Языковая политика
Общие обсуждения => История => Topic started by: DarkMax on 18 January 2026, 23:38:31
-
Считаю, что легенды про скандинавских цвергов и печёрских сихирчи - это воспоминания о последних племенах неандертальцев.
(https://topwar.ru/uploads/posts/2016-04/1459573403_f4-4.jpeg)
Кроманьонцы значительно выше неандертальцев: мужчины-кроманьонцы достигали 180-190 см, в то время как неандертальцы были коренастыми и ниже, около 155-165 см. К тому же кроманьонцы имели более стройное телосложение, в отличие от массивных неандертальцев.
-
Цверг/дворф это просто карлик. Карлики пугали средневековый ум и им придумывали мистические свойства, см. например сказку Der Zwerg Nase. Таких сказок в целом великое множество.
-
Цверг/дворф это просто карлик.
Легенды про целые НАРОДЫ карликов.
(https://i.tyzhden.ua/content/photoalbum/2013/march/15/ukr_tijden_7_page52.jpg)
-
Считаю, что легенды про скандинавских цвергов и печёрских сихирчи - это воспоминания о последних племенах неандертальцев.
Проблема в том, что неандертальцы не жили в Скандинавии и на Печоре. Последние неандертальцы Европы жили в Южной Испании и Крыму примерно 40 тыс. лет назад.
-
Может, маскировались
-
Проблема в том, что неандертальцы не жили в Скандинавии и на Печоре. Последние неандертальцы Европы жили в Южной Испании и Крыму примерно 40 тыс. лет назад.
Воспоминания о неандертальцах крманьенцы могли принести в Скандинавию и на Печору.
-
Первые кроманьенцы в Европе были темнокожими, и светлокожесть нендертальцев должна была отразиться в сказаниях.
-
Первые кроманьенцы в Европе были темнокожими, и светлокожесть нендертальцев должна была отразиться в сказаниях.
Почему вы считаете, что неандертальцы были светлокожими? Анализ снипов показывает, что они были темнокожими. Правда, это по калибровке на сапиенсах, у неандертальцев могла быть самостоятельная мутация, вызывавшая светлокожесть, как была самостоятельная мутация рыжеволосости, но это уже гадание на кофейной гуще..
-
Проблема в том, что неандертальцы не жили в Скандинавии и на Печоре. Последние неандертальцы Европы жили в Южной Испании и Крыму примерно 40 тыс. лет назад.
В Коми находили мустьерские орудия, но костей пока нет. В Скандинавии естественно никто не жил, потому что она была под ледником.
-
Цверг/дворф это просто карлик.
Легенды про целые НАРОДЫ карликов.
(https://i.tyzhden.ua/content/photoalbum/2013/march/15/ukr_tijden_7_page52.jpg)
Насколько знаю, только Толкин оформил дворфов в тип, изображённый на картинке. До того дворфов наделяли внешностью типа той, что была на антиеврейских карикатурах нацистов.
-
Насколько знаю, только Толкин оформил дворфов в тип, изображённый на картинке.
Вероятно, Толкиен был знаком с изображениями неандертальцев, поскольку его описание дворфов на них похоже: рост примерно полтора метра, плечи шире, чем у людей, большая физическая сила (мышечная масса неандертальца была примерно на треть больше, чем у сапиенса).
До того дворфов наделяли внешностью типа той, что была на антиеврейских карикатурах нацистов.
Картинка гнома у Парацельса совсем не похожа антиеврейские карикатуры национал-социалистов, на мой взгляд.
-
Почему вы считаете, что неандертальцы были светлокожими? Анализ снипов показывает, что они были темнокожими. Правда, это по калибровке на сапиенсах, у неандертальцев могла быть самостоятельная мутация, вызывавшая светлокожесть, как была самостоятельная мутация рыжеволосости, но это уже гадание на кофейной гуще..
АЛЕ ПЕРШІ КРОМАНЙОНЦІ БУЛИ ТОЧНО ТЕМНІШІ ЗА НЕАНДЕРТАЛЬЦІВ
-
АЛЕ ПЕРШІ КРОМАНЙОНЦІ БУЛИ ТОЧНО ТЕМНІШІ ЗА НЕАНДЕРТАЛЬЦІВ
Откуда это известно? :)
-
Откуда это известно? :)
Из общих соображений - на Севере надо как-то получать витамин D, а реальных чернокожих (на уровне экваториалов) популяций в высоких широтах в реальности не зафиксировано, что бы не утверждали генетики.
-
Интересно, что мезолитические охотники-собиратели Европы (8-7 тыс. лет назад) были темнокожими, но мутация голубоглазости у них уже была.
-
Интересно, что мезолитические охотники-собиратели Европы (8-7 тыс. лет назад) были темнокожими, но мутация голубоглазости у них уже была.
Так эта темнокожесть определяется по отсутствию определенных аллелей. А может эта мутация заодно и кожу осветляла, просто сейчас она только у светлокожих распространена, так что и проверить на современных популяциях невозможно.
-
Из общих соображений - на Севере надо как-то получать витамин D, а реальных чернокожих (на уровне экваториалов) популяций в высоких широтах в реальности не зафиксировано, что бы не утверждали генетики.
Так это сейчас не зафиксировано, Евразия всё-таки не ПНГ, тут были миграции, «затёршие» все ранее существовавшие популяции (напр., миграция с Ближнего Востока, т.н. Anatolian Neolithic Farmers, потом миграции ИЕ с нынешней Восточной Украины - Северного Кавказа).
-
Так это сейчас не зафиксировано, Евразия всё-таки не ПНГ, тут были миграции, «затёршие» все ранее существовавшие популяции (напр., миграция с Ближнего Востока, т.н. Anatolian Neolithic Farmers, потом миграции ИЕ с нынешней Восточной Украины - Северного Кавказа).
Но и скажем население Сибири или Северной Америки далеко не такое темнокожее, как негры и австралийцы, а там не было неолитических миграций (по крайней мере палеоазиаты донеолитические, в смысле производящего хозяйства). Кстати у восточноевропейских охотников-собирателей осветляющие аллели были (те же, что и у современных европеоидов).
-
В Коми находили мустьерские орудия, но костей пока нет. В Скандинавии естественно никто не жил, потому что она была под ледником.
вот в связи с этим интересно кто и зачем поперся в Скандинавию потом когда ледник ушёл, неужели там были молочные реки и кисельные берега? :lol:
-
вот в связи с этим интересно кто и зачем поперся в Скандинавию потом когда ледник ушёл, неужели там были молочные реки и кисельные берега? :lol:
поперли опущенные бета-самцы, которых альфа-самцы вытеснили с хлебных мест ;D
-
вот в связи с этим интересно кто и зачем поперся в Скандинавию потом когда ледник ушёл, неужели там были молочные реки и кисельные берега? :lol:
Вы так пишете, будто известно, зачем народ попёрся на питерские болота, когда они оттаяли после вюрмского оледенения :dunno:
-
Вы так пишете, будто известно, зачем народ попёрся на питерские болота, когда они оттаяли после вюрмского оледенения :dunno:
а вот это, кстати, совсем не тайна, мадленцы шли за северными оленями, которые отступали из наступающей лесополосы
-
а вот это, кстати, совсем не тайна, мадленцы шли за северными оленями, которые отступали из наступающей лесополосы
Ну какие северные олени на болотах? Поэтому ни мадленцы ни свидерцы под Питером не жили.
-
Первые кроманьенцы в Европе были темнокожими, и светлокожесть нендертальцев должна была отразиться в сказаниях.
Чудь белоглазая... По-моему, современные ф.-у. народы не отличаются серыми глазами.Насколько знаю, только Толкин оформил дворфов в тип, изображённый на картинке. До того дворфов наделяли внешностью типа той, что была на антиеврейских карикатурах нацистов.
Толкин считал, что возрождает оригинальный облик гномов времен саг. Дворфы из "Белоснежки" (в Д-н-Д получили имя гномов) - поздний барочный образ.
Проблема в том, что неандертальцы не жили в Скандинавии и на Печоре.
Легенды говорят, что сихиртя пришли из-за моря, когда случилось какое-то горе на их острове. Напоминаю, что последние мамонты прожили на островах ледовитого океана аж до эпохи пирамид.
Возможно, что гномы - это восточные племена неандертальцев, которые сначала откочевали вслед за мегафауной, а потом вернулись в Европу по морю.
(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/d/d4/Range_of_NeanderthalsAColoured.png)
Предполагаемый ареал неандертальцев.
По преданию, сихиртя не знали оленеводства, а жили исключительно охотой и рыбалкой. Одновременно с этим они уже владели обработкой металла (скорее всего "железки" из легенд - это бронза или медь, а не буквально железо). Жили в землянках, а не шатрах.
-
Легенды говорят, что сихиртя пришли из-за моря, когда случилось какое-то горе на их острове. Напоминаю, что последние мамонты прожили на островах ледовитого океана аж до эпохи пирамид.
Возможно, что гномы - это восточные племена неандертальцев, которые сначала откочевали вслед за мегафауной, а потом вернулись в Европу по морю.
Сихиртя встречаются в фольклоре ненцев, а ненцы как и все северные самодийцы мигрировали в нынешние места обитания с Алтая довольно поздно, в первые века нашей эры.
-
Ареал неандертальцев..
Судя по карте, они и европейские границы создали. :)