним Соловьевым. Да, если взять советскую прессу 30-х годов, она как раз была очень эмоциональная.
-
Мені трохи не подобається, що ця суто геополітична тема в розділі для мовознавства.
-
Мені трохи не подобається, що ця суто геополітична тема в розділі для мовознавства.
Тема была изначально политической.
-
Левизна европейца заканчивается там, где начинается русский вопрос ;)
Наоборот же :) Европейские левые любят критиковать США за империализм, но часто закрывают глаза на экспансионистскую политику РФ.
-
Израильская, — говорю, — военщина
Известна всему свету!
Как мать, — говорю, — и как женщина
Требую их к ответу!
Который год я вдовая
Все счастье — мимо
Но я стоять готовая
За дело мира!
Сплошные эмоции :)
А вообще коммунистическая пропаганда в 20-30 гг. прошлого века была самой передовой и продвинутой. Это Геббельс учился у Мюнценберга, а не наоборот.
Я говорю скорее о позднесоветском периоде. Типичные новости выглядели так: сидит диктор с каменным лицом и безэмоционально зачитывает бегущую строку, с официальными формулировками. Или какая-нибудь передача "Международная панорама" с Бовиным - все это ни в какое сравнение не идет с нынешним Соловьевым. Да, если взять советскую прессу 30-х годов, она как раз была очень эмоциональная.
В позднесоветском периоде коммунистическая пропаганда всех уже за**ала до смерти, хотелось своей национальной пропаганды. Но мастерство уже не пропьёшь, марксистские паттерны перекочевали на новое поле.
-
В СССР пропаганда была очень травоядная по сравнению с нынешней. Нынешняя сделана по западным лекалам и давит на эмоции.
мне кажется что советская пропаганда, что российская, что украинская и западная не столько травоядные, сколько злобно тупые. конечно есть кто им слепо верит, но люди вменяемые конечно же нет
-
Я говорю скорее о позднесоветском периоде. Типичные новости выглядели так: сидит диктор с каменным лицом и безэмоционально зачитывает бегущую строку, с официальными формулировками. Или какая-нибудь передача "Международная панорама" с Бовиным - все это ни в какое сравнение не идет с нынешним Соловьевым. Да, если взять советскую прессу 30-х годов, она как раз была очень эмоциональная.
Бовин хоть старался выглядеть приличным челом. Соловьев гопник и не скрывает этого
-
Бовин хоть старался выглядеть приличным челом. Соловьев гопник и не скрывает этого
У Соловьева это амплуа, раньше он был приличней.
-
Старается быть своим для аудитории.
-
У Соловьева это амплуа, раньше он был приличней.
значит я не застал
-
У Соловьева это амплуа, раньше он был приличней.
значит я не застал
-
Левизна европейца заканчивается там, где начинается русский вопрос ;)
самомнение русских не знает границ (с) что-то народное
-
Наоборот же :) Европейские левые любят критиковать США за империализм, но часто закрывают глаза на экспансионистскую политику РФ.
Я больше про популярную тут тему коллективной ответственности. Когда мусульманин устраивает терракт, виноват в нём сам террорист, но не мусульмане в целом. В то же время, когда бурят ворует унитаз, платить и каяться за это должны все русские. Забавно наблюдать, как легко отваливаются ваши базовые принципы, если в них заменить всего одну переменную ::)
-
В то же время, когда бурят ворует унитаз, платить и каяться за это должны все русские.
а слабо Бурятию из РФ выгнать, чтобы не каяться? И Саху заодно - вдруг якуты унитаз украдут?
-
а слабо Бурятию из РФ выгнать, чтобы не каяться? И Саху заодно - вдруг якуты унитаз украдут?
так и Туву придётся
-
Наоборот же :) Европейские левые любят критиковать США за империализм, но часто закрывают глаза на экспансионистскую политику РФ.
Я больше про популярную тут тему коллективной ответственности. Когда мусульманин устраивает терракт, виноват в нём сам террорист, но не мусульмане в целом. В то же время, когда бурят ворует унитаз, платить и каяться за это должны все русские. Забавно наблюдать, как легко отваливаются ваши базовые принципы, если в них заменить всего одну переменную ::)
У праваков мусульмане виноваты в любом теракте, даже когда не оглашена личность террориста либо известно, что террорист никакого отношения к мусульманам не имеет, и даже когда выясняется, что наоборот Брейвик или Таррант совершили теракт против мусульман. А мне, русскому в Казахстане, за ограбления россиянами украинских домов ещё никто не предъявлял, никому и в голову такое не придёт кроме вас с вашими проекциями.
-
У праваков мусульмане виноваты в любом теракте, даже когда не оглашена личность террориста либо известно, что террорист никакого отношения к мусульманам не имеет, и даже когда выясняется, что наоборот Брейвик или Таррант совершили теракт против мусульман. А мне, русскому в Казахстане, за ограбления россиянами украинских домов ещё никто не предъявлял, никому и в голову такое не придёт кроме вас с вашими проекциями.
вы разве не этнический украинец?
-
вы разве не этнический украинец?
На четверть.
-
мне, русскому в Казахстане
У вас, наверное, и справка имеется как у Капустина? :pop:
-
У вас, наверное, и справка имеется как у Капустина? :pop:
Какая справка имеется у Капустина?
-
Какая справка имеется у Капустина?
(Ютубе) Капустин (https://youtu.be/Fa1Wu0Cktyo&t=1200)
Комментарии супер, конечно.
Никогда не спрашивайте:
— у женщины её возраст
— у мужчины его зарплату
— у неонациста, кем по национальности был его дед
Изначально Дудь хотел снимать интервью в субботу, но в субботу Денис не мог
- Що об'єднує українських і російських націоналістів?
-Синагога.
-
Изначально Дудь хотел снимать интервью в субботу, но в субботу Денис не мог
жирно тролололо :)) :)) :)) :))
-
Какая справка имеется у Капустина?
(Ютубе) Капустин (https://youtu.be/Fa1Wu0Cktyo&t=1200)
Комментарии супер, конечно.
Никогда не спрашивайте:
— у женщины её возраст
— у мужчины его зарплату
— у неонациста, кем по национальности был его дед
Изначально Дудь хотел снимать интервью в субботу, но в субботу Денис не мог
- Що об'єднує українських і російських націоналістів?
-Синагога.
У Капустина справка что он еврей? А мне нафига какие-то справки по поводу национальности? Я в Израиль не собираюсь. Собирался в Россию, где родина моих предков, но когда она внезапно превратилась в Туркменистан расхотелось, всё-таки Туркменистан не родина моих предков.
-
У вас, наверное, и справка имеется как у Капустина? :pop:
В Казахстане национальность пишется в основных документах, справка не нужна.
-
У Капустина справка что он еврей?
Наоборот, удостоверение об арийском происхождении.
-
На четверть.
Напомнило:
Мой наро, мой народ.. Ты же гречанка по паспорту!
;D
-
У Капустина справка что он еврей?
Наоборот, удостоверение об арийском происхождении.
Таджик что ли?
-
Таджик что ли?
Похож, кстати :)
-
А мне, русскому в Казахстане, за ограбления россиянами украинских домов ещё никто не предъявлял, никому и в голову такое не придёт кроме вас с вашими проекциями.
вы просто невежественны и не прочитали в фб и твиттере что даже русские блины нельзя сегодня печь ибо это поддержка сво :D
-
вы просто невежественны и не прочитали в фб и твиттере что даже русские блины нельзя сегодня печь ибо это поддержка сво :D
А чего это вы читаете запрещённые соцсети экстремистской организации Meta, представителя недружественного государства? Ещё каких-то дураков там находите. Читайте наших патриотических людей на наших патриотических сайтах, возвышайтесь интеллектуально и духовно:
Вот про кого игра Falout водный маг про него.А кто придумал зомбирование и было мнение что радиация вызывает мутации и прочее и экстрасенсов решили в мутанты записать позомбировать заодно и картины с виселицами папаше подарили на роспись во львове казнь декабристов и рождество и потом джигурда фильм снял Банда лесбиянок или веселого рождества в Париже в 78 году фильм Недопесок Наполеон и фильмы Выше радуги водного мага что дождь умеет вызывать и спасал мир от жары и засухи зомбировали еще нацисты и сатанисты и евреи типа Иосифа Коваля рассказ он написал Недопесок радуга у гомиков вообще еще Михалков фильм Чужой среди своих темы губкомов потом актер Богатырев фильм Дон Сезар де Базан темы дон речка и губы и фильмы Вариант зомби и Когти тьмы и фильм Кунг-фу зомби если родственики летчики герои второй мировой зомбируют или травят детей удушающий яд воздух забирают бандеровцы ястребов детей вешают за то что те с бандеровцами воевали из-за того что те вешали учителей и продавцов душили путами если продавец много знал или продавщица и поляки казаков вешают с адыгами и ногайцев татар и душат ядами и библию уничтожают нацисты сатанисты охота за головами как Иоанна крестителя голову отрезали принесли на блюде и в отхожее место выкинула она вроде не еврейка гречанка и там песни поют что мы сжигали города на казаков вешают если есть мусульманской крови примесь или татарской цель их львы в кольце пламени в ад отправить позомбировав и фильм Дони Йена дон Святая дева против зловещих мертвецов темы матери богов то есть зомбируют библию паскудят святых и коров молоко темы индия религия тоже паскудят вот маг служил летный городок Чаган 88 год и 89 год рядом Курчатов куры и атом и Семипалатинск и мага зомбировали японцы таких магов приравнивают к богам мелким или нет они связаны с биосферой планеты таких магов нет больше и вот калечат и зомбируют делают еле соображающим как в фильме Телефон 77 года маг 16 лет еле соображал искалечили в 91 осенью в 89 осенью в 20 лет он из армии пришел в 98 попал в психушку его там закалывали вганяли в кому шоковой терапией и игру еще снимали про него Grandia 2 деревня мир уму бывает разный мир и там жители в коме и часть в летаргии и потом игра финал фентези 10 игра блицбол гипно пас гипно удар отравленый пас перехваты или гипно или отравленые и когда они на Сида идут на корабле летая у них на головах знаки свастики и прочее и радость дикая элементали озоны или азоны теперь маг решил пусть горят и зомби пожары в канаде в греции и в Гринвиле с Мауи все уточните в его теме магия криминал и ушу
Обьяснение зомбирований казнь декабристов и рождество и водный чип в игре Fallout найти веревку для спуска в шахту как нас вешали зомбируя нацисты с бандеровцами и сатанисты и травили удушающими ядами фильм змея колодец и маятник 1968 год тема виселицы и вампиры
https://www.rusforum.com/showpost.php?p=1721379&postcount=148
-
У Капустина справка что он еврей? А мне нафига какие-то справки по поводу национальности? Я в Израиль не собираюсь. Собирался в Россию, где родина моих предков, но когда она внезапно превратилась в Туркменистан расхотелось, всё-таки Туркменистан не родина моих предков.
Про Капустина в видео по таймкоду всё есть. Если у вас даже бамажки нету, что вы русский, то я вообще не понимаю, как вы собираетесь доказывать свою русскость. А самое главное, зачем — чеченом быть выгоднее во всех отношениях.
-
даже русские блины нельзя сегодня печь ибо это поддержка сво :D
блины - языческий символ солнца. РПЦ МП не одобряэ. Пеките оладьи.
-
А чего это вы читаете запрещённые соцсети экстремистской организации Meta, представителя недружественного государства?
По долгу службы :D
-
Про Капустина в видео по таймкоду всё есть. Если у вас даже бамажки нету, что вы русский, то я вообще не понимаю, как вы собираетесь доказывать свою русскость. А самое главное, зачем — чеченом быть выгоднее во всех отношениях.
Вам с вашей Blut und Boden я конечно никак не докажу, что русский. Но окружающие в реале меня иначе, чем русского, не воспринимают. Потому что на самом деле воспитание и язык важнее крови.
-
блины - языческий символ солнца. РПЦ МП не одобряэ. Пеките оладьи.
я так понял что надо готовить что-то менее выраженно "русское" чтобы не зачли за сторонника СВО в эмиграции. Оладьи, думаю, всё же сильно русские.
-
А чего это вы читаете запрещённые соцсети экстремистской организации Meta, представителя недружественного государства?
Еще не хватало мне туда заходить! Я и не читал, мне пацаны во дворе рассказали а они слухают какие-то "поткасты" :aaa!
-
я так понял что надо готовить что-то менее выраженно "русское" чтобы не зачли за сторонника СВО в эмиграции. Оладьи, думаю, всё же сильно русские.
оладьи это же американские pancakes
-
Еще не хватало мне туда заходить! Я и не читал, мне пацаны во дворе рассказали а они слухают какие-то "поткасты" :aaa!
Ага, вам прямо в штаны подкинули :lol:
-
оладьи это же американские pancakes
Толстые панкейки – русские оладьи, тонкие – русские блины. Правда панкейки гораздо вкуснее и тех и этих.
-
Оладьи, думаю, всё же сильно русские.
Это же из греческого ἐλάδιον :)
-
вы просто невежественны и не прочитали в фб и твиттере что даже русские блины нельзя сегодня печь ибо это поддержка сво
А вы их на сале жарьте — получатся налысныкы и тогда это будет поддержка вийны, а не сво :uo:
-
Вам с вашей Blut und Boden я конечно никак не докажу, что русский. Но окружающие в реале меня иначе, чем русского, не воспринимают. Потому что на самом деле воспитание и язык важнее крови.
Странно судить о русскости по восприятию казахов — для них, понятное дело, все остромордые по умолчанию русские. В России же чернобрового Намазова Руслана Рамазановича едва ли кто-то будет воспринимать как русского, как бы хорошо по-русски он не говорил.
-
Вам с вашей Blut und Boden я конечно никак не докажу, что русский. Но окружающие в реале меня иначе, чем русского, не воспринимают. Потому что на самом деле воспитание и язык важнее крови.
Странно судить о русскости по восприятию казахов — для них, понятное дело, все остромордые по умолчанию русские. В России же чернобрового Намазова Руслана Рамазановича едва ли кто-то будет воспринимать как русского, как бы хорошо по-русски он не говорил.
Ага, вокруг меня же одни казахи только, и в России я не бывал.
-
Странно судить о русскости по восприятию казахов — для них, понятное дело, все остромордые по умолчанию русские. В России же чернобрового Намазова Руслана Рамазановича едва ли кто-то будет воспринимать как русского, как бы хорошо по-русски он не говорил.
а чорнобрового мєдвєдєва дмітрія анатольєвіча?
-
Ага, вокруг меня же одни казахи только, и в России я не бывал.
по-настоящему русским можно стать только служа русскому царю. Если вы не служили то и не русский :)
-
А вы их на сале жарьте — получатся налысныкы и тогда это будет поддержка вийны, а не сво :uo:
так я не в эмиграции, разве что во внутренней :)
И сало категорически не приемлю.
-
по-настоящему русским можно стать только служа русскому царю. Если вы не служили то и не русский :)
Зачем же вы в прошедшем времени пишете, будто все настоящие русские померли? Многие сейчас верно служат царю на своём скромном диване.
-
Оладьи, думаю, всё же сильно русские.
Сильно русская только гороховая каша с репой и грибами - единственное, если мне память не изменяет, аутентичное русское блюдо, но вы ведь ея не готовите?
И сало категорически не приемлю.
тренируйтесь, пригодится в жизни. Или вы из ингерманландских татар родом?
-
тренируйтесь, пригодится в жизни. Или вы из ингерманландских татар родом?
Может, из ингерманландских иудеев :uo:
-
Может, из ингерманландских иудеев :uo:
я к Ингерманландии генетически никак не привязан :)
Предки с самых разных частей союза, в Питер приехали только после вв2 и позже.
-
я к Ингерманландии генетически никак не привязан :)
Предки с самых разных частей союза, в Питер приехали только после вв2 и позже.
колонист-оккупант? :o :o
-
Сильно русская только гороховая каша с репой и грибами - единственное, если мне память не изменяет, аутентичное русское блюдо, но вы ведь ея не готовите?
и как же она называется на посконно-сермяжном русском?
-
колонист-оккупант? :o :o
да, впору выдать мне такие же права как у русских в соседней Нарве, неграждан :)
Я собственно и есть не гражданин а населенец :)
-
и как же она называется на посконно-сермяжном русском?
Нет у неё особого названия, это из монастырской кухни, но в последнем оба слова не русские :)
-
И сало категорически не приемлю.
Я кстати тоже. Но вот буженину обожаю, как она вам? Кстати традиционное русское блюдо.
-
Может, из ингерманландских иудеев :uo:
я к Ингерманландии генетически никак не привязан :)
Предки с самых разных частей союза, в Питер приехали только после вв2 и позже.
Прямо Союза, а не одной РСФСР?
-
Нет у неё особого названия, это из монастырской кухни, но в последнем оба слова не русские :)
монастырскую кузню сейчас популяризирует некий Максим Сырников, большой специалист по русскому борщу :uo:
-
Прямо Союза, а не одной РСФСР?
ага, к сожалению расовой чистоты соблюсти не удалось :'(
-
Я кстати тоже. Но вот буженину обожаю, как она вам? Кстати традиционное русское блюдо.
насколько традиционное? Многие из этих "традиций" могли быть тупо утащены например у поляков в 17 веке :(
-
Прямо Союза, а не одной РСФСР?
ага, к сожалению расовой чистоты соблюсти не удалось :'(
По терминологии рашистов мы оба с вами новиопы, из русских выписаны :)
(https://traditio.wiki/files/8/89/%D0%9D%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D0%BE%D0%BF.jpg)
-
насколько традиционное? Многие из этих "традиций" могли быть тупо утащены например у поляков в 17 веке :(
Кто нашёл, тот и хозяин :)
-
Ну если б я не выключил телек в 2013 году, сейчас бы пел в унисон с Нестером и Гобино, а ваши шуткинесы воспринимал бы всерьёз :)
не знаю что было по телику в 2013 но сейчас это смотреть невозможно, настолько много Украины в новостях что просто тошно. Про Россию новостей мало, только то что всё растет и колосится и я другой такой страны не знаю где так волньно дышит человек.
-
Сильно русская только гороховая каша с репой и грибами - единственное, если мне память не изменяет, аутентичное русское блюдо, но вы ведь ея не готовите?
а как же поговорка:
Русский гостинец — кулага с саламатой
? :D
-
да, впору выдать мне такие же права как у русских в соседней Нарве, неграждан :)
Я собственно и есть не гражданин а населенец :)
НеГр ?
-
и как же она называется на посконно-сермяжном русском?
гурьевская?
-
колонист-оккупант? :o :o
покупант
-
Ну если б я не выключил телек в 2013 году, сейчас бы пел в унисон с Нестером и Гобино, а ваши шуткинесы воспринимал бы всерьёз :)
не знаю что было по телику в 2013 но сейчас это смотреть невозможно, настолько много Украины в новостях что просто тошно. Про Россию новостей мало, только то что всё растет и колосится и я другой такой страны не знаю где так волньно дышит человек.
А до 2013 был 2008.
-
НеГр ?
прав нету, обязанности есть :'(
-
А до 2013 был 2008.
для меня это была полная неожиданность
-
гурьевская?
Гурьевская — это сладкая манная каша с орехами, фруктами и ягодами, её изобрели уже после Наполеоновских войн.
-
и как же она называется на посконно-сермяжном русском?
голодуха! :)) :))
-
Репа кстати вкуснее картошки и сытнее. Гороховая каша с репой и грибами это отличное блюдо.
-
Репа кстати вкуснее картошки и сытнее. Гороховая каша с репой и грибами это отличное блюдо.
если уж обращаться к растительным источникам белка то мой выбор это соя и чечевица. Горох имеет ненужный мне привкус :stop:
-
Репа кстати вкуснее картошки и сытнее. Гороховая каша с репой и грибами это отличное блюдо.
крестоцветные + горох - это разве что в рамках подготовки газовой атаки на врага :)) :))
-
Репа кстати вкуснее картошки и сытнее. Гороховая каша с репой и грибами это отличное блюдо.
крестоцветные + горох - это разве что в рамках подготовки газовой атаки на врага :)) :))
От гороха пердёж только когда он целый, из-за воздуха внутри бобов (мексиканцы кстати везде целые бобы пихают). А в каше он молотый, без воздуха.
-
От гороха пердёж только когда он целый, из-за воздуха внутри бобов (мексиканцы кстати везде целые бобы пихают). А в каше он молотый, без воздуха.
это где вы такой антинаучной херни начитались?
-
Гороховая каша с репой и грибами это отличное блюдо.
Как калорийное блюдо для христианского поста, это бесспорно..
Репа кстати вкуснее картошки и сытнее.
Не факт. Всё-таки сейчас картошка национальный русский продукт, а не репа.
-
Я кстати тоже. Но вот буженину обожаю, как она вам? Кстати традиционное русское блюдо.
Если под бужениной понимать запечённую свинину, то это скорее немецкий швайнфляш, в традиционной русской кухне нет блюд из свинины. На Среднерусской возвышенности свиней в промышленных масштабах стали разводить сравнительно поздно, фактически в нач. 20 в. Это вам не Украина, где свинья может жить на подножном корму практически круглый год.
-
Так и говорите, заслуга советской власти.
Скормил свиньям Демидушку придурковатый дед.
-
В "промышленных масштабах" - что бы это значило? Если фермы, то их никаких почти не было, ни конских, ни КРС. Свинина занимала меньший удельный вес, это да, но хрюшек ели. Значит, были и блюда.
-
Репа кстати вкуснее картошки и сытнее.
Не факт. Всё-таки сейчас картошка национальный русский продукт, а не репа.
Картошка стала более распространённой не из-за вкусовых качеств, а из-за сельскохозяйственных. Тупо урожайность выше.
-
Я кстати тоже. Но вот буженину обожаю, как она вам? Кстати традиционное русское блюдо.
Если под бужениной понимать запечённую свинину, то это скорее немецкий швайнфляш, в традиционной русской кухне нет блюд из свинины. На Среднерусской возвышенности свиней в промышленных масштабах стали разводить сравнительно поздно, фактически в нач. 20 в. Это вам не Украина, где свинья может жить на подножном корму практически круглый год.
Буженину вообще-то и из говядины делают. Свинина закрепилась потому что мягче.
-
Я кстати тоже. Но вот буженину обожаю, как она вам? Кстати традиционное русское блюдо.
у нас в семье она часто бывала на новогодние праздники в 80-90 годы, а последние годы уже очень редко, почти и не бывает. В детстве любил, потом решил что это слишком для меня жирно будет, сам не делаю такое.
-
Я кстати тоже. Но вот буженину обожаю, как она вам? Кстати традиционное русское блюдо.
у нас в семье она часто бывала на новогодние праздники в 80-90 годы, а последние годы уже очень редко, почти и не бывает. В детстве любил, потом решил что это слишком для меня жирно будет, сам не делаю такое.
Зря, она достаточно сухая.
-
Ага, вокруг меня же одни казахи только, и в России я не бывал.
Это одобряю :yes:
-
а чорнобрового мєдвєдєва дмітрія анатольєвіча?
Странный пример — в плане пигментации Медведев вообще никак не выделяется на фоне остальных русских. Если уж к чему прикапываться, так это к внешнему сходству с царём Николашкой, который по крови был почти чистый немец.
(https://cdn.eu.pixsafe.online/albums/2resK/iZtKBA7KfM8XyPAAM73ThMG05Jo3Ur4K_8opZH.jpg)
-
А что, царь тоже любил заложить?
-
а чорнобрового мєдвєдєва дмітрія анатольєвіча?
Странный пример — в плане пигментации Медведев вообще никак не выделяется на фоне остальных русских. Если уж к чему прикапываться, так это к внешнему сходству с царём Николашкой, который по крови был почти чистый немец.
(https://cdn.eu.pixsafe.online/albums/2resK/iZtKBA7KfM8XyPAAM73ThMG05Jo3Ur4K_8opZH.jpg)
Так и чеченцы в плане пигментации не выделяются на фоне русских. Посмотрите например на Кадырова и Алаудинова. Без бород будут на вид чисто русские мужики. Ну, смахивая на южных славян, как тот же Медведев, что среди русских достаточно распространено, а среди южных славян в свою очередь нередка нордическая внешность.
Или вы себе чеченцев прямо чернокожими представляете? В сельской местности да, с сильным загаром встречаются, но это именно что загар, от постоянной работы под палящим солнцем.
-
А что, царь тоже любил заложить?
Нет, царь был трезвенником. За то и убили бухие солдаты.
-
Так и чеченцы в плане пигментации не выделяются на фоне русских. Посмотрите например на Кадырова и Алаудинова. Без бород будут на вид чисто русские мужики.
это да, известный факт но мне кажется что получилось из-за вхождения в состав чеченцев групп других народов а грубо говоря тысячу лет назад их предки не так выглядели :)
-
А что, царь тоже любил заложить?
Смотря какой, Александра 3 жена гоняла за пьянство, Пётр 1 был настоящий алкаш.
-
Я кстати тоже. Но вот буженину обожаю, как она вам? Кстати традиционное русское блюдо.
Блюда из свинины не могут быть традиционно русскими поскольку свиней на Среднерусской равнине начали массово разводить только в совецкое время :)
Это вам не Украина, здесь климат иной..
На их рынках можно увидеть поражающее воображение количество птицы. Компанию домашним курицам, уткам, гусям, индейкам составляет дичь. Все многобразие дикой птицы трудно описать. Самыми заметными являются различные кулики и бекасы, глухари нескольких видов (по-видимому автор говорит про глухарей-тетеревов-рябчиков-куропаток). Подобные птицы до сих пор встречаются и в Европе, но оперение русских разновидностей намного богаче и красивее. Вальдшнеп считается в России самым деликатесом.
Говядина и баранина реже встречается на столах. Быки обычно черного цвета. Овцы небольших размеров, но с красивой формой; они совсем не походят на европейских “бесформенных оленей”. У них небольшой аккуратный хвост, короткая шерсть, и развитая массивная грудь. Свиньи очень редки, хотя ветчина, которую мне довелось попробовать, превосходило по качеству все, что я встречал в других странах.
-
Так и чеченцы в плане пигментации не выделяются на фоне русских. Посмотрите например на Кадырова и Алаудинова. Без бород будут на вид чисто русские мужики.
это да, известный факт но мне кажется что получилось из-за вхождения в состав чеченцев групп других народов а грубо говоря тысячу лет назад их предки не так выглядели :)
С чего бы вдруг? Знаете, как европеоидную расу на Западе называют?
-
Я кстати тоже. Но вот буженину обожаю, как она вам? Кстати традиционное русское блюдо.
Блюда из свинины не могут быть традиционно русскими поскольку свиней на Среднерусской равнине начали массово разводить только в совецкое время :)
Это вам не Украина, здесь климат иной..
На их рынках можно увидеть поражающее воображение количество птицы. Компанию домашним курицам, уткам, гусям, индейкам составляет дичь. Все многобразие дикой птицы трудно описать. Самыми заметными являются различные кулики и бекасы, глухари нескольких видов (по-видимому автор говорит про глухарей-тетеревов-рябчиков-куропаток). Подобные птицы до сих пор встречаются и в Европе, но оперение русских разновидностей намного богаче и красивее. Вальдшнеп считается в России самым деликатесом.
Говядина и баранина реже встречается на столах. Быки обычно черного цвета. Овцы небольших размеров, но с красивой формой; они совсем не походят на европейских “бесформенных оленей”. У них небольшой аккуратный хвост, короткая шерсть, и развитая массивная грудь. Свиньи очень редки, хотя ветчина, которую мне довелось попробовать, превосходило по качеству все, что я встречал в других странах.
Говорят вам, буженину и из говядины делают, а свинина со временем стала популярнее просто из-за того что мясо мягче, но нет, вы упёрлись в какую-то ерунду. Кстати даже в вашей цитате упомянуто, что русские употребляли ветчину.
-
Что в цитате удивило, так это индюки. Вроде Екатерина Великая лишь привила любовь к ним у русских крестьян.
-
Что в цитате удивило, так это индюки. Вроде Екатерина Великая лишь привила любовь к ним у русских крестьян.
Это 1842 г., со времени смерти Екатерины 2 прошло около полувека. Кстати, даже тогда «свиньи очень редки».
-
Говорят вам, буженину и из говядины делают, а свинина со временем стала популярнее просто из-за того что мясо мягче, но нет, вы упёрлись в какую-то ерунду.
По-украински «вуженина» — это просто копчёное мясо :)
Если мы говорим про традиционные русские рецепты, всегда надо иметь в виду, что они изменялись со временем. К примеру, современные щи появились в середине 19 в. под влиянием французской кухни, «традиционные» щи заправлялись мукой.
-
Что в цитате удивило, так это индюки. Вроде Екатерина Великая лишь привила любовь к ним у русских крестьян.
Это 1842 г., со времени смерти Екатерины 2 прошло около полувека. Кстати, даже тогда «свиньи очень редки».
Свиньи очень редки, хотя ветчина, которую мне довелось попробовать, превосходило по качеству все, что я встречал в других странах.
Подозреваю ветчиной иностранец буженину и назвал.
-
Если мы говорим про традиционные русские рецепты, всегда надо иметь в виду, что они изменялись со временем. К примеру, современные щи появились в середине 19 в. под влиянием французской кухни, «традиционные» щи заправлялись мукой.
Буженина изменялась не только со временем, но и от повара к повару. Можно варить, можно жарить, можно коптить, можно из свиньи, из коровы, из овцы. Тем более непонятна ваша догматичность в этом вопросе.
-
Это не догматичность, а стремление к точности. Если вы говорите о традиционном русском блюде, то ваши слушатели по умолчанию понимают современное блюдо, если оно существует. А то можно говорить о традиционном русском балыке и что прикажете под этим понимать, рыбу или свинину? :)
-
Это не догматичность, а стремление к точности. Если вы говорите о традиционном русском блюде, то ваши слушатели по умолчанию понимают современное блюдо, если оно существует. А то можно говорить о традиционном русском балыке и что прикажете под этим понимать, рыбу или свинину? :)
Балык традиционное тюркское блюдо, а не русское, и с тюркского переводится "рыба". А что русские повара с балыком напутали, придётся теперь смотреть по контексту. Буженина традиционное русское блюдо.
-
Однажды под Ростовом отведал русский чебурек, тут русские тоже напутали: зафигачили половину толстенного беляша вместо чебурека. Ну не сильны в тюркской кухне, это не значит, что нет своей собственной кухни.
-
у нас в семье она часто бывала на новогодние праздники в 80-90 годы, а последние годы уже очень редко, почти и не бывает. В детстве любил, потом решил что это слишком для меня жирно будет, сам не делаю такое.
Вы ее сами что ли делали? Для меня буженина бывает только магазинная.
-
По-украински «вуженина» — это просто копчёное мясо :)
Near etymology: "копченая свинина", уже Домостр. Заб. 160. Укр. вужени́на, чеш. uzenina "копчености". Образовано путем переразложения из *obǫdjenina, производного от ob+vǫditi "коптить, вялить"; ср. чеш. bouditi, uditi "коптить", польск. obwędzić, словен. ovodíti, odíti; см. Ильинский, ИОРЯС 24, 1, 132; РФВ 66, 282 и сл.; 70, 273 и сл.; PF 11, 196; Вайан, RES 22, 8. Предположение о родстве с лит. budýti "коптить" (Потебня, РФВ 4, 199) необходимо отвергнуть, поскольку лит. слово заимств. из вост.-слав. *обудити < *обвѫдити, в связи с чем ошибается также Карский (РФВ 49, 18). Иокль (AfslPh 28, 8) правильно указывает на чеш. uzeně maso, диал. bouzené maso "копченое мясо, окорок".
-
"копченая свинина", уже Домостр. Заб. 160.
Это первое упоминание буженины.
-
Однажды под Ростовом отведал русский чебурек, тут русские тоже напутали: зафигачили половину толстенного беляша вместо чебурека. Ну не сильны в тюркской кухне, это не значит, что нет своей собственной кухни.
Я не говорю, что русской кухни не было, просто она сильно отличалась от того, что под этим понимается сейчас.
-
Так и чеченцы в плане пигментации не выделяются на фоне русских. Посмотрите например на Кадырова и Алаудинова. Без бород будут на вид чисто русские мужики. Ну, смахивая на южных славян, как тот же Медведев, что среди русских достаточно распространено, а среди южных славян в свою очередь нередка нордическая внешность.
Или вы себе чеченцев прямо чернокожими представляете? В сельской местности да, с сильным загаром встречаются, но это именно что загар, от постоянной работы под палящим солнцем.
от-от
хто світліший - мєдвєдєв чи кадиров
навіть сумнівів нема
-
Вы ее сами что ли делали? Для меня буженина бывает только магазинная.
вы ее в магазине покупаете что-ли? У меня была только домашняя и давно :)
-
У меня была только домашняя и давно :)
Надеюсь, что из свинины? :)
-
В любом случае, это куда дешевле и полезнее покупной колбасы
-
У меня была только домашняя и давно :)
Надеюсь, что из свинины? :)
Из косули :lol:
https://dikoed.ru/recipes/buzhenina-iz-kosuli/
-
Из косули :lol:
https://dikoed.ru/recipes/buzhenina-iz-kosuli/
Если вы переживаете, что косулятина окажется жесткой, то напрасно. Ведь мы нашпигуем ее свиным салом, которое обеспечит сочность и мягкость.
-
Так и чеченцы в плане пигментации не выделяются на фоне русских. Посмотрите например на Кадырова и Алаудинова. Без бород будут на вид чисто русские мужики. Ну, смахивая на южных славян, как тот же Медведев, что среди русских достаточно распространено, а среди южных славян в свою очередь нередка нордическая внешность.
Или вы себе чеченцев прямо чернокожими представляете? В сельской местности да, с сильным загаром встречаются, но это именно что загар, от постоянной работы под палящим солнцем.
Действительно. Вот гляжу на эту фотку и никак не могу понять, Джохар передо мной или Иван. А может вообще Jan? Czechia, Chechnya — пойди ещё разбери, кто есть кто :)
(https://www.syl.ru/misc/i/ai/329485/1897794.jpg)
-
Поаккуратнее надо с такими картинками. Как-то известный черепомер — о. Авваль — типизировал Катерину Мурино как низовую чувашку :)
-
Надеюсь, что из свинины? :)
да, у нас в семье не то что бы высокая кухня так что готовили просто: определенную часть хрюшки начиняли чесноком и долго запекали в духовке.
-
Из косули :lol:
https://dikoed.ru/recipes/buzhenina-iz-kosuli/
Если вы переживаете, что косулятина окажется жесткой, то напрасно. Ведь мы нашпигуем ее свиным салом, которое обеспечит сочность и мягкость.
свинина со временем стала популярнее просто из-за того что мясо мягче
Свинина закрепилась потому что мягче.
-
Так и чеченцы в плане пигментации не выделяются на фоне русских. Посмотрите например на Кадырова и Алаудинова. Без бород будут на вид чисто русские мужики. Ну, смахивая на южных славян, как тот же Медведев, что среди русских достаточно распространено, а среди южных славян в свою очередь нередка нордическая внешность.
Или вы себе чеченцев прямо чернокожими представляете? В сельской местности да, с сильным загаром встречаются, но это именно что загар, от постоянной работы под палящим солнцем.
Действительно. Вот гляжу на эту фотку и никак не могу понять, Джохар передо мной или Иван. А может вообще Jan? Czechia, Chechnya — пойди ещё разбери, кто есть кто :)
(https://www.syl.ru/misc/i/ai/329485/1897794.jpg)
А может у меня не челентановский типаж, а такой, только без бороды и нос не от отца, а от матери. И где вы там углядели пигментацию темнее русской?
(https://static.istories.media/uploaded/images/ece735ecf9d84c8d9f0a2537c8e7332c-1920x960px_1x.webp)
-
(https://www.syl.ru/misc/i/ai/329485/1897794.jpg)
Погодите-ка, да это же Владимир Кузьмин в юности, чистокровный русский :lol:
(https://www.kino-teatr.ru/acter/album/324930/1204569.jpg)
А вот, к примеру, чеченец Джабраилов, известный юморист:
(https://icdn.lenta.ru/images/2022/11/25/11/20221125113648761/owl_detail_620_f9f61cc2495ff841ff5da296ba9b2f8e.jpeg)
-
вот, к примеру, чеченец Джабраилов, известный юморист:
он кем приходится Мэтту Пейджевичу Деймону?
-
он кем приходится Мэтту Пейджевичу Деймону?
тётя из Бразилии, где много диких обезьян? ;D
-
А вот, к примеру, чеченец Джабраилов, известный юморист:
(https://icdn.lenta.ru/images/2022/11/25/11/20221125113648761/owl_detail_620_f9f61cc2495ff841ff5da296ba9b2f8e.jpeg)
C чисто чеченским именем Игорь? Наверное мать русская.
-
C чисто чеченским именем Игорь? Наверное мать русская.
Наида Амировна вряд ли русская. И. Джабраилов из семьи депортированных чеченцев, родился и провёл детство в Кустанайской области Казахстана.
-
Мать Наида Амировна, отец Джабраил Османович.
-
А может у меня не челентановский типаж, а такой, только без бороды и нос не от отца, а от матери.
Если у вас во внешности действительно нет вообще ничего кавказского, то вас всё равно будет выдавать фамилия и отчество. Если, конечно, вы не стыдитесь своего отца как Лавров с Сурковым и не сменили их на русские.
И где вы там углядели пигментацию темнее русской?
Кстати, чёрные брови выглядят именно так.
-
Если у вас во внешности действительно нет вообще ничего кавказского, то вас всё равно будет выдавать фамилия и отчество. Если, конечно, вы не стыдитесь своего отца как Лавров с Сурковым и не сменили их на русские.
Не знаю насчет Лаврова, но у Суркова вроде мать еще в детстве поменяла ему фамилию, это обычная практика после развода.
-
Інфлянти!
-
Если у вас во внешности действительно нет вообще ничего кавказского, то вас всё равно будет выдавать фамилия и отчество. Если, конечно, вы не стыдитесь своего отца как Лавров с Сурковым и не сменили их на русские.
Не знаю насчет Лаврова, но у Суркова вроде мать еще в детстве поменяла ему фамилию, это обычная практика после развода.
Именно.
-
Я кстати не знал, что Сурков на самом деле Дудаев
под прикрытием. Век живи, век учись.
-
Я кстати не знал, что Сурков на самом деле Дудаев под прикрытием. Век живи, век учись.
а про калонтаряна знали ?
-
Я кстати не знал, что Сурков на самом деле Дудаев под прикрытием. Век живи, век учись.
а про калонтаряна знали ?