Языковая политика

Прочее => Разговоры о всяком => Topic started by: Paladin on 06 January 2026, 20:38:43

Title: Что такое биткоин
Post by: Paladin on 06 January 2026, 20:38:43
На Западе последние 40 лет  идёт рост неравенства: богатые богатеют, бедные беднеют, средний класс исчезает. Одной из причин этого является инфляция: по сути это налог, причём налог не на богатых а на бедных, потому что бедные теряют сбережения и не могут накопить на квартиру, а богатые всё равно хранят свои богатства не в деньгах, а в активах. Западные СМИ вроде CNN открыто врут населению про проблему исчезновения среднего класса, потому что эти СМИ подчиняются богатым.
Биткоин - способ избежать "уплаты инфляционного налога". Понять это помогает такая аналогия. Предположим, на рынке есть абсолютно никчёмный бесполезный товар, назовём его крыжопулусами. Один крыжопулус стоит тысячу рублей, и все знают, что цена крыжопулусов будет оставаться постоянной. Тогда все быстро убедятся, что крыжопулусы можно использовать как средство накопления. Рабочий сможет каждый месяц на часть зарплаты покупать 40 крыжопулусов, а через 10 лет, накопив 4 тысячи крыжопулусов, разом продать их за 4 миллиона рублей и купить на эти деньги квартиру. Такой способ накопить на квартиру заведомо выгоднее, чем связываться с кредитами, банками и ипотекой.
В этом рассуждении есть один прокол, возможно здесь уже догадались о чём речь: надо уточнить, что цена крыжопулусов будет оставаться постоянной не в рублях, а в условной правильной валюте которая не печатается и с которой нет инфляции. С рублями же, через 10 лет один крыжопулус будет стоить уже не тысячу рублей, а тысячу рублей плюс рублёвая инфляция.
В роли таких "крыжопулусов" могут выступать разные товары - золото, недвижимость, теперь вот биткоин. Во многих отношениях биткоин лучше золота, поскольку его можно "телепортировать", и ещё момент - золото сейчас интенсивно добывается (насколько я знаю, за последние 50 лет добыто 2/3 всего имеющегося на данный момент золота). Добыча золота приводит к его удешевлению.
Я общался с западными людьми на англоязычных форумах, и убедился что у них промыты мозги - обычно они не знают, а иногда даже отрицают, что инфляция это скрытый налог. Это обман со стороны финансовой аристократии Запада, и когда биткоин будет стоить достаточно много, этот обман раскроется.
То что я выше изложил своими словами, описано в этом ролике:



Плюс предлагаю послушать музыку на английском с очень осмысленными текстами:







https://vkvideo.ru/video-65344979_171039995
Title: Re: Что такое биткоин
Post by: Владимир on 06 January 2026, 22:40:41
Я общался с западными людьми на англоязычных форумах, и убедился что у них промыты мозги - обычно они не знают, а иногда даже отрицают, что инфляция это скрытый налог.
Странно, обычно суждение, что инфляция является скрытым налогом исходит из западных политэкономических школ, в социалистических тоталитарных странах население про инфляцию обычно ничего не знает, а говорят, что цены стабильные  :)
Title: Re: Что такое биткоин
Post by: 2Easy on 07 January 2026, 15:00:06
Я общался с западными людьми на англоязычных форумах, и убедился что у них промыты мозги - обычно они не знают, а иногда даже отрицают, что инфляция это скрытый налог.
Странно, обычно суждение, что инфляция является скрытым налогом исходит из западных политэкономических школ, в социалистических тоталитарных странах население про инфляцию обычно ничего не знает, а говорят, что цены стабильные  :)
Русская школа мысли давно пропиталась Фокс Ньюсом, а из экономики Маркса знают только "отнять и поделить")
Title: Re: Что такое биткоин
Post by: 2Easy on 07 January 2026, 15:02:26
Биткоин - способ избежать "уплаты инфляционного налога". Понять это помогает такая аналогия. Предположим, на рынке есть абсолютно никчёмный бесполезный товар, назовём его крыжопулусами...
Биткойн уже давно неактуален, сейчас новая темка - нейрофлуд в Тикток.
Title: Re: Что такое биткоин
Post by: 2Easy on 07 January 2026, 15:09:01
Quote
...цена крыжопулусов будет оставаться постоянной не в рублях, а в условной правильной валюте которая не печатается и с которой нет инфляции. С рублями же, через 10 лет один крыжопулус будет стоить уже не тысячу рублей, а тысячу рублей плюс рублёвая инфляция.
В роли таких "крыжопулусов" могут выступать разные товары - золото, недвижимость, теперь вот биткоин. Во многих отношениях биткоин лучше золота, поскольку его можно "телепортировать", и ещё момент - золото сейчас интенсивно добывается (насколько я знаю, за последние 50 лет добыто 2/3 всего имеющегося на данный момент золота). Добыча золота приводит к его удешевлению.
Желаю вам удачи с биткойном, неподверженным инфляции.
Title: Re: Что такое биткоин
Post by: Tanuki-san on 07 January 2026, 15:23:07
биткойн может и «не подвержен инфляции», только это - пустышка, за которой ничего не стоит. У биткойна - нулевая собственная ценность. В этом смысле он плохо выглядит даже на фоне тюльпановых луковиц, во время печально известной тюльпановой лихорадки. Тюльпаны хотя бы можно посадить и преумножить, а биткойн на хлеб не намажешь :negozhe:
Title: Re: Что такое биткоин
Post by: bvs on 07 January 2026, 16:25:02
биткойн может и «не подвержен инфляции», только это - пустышка, за которой ничего не стоит. У биткойна - нулевая собственная ценность. В этом смысле он плохо выглядит даже на фоне тюльпановых луковиц, во время печально известной тюльпановой лихорадки. Тюльпаны хотя бы можно посадить и преумножить, а биткойн на хлеб не намажешь :negozhe:
А у золота какая собственная ценность? Ну кстати "посадить и преумножить" - большинство криптовалют сейчас PoS (то есть новые койны дают за стейкинг старых), биткойн один из немногих которые майнят.
Title: Re: Что такое биткоин
Post by: pitonenko on 07 January 2026, 16:39:38
Золото штука хорошая. Сплавом с ею даже нержавейку паять можно. Пока так не поступают.
Title: Re: Что такое биткоин
Post by: Владимир on 07 January 2026, 17:18:09
У биткойна - нулевая собственная ценность.
Если не рассматривать марксистскую теорию стоимости, то любой товар (в т.ч. финансовый дериватив) стоит столько, сколько за него готовы заплатить.
Вот как изменился фондовый рынок Венесуэлы после ареста Мадуро, и это лишь ожидания участников рынка.

(https://static53.tgcnt.ru/posts/_0/8d/8d1db84d73a08807db1db54ad073a0e2.jpg)
Title: Re: Что такое биткоин
Post by: bvs on 07 January 2026, 17:22:34
Если не рассматривать марксистскую теорию стоимости, то любой товар (в т.ч. финансовый дериватив) стоит столько, сколько за него готовы заплатить.
Вот как изменился фондовый рынок Венесуэлы после ареста Мадуро, и это лишь ожидания участников рынка.

(https://static53.tgcnt.ru/posts/_0/8d/8d1db84d73a08807db1db54ad073a0e2.jpg)
Тут скорее удивляет, что вообще в Венесуэле был фондовый рынок.
Title: Re: Что такое биткоин
Post by: Kurt on 07 January 2026, 17:25:46
Был подбит 1 вертолёт? Убиты кубинские советники?
Title: Re: Что такое биткоин
Post by: 2Easy on 07 January 2026, 18:54:39
биткойн может и «не подвержен инфляции», только это - пустышка, за которой ничего не стоит. У биткойна - нулевая собственная ценность. В этом смысле он плохо выглядит даже на фоне тюльпановых луковиц, во время печально известной тюльпановой лихорадки. Тюльпаны хотя бы можно посадить и преумножить, а биткойн на хлеб не намажешь :negozhe:
А у золота какая собственная ценность? Ну кстати "посадить и преумножить" - большинство криптовалют сейчас PoS (то есть новые койны дают за стейкинг старых), биткойн один из немногих которые майнят.
Золото не каждый Вася добыть сможет и оно вечно, вообще никак не портится. Тогда как любой Вася легко может нарисовать свои собственные васякойны и так же легко убрать.
Title: Re: Что такое биткоин
Post by: 2Easy on 07 January 2026, 18:57:01
У биткойна - нулевая собственная ценность.
Если не рассматривать марксистскую теорию стоимости, то любой товар (в т.ч. финансовый дериватив) стоит столько, сколько за него готовы заплатить.
Это да, но беда биткойнов в том, что сегодня за них готовы платить секстиллиарды, а завтра готовы платить тот же ноль, и стоимость скачет как сайгак по Эльбрусу.
Title: Re: Что такое биткоин
Post by: cetsalcoatle on 07 January 2026, 19:56:12
биткойн на хлеб не намажешь :negozhe:
Ну, технически можно – скачать на флешку и расплавить. :uo:
Title: Re: Что такое биткоин
Post by: bvs on 07 January 2026, 20:00:33
Золото не каждый Вася добыть сможет и оно вечно, вообще никак не портится. Тогда как любой Вася легко может нарисовать свои собственные васякойны и так же легко убрать.
Биткойн тоже, сейчас надо неплохо вложить, чтобы добыть хоть что-то, плюс стоимость электроэнергии. И биткойны тоже вечные пока существует интернет и работает инфраструктура блокчейна. Токены, которые может выпустить любой вася, и не стоят ничего.
Title: Re: Что такое биткоин
Post by: bvs on 07 January 2026, 20:02:34
Это да, но беда биткойнов в том, что сегодня за них готовы платить секстиллиарды, а завтра готовы платить тот же ноль, и стоимость скачет как сайгак по Эльбрусу.
Если бы биткойн реально падал до нуля, можно было согласиться. Но на самом деле цена устойчиво растет уже 15 лет, и волатильность от цикла к циклу снижается. А так и цена на акции техногигантов тоже теряет -80% за год и отрастает обратно.
Title: Re: Что такое биткоин
Post by: 2Easy on 07 January 2026, 20:32:57
Поэтому я и не играю на бирже акций.
Title: Re: Что такое биткоин
Post by: Владимир on 07 January 2026, 21:10:12
Поэтому я и не играю на бирже акций.
Для этого нужен особый талант, у меня его тоже нет.
Title: Re: Что такое биткоин
Post by: pitonenko on 07 January 2026, 21:18:52
Там просто, перед подорожанием скупить, и наоборот
Title: Re: Что такое биткоин
Post by: Tanuki-san on 08 January 2026, 15:06:22
А у золота какая собственная ценность? Ну кстати "посадить и преумножить" - большинство криптовалют сейчас PoS (то есть новые койны дают за стейкинг старых), биткойн один из немногих которые майнят.
у золота есть ненулевая ценность в химической промышленности, и цена высокая из-за редкости металла. Можно спорить конечно оправдана ли, но она не нулевая. А биткойн?
Title: Re: Что такое биткоин
Post by: Tanuki-san on 08 January 2026, 15:16:40
Если не рассматривать марксистскую теорию стоимости, то любой товар (в т.ч. финансовый дериватив) стоит столько, сколько за него готовы заплатить.
Вот как изменился фондовый рынок Венесуэлы после ареста Мадуро, и это лишь ожидания участников рынка.
Вы пишете чушь, причем тут марксизм? :fp За всеми деривативами в конечном счете стоят реальные потоки в виде процентов по кредитам, дивидендов, биржевых товаров и прочего. За биткойном ничего не стоит, вообще, даже на теоретическом уровне. Это - абсолютная пустышка, ничем не подкрепленная.

А что «готовы платить» - вообще смешно. За «сертификаты» МММ тоже люди готовы платить, чем закончилось напомнить? Там даже Виктория Руффо приезжала и с Леней Голубковым плясала - не очень помогло :)) :)) :))
Title: Re: Что такое биткоин
Post by: Tanuki-san on 08 January 2026, 15:18:30
Биткойн тоже, сейчас надо неплохо вложить, чтобы добыть хоть что-то, плюс стоимость электроэнергии. И биткойны тоже вечные пока существует интернет и работает инфраструктура блокчейна. Токены, которые может выпустить любой вася, и не стоят ничего.
ведь интернет вечен и электричество никогда не пропадает, правда? :D :D
Title: Re: Что такое биткоин
Post by: Владимир on 08 January 2026, 15:25:14
Вы пишете чушь, причем тут марксизм?
Это вы, когда пишете о золоте, оперируете понятиями трудовой теории стоимости :)

А что «готовы платить» - вообще смешно. За «сертификаты» МММ тоже люди готовы платить, чем закончилось напомнить? Там даже Виктория Руффо приезжала и с Леней Голубковым плясала - не очень помогло :)) :)) :))
Пока люди готовы были платить за акции МММ, на них квартиры покупали, когда перестали — они превратились в резанную бумагу. Всё логично.
Title: Re: Что такое биткоин
Post by: pitonenko on 08 January 2026, 15:26:49
Тогда непонятна природа такого долгого употребления этой валюты. С МММ никак не сравнить.
Title: Re: Что такое биткоин
Post by: cetsalcoatle on 08 January 2026, 15:28:09
Офф

Закупить что ли оптом для сбыта в РФ порнуху на VHS? :uo:
Title: Re: Что такое биткоин
Post by: pitonenko on 08 January 2026, 15:31:02
Не на чем воспроизвести
Title: Re: Что такое биткоин
Post by: Владимир on 08 January 2026, 15:35:15
Тогда непонятна природа такого долгого употребления этой валюты. С МММ никак не сравнить.
Биткоин не является частью финансовой пирамиды, для партнёра объясняю.
Title: Re: Что такое биткоин
Post by: pitonenko on 08 January 2026, 15:37:53
Чем является? Аналог -  ракушки на одном острове.
Там валюта держится на том, что единственный способ покупки невесты.
Title: Re: Что такое биткоин
Post by: Владимир on 08 January 2026, 15:43:20
Чем является?
Криптовалютой.

Аналог -  ракушки на одном острове.
Аналогом ракушки на одном острове является российский рубль.
Title: Re: Что такое биткоин
Post by: pitonenko on 08 January 2026, 15:44:19
Ну, рублем налоги платить можно, взносы в СНТ
Title: Re: Что такое биткоин
Post by: cetsalcoatle on 08 January 2026, 17:39:55
Ну, рублем налоги платить можно, взносы в СНТ
А скоро станет можно только жопу вытирать. ::)
Title: Re: Что такое биткоин
Post by: 2Easy on 08 January 2026, 18:51:46
Тогда непонятна природа такого долгого употребления этой валюты. С МММ никак не сравнить.
Биткойн это западный МММ и есть, и точно так же как МММ он набирает критическую массу лохов, обрушивается и снова возрождается, чтобы набрать новых лохов, ещё непуганых. Помню когда был в России в начале десятых, кругом красовались огромные билборды МММ. В десятых МММ активно освоил криптовалюту и распространил деятельность на весь мир, также Мавроди выпустил собственные васякойны - Mavro. В двадцатых МММ снова воскрес, уже под началом других людей.
Title: Re: Что такое биткоин
Post by: Tanuki-san on 08 January 2026, 20:23:14
Биткоин не является частью финансовой пирамиды, для партнёра объясняю.
биткойн является частью криптопирамиды :negozhe: и однажды это всё ёбнется, МММ покажется цветочками
Title: Re: Что такое биткоин
Post by: bvs on 08 January 2026, 21:16:04
у золота есть ненулевая ценность в химической промышленности, и цена высокая из-за редкости металла. Можно спорить конечно оправдана ли, но она не нулевая. А биткойн?
Использование золота в промышленности - не более 10% от его добытого объема, остальное инвестиции и ювелирные изделия (что по сути производное от его инвестиционного статуса). По сути золото на 90% спекулятивный товар, как и биткойн, т.е. его покупают не из-за его качеств, а из-за того, что оно ценится само по себе.
Title: Re: Что такое биткоин
Post by: bvs on 08 January 2026, 21:18:18
Биткойн это западный МММ и есть, и точно так же как МММ он набирает критическую массу лохов, обрушивается и снова возрождается, чтобы набрать новых лохов, ещё непуганых. Помню когда был в России в начале десятых, кругом красовались огромные билборды МММ. В десятых МММ активно освоил криптовалюту и распространил деятельность на весь мир, также Мавроди выпустил собственные васякойны - Mavro. В двадцатых МММ снова воскрес, уже под началом других людей.
Аналогия некорректная, у МММ был один эмитент, который мог выпустить в любой момент любое количество акций, и они даже не торговались на бирже, т.к. их стоимость объявлялась самим эмитентом, т.е. не была рыночной.
Title: Re: Что такое биткоин
Post by: bvs on 08 January 2026, 21:21:04
ведь интернет вечен и электричество никогда не пропадает, правда? :D :D
Глобально полный блэкаут равнозначен всемирной катастрофе, при которой не только биткойн обнулится, но и все фиатные валюты и спекулятивные товары тоже.
Title: Re: Что такое биткоин
Post by: Tanuki-san on 08 January 2026, 21:22:48
Использование золота в промышленности - не более 10% от его добытого объема, остальное инвестиции и ювелирные изделия (что по сути производное от его инвестиционного статуса). По сути золото на 90% спекулятивный товар, как и биткойн, т.е. его покупают не из-за его качеств, а из-за того, что оно ценится само по себе.
более/ не более - это вкусовщина, факт в том, что у золота есть НЕНУЛЕВАЯ остаточная ценность. А биткойн?
Title: Re: Что такое биткоин
Post by: Tanuki-san on 08 January 2026, 21:25:36
Аналогия некорректная, у МММ был один эмитент, который мог выпустить в любой момент любое количество акций, и они даже не торговались на бирже, т.к. их стоимость объявлялась самим эмитентом, т.е. не была рыночной.
не хочу вас огорчать, но биткойны не торгуются на бирже :negozhe: ими торгуют на никем не регулируемых маркетплейсах, гордо называющих себя «биржами», но это совсем не биржи. Ценообразование непрозрачное и непроверяемое, так что цены можно с потолка срисовывать, такая же степень проверяемости :down:
Title: Re: Что такое биткоин
Post by: bvs on 08 January 2026, 21:28:51
не хочу вас огорчать, но биткойны не торгуются на бирже :negozhe: ими торгуют на никем не регулируемых маркетплейсах, гордо называющих себя «биржами», но это совсем не биржи. Ценообразование непрозрачное и непроверяемое, так что цены можно с потолка срисовывать, такая же степень проверяемости :down:
Койнбейс никем не регулируемая? Если что, в США налоги платят за операции крипта-крипта, вряд ли регулятор допустил бы такое, если площадка не регулируема. Ну и непонятно, что значит непрозрачное ценообразование, в США например ETF есть на биткойн, который торгуется на традиционных биржевых площадках.
Title: Re: Что такое биткоин
Post by: Tanuki-san on 08 January 2026, 21:30:12
И да, эти маркетплейсы периодически накрываются медным тазом, а эти «неподдельные, не подверженные инфляции» биткойны чудестным образом испаряются, и никто не может объяснить, ни как, ни куда, ни почему :down: С настоящими ценными бумагами это невозможно, потому что биржы строго отделены от депозиториев, все сделки подлежат принудительному страхованию и ничто не может просто «испариться». Типа сегодня у меня было 100 акций Кока-Колы, а завтра директор «биржи» объявился на Кайманах с моими акциями? Такого не бывает! А вот с биткойнами - запросто, ежегодно то одна история, то другая
Title: Re: Что такое биткоин
Post by: Tanuki-san on 08 January 2026, 21:35:14
Койнбейс никем не регулируемая? Если что, в США налоги платят за операции крипта-крипта, вряд ли регулятор допустил бы такое, если площадка не регулируема. Ну и непонятно, что значит непрозрачное ценообразование, в США например ETF есть на биткойн, который торгуется на традиционных биржевых площадках.
все эти койнбейсы и т.д. - просто общества с ограниченной ответственностью, зарегистрированные в штате Делавэр или еще хуже, типа Вирджинских островов. Да, их «регулируют», как любое ООО - типа раз в год надо отчетность сдать и т.д. На них нет никакого финансового регулятора, типа Комиссии ценных бумаг или Центробанка. Именно со стороны финансовой правильности сделки - нет никакого регулирования.

Насчет ЕТФ - смешно. Вы хоть понимаете, чтó регулируют в них? Лень долго печатать, но поверьте на слово - совсем не то, что вы думаете
Title: Re: Что такое биткоин
Post by: pitonenko on 08 January 2026, 22:14:12
Биткоин не является частью финансовой пирамиды, для партнёра объясняю.
биткойн является частью криптопирамиды :negozhe: и однажды это всё ёбнется, МММ покажется цветочками
:) О каких сроках идёт речь? 15 лет всё прекрасно, может и на 100 лет хватить. Чем это определяется?
Title: Re: Что такое биткоин
Post by: bvs on 08 January 2026, 23:33:43
И да, эти маркетплейсы периодически накрываются медным тазом, а эти «неподдельные, не подверженные инфляции» биткойны чудестным образом испаряются, и никто не может объяснить, ни как, ни куда, ни почему :down: С настоящими ценными бумагами это невозможно, потому что биржы строго отделены от депозиториев, все сделки подлежат принудительному страхованию и ничто не может просто «испариться». Типа сегодня у меня было 100 акций Кока-Колы, а завтра директор «биржи» объявился на Кайманах с моими акциями? Такого не бывает! А вот с биткойнами - запросто, ежегодно то одна история, то другая
В блокчейне можно реализовать и реализованы децентрализованные биржи, где все операции прозрачны и записаны в смарт-контрактах. Да, там тоже в теории возможен взлом или хакерская атака, но если брать протоколы из топа, это относительно безопасно. Замечу, что традиционные финансовые институты тоже могут накрыться медным тазом, и далеко не всегда пользователям возмещают 100%.
Title: Re: Что такое биткоин
Post by: bvs on 08 January 2026, 23:38:10
И если брать крупные биржи типа MtGox или FTX, там пострадавшим юзерам до сих пор выплачивают, возможно не 100% в долларовом эквиваленте, но государство может принудить владельца выплатить если захочет, а самого посадить на n лет (как это было сделано с Сэмом Бэнкманом).
Title: Re: Что такое биткоин
Post by: Tanuki-san on 09 January 2026, 01:16:55
И если брать крупные биржи типа MtGox или FTX, там пострадавшим юзерам до сих пор выплачивают, возможно не 100% в долларовом эквиваленте, но государство может принудить владельца выплатить если захочет, а самого посадить на n лет (как это было сделано с Сэмом Бэнкманом).
вы понимаете разницу между «до сих пор выплачивают, может не 100%» и «такое невозможно в принципе»?

А что «можно посадить» - и что в этом такого радостного? Ну, посадили Мавроди - от этого погоревшим жить стало радостнее, жить стало веселее? :negozhe: Случай Бэнкмана очень показателен тем, что с момента его аферы абсолютно ничего не изменилось в плане сохранности криптовложений. То, что произошло при нем, может повториться опять, и будет повторяться, в этом и есть прелесть «независимого и никем не регулиемого» Дикого запада, которыми являются крипты. Вопрос времени до нового скандала
Title: Re: Что такое биткоин
Post by: 2Easy on 09 January 2026, 16:30:23
Биткойн это западный МММ и есть, и точно так же как МММ он набирает критическую массу лохов, обрушивается и снова возрождается, чтобы набрать новых лохов, ещё непуганых. Помню когда был в России в начале десятых, кругом красовались огромные билборды МММ. В десятых МММ активно освоил криптовалюту и распространил деятельность на весь мир, также Мавроди выпустил собственные васякойны - Mavro. В двадцатых МММ снова воскрес, уже под началом других людей.
Аналогия некорректная, у МММ был один эмитент, который мог выпустить в любой момент любое количество акций, и они даже не торговались на бирже, т.к. их стоимость объявлялась самим эмитентом, т.е. не была рыночной.
Отличия будут?
Title: Re: Что такое биткоин
Post by: 2Easy on 09 January 2026, 16:33:27
Биткоин не является частью финансовой пирамиды, для партнёра объясняю.
биткойн является частью криптопирамиды :negozhe: и однажды это всё ёбнется, МММ покажется цветочками
:) О каких сроках идёт речь? 15 лет всё прекрасно, может и на 100 лет хватить. Чем это определяется?
Так и у МММ всё прекрасно. Странно что товарищи милиционеры верят в миф, якобы МММ кончился в 1997-м. Не ожидал от них такой неосведомлённости.
Title: Re: Что такое биткоин
Post by: bvs on 09 January 2026, 16:39:33
вы понимаете разницу между «до сих пор выплачивают, может не 100%» и «такое невозможно в принципе»?

А что «можно посадить» - и что в этом такого радостного? Ну, посадили Мавроди - от этого погоревшим жить стало радостнее, жить стало веселее? :negozhe: Случай Бэнкмана очень показателен тем, что с момента его аферы абсолютно ничего не изменилось в плане сохранности криптовложений. То, что произошло при нем, может повториться опять, и будет повторяться, в этом и есть прелесть «независимого и никем не регулиемого» Дикого запада, которыми являются крипты. Вопрос времени до нового скандала
В плане внутренней регуляции изменилось - как минимум биржи стали открыто публиковать резервы, и это стало стандартом отрасли. Про децентрализованные биржи, где владелец в принципе не может смыться с деньгами, поскольку это не позволит публичный смарт-контракт, я уже написал.
Title: Re: Что такое биткоин
Post by: bvs on 09 January 2026, 16:40:07
Отличия будут?
У биткойна? Конечно будут.
Title: Re: Что такое биткоин
Post by: Kurt on 09 January 2026, 18:22:24
Блокчейн в принципе хорошая и полезная вещь. Инструмент.
Title: Re: Что такое биткоин
Post by: cetsalcoatle on 09 January 2026, 18:33:13
И да, эти маркетплейсы периодически накрываются медным тазом, а эти «неподдельные, не подверженные инфляции» биткойны чудестным образом испаряются, и никто не может объяснить, ни как, ни куда, ни почему :down: С настоящими ценными бумагами это невозможно, потому что биржы строго отделены от депозиториев, все сделки подлежат принудительному страхованию и ничто не может просто «испариться». Типа сегодня у меня было 100 акций Кока-Колы, а завтра директор «биржи» объявился на Кайманах с моими акциями? Такого не бывает! А вот с биткойнами - запросто, ежегодно то одна история, то другая
Интересно, есть ли фьючерсы на биткоины? :lol:
Title: Re: Что такое биткоин
Post by: bvs on 09 January 2026, 18:50:57
Интересно, есть ли фьючерсы на биткоины? :lol:
Есть конечно, и давно.
Title: Re: Что такое биткоин
Post by: Владимир on 09 January 2026, 21:16:53
Есть конечно, и давно.
На любой финансовый дериватив есть дериватив второго порядка  :)
Title: Re: Что такое биткоин
Post by: Tanuki-san on 09 January 2026, 21:32:29
В плане внутренней регуляции изменилось - как минимум биржи стали открыто публиковать резервы, и это стало стандартом отрасли. Про децентрализованные биржи, где владелец в принципе не может смыться с деньгами, поскольку это не позволит публичный смарт-контракт, я уже написал.
кто проверяет эти «публичные резервы»? Если идет преступление, то нарисовать можно что угодно. Бэнкману №2 что, жалко будет изобразить любую произвольную цифру? :negozhe: Вы сути не понимаете. Все эти маркетплейсы - по сути шарашкины конторы, которые никому не подотчетны и могут делать что хотят. И нет, это не баг системы, это - её фича, они так были задуманы с самого начала. А там где есть неконтролируемые потоки денег - это вопрос времени, пока не произойдет преступление.
Title: Re: Что такое биткоин
Post by: bvs on 09 January 2026, 23:05:45
кто проверяет эти «публичные резервы»? Если идет преступление, то нарисовать можно что угодно. Бэнкману №2 что, жалко будет изобразить любую произвольную цифру?
В блокчейне все публично. Есть подписанные кошельки, есть баланс на них, любой может зайти и проверить. Да, часть баланса можно скрыть, но приписать лишнее не получится.
Title: Re: Что такое биткоин
Post by: bvs on 09 January 2026, 23:07:36
На любой финансовый дериватив есть дериватив второго порядка  :)
Деривативом чего является биткойн?
Title: Re: Что такое биткоин
Post by: Bhudh on 10 January 2026, 01:01:23
Потраченного на него электричества.
Title: Re: Что такое биткоин
Post by: 2Easy on 10 January 2026, 07:55:09
В блокчейне все публично. Есть подписанные кошельки, есть баланс на них, любой может зайти и проверить. Да, часть баланса можно скрыть, но приписать лишнее не получится.
Мавроди передает вам привет:
(https://miro.medium.com/v2/resize:fit:1200/1*s3mYbnObcypnUFD0iJo2cA.jpeg)
Title: Re: Что такое биткоин
Post by: Tanuki-san on 10 January 2026, 09:53:27
В блокчейне все публично. Есть подписанные кошельки, есть баланс на них, любой может зайти и проверить. Да, часть баланса можно скрыть, но приписать лишнее не получится.
может, я отстал от жизни? в блокчейне отображается история движения токенов, там нет информации о владельце, иначе бы биткойны не были бы популярны в международной торговле наркотиками :negozhe:
Title: Re: Что такое биткоин
Post by: Tanuki-san on 10 January 2026, 10:01:27
И да, вы совсем не ответили на мой вопрос насчет резервов :stop: Суть гарантийных резервов - покрыть убытки покупателя, если продавец не доставляет продаваемый товар. Например, если он «продает» биткойны, которых у него нет на самом деле. Объясните мне, в какое Спортлото надо бежать хомячкам, клиентам очередного Койнбейса, зарегистрированного на Вирджинских островах, если они откроют свой счет и увидят, что с них списали доллары за покупку, а биткойны так и не появились?  :negozhe: С акциями такого не бывает в принципе, но в (теоретическом) случае дефолта сделки я знаю, что я могу обратиться в 2 регулирующих органа: Комиссию ценных бумаг и финансового регулятора (обычно это Центробанк, но в некоторых странах - отдельная структура). А с шарашкиными маркетплейсами, которые сегодня есть, а завтра их нет - куда мне бежать? Я конспектирую ;D
Title: Re: Что такое биткоин
Post by: Tanuki-san on 10 January 2026, 10:04:43
может, я отстал от жизни? в блокчейне отображается история движения токенов, там нет информации о владельце, иначе бы биткойны не были бы популярны в международной торговле наркотиками :negozhe:
поясню - информация есть, конечно, но в виде зашифрованного альфанумерологического ключа, которую сторонний наблюдатель не может ни опознать, ни проверить
Title: Re: Что такое биткоин
Post by: Kurt on 10 January 2026, 11:38:49
KYC сейчас везде нужно
Title: Re: Что такое биткоин
Post by: 2Easy on 10 January 2026, 17:16:42
KYC сейчас везде нужно
Здесь нужен eKYC. Только в сфере криптовалюты на него кое-что ложили.
Title: Re: Что такое биткоин
Post by: Tanuki-san on 10 January 2026, 17:55:33
KYC сейчас везде нужно
конечно, для подотчетных и лицензируемых компаний. Типа банков, инвестиционных фондов или брокеров. Потому что придет регулятор, вставит п*зды и отберет лицензию, а это = банкротству для финансовой организации. А теперь, напомните-ка мне: кто же проверяет/ регулирует/ лицензирует криптомаркетплейсы? Ах да, НИКТО :)) :)) :)) И что же в таком случае может пойти не так? :D :D :D
Title: Re: Что такое биткоин
Post by: pitonenko on 10 January 2026, 19:41:05
Короче, склифосовский.
Когда коину песец настанет :)
Title: Re: Что такое биткоин
Post by: Владимир on 10 January 2026, 20:13:24
Когда коину песец настанет :)
Всё хотите на спекуляциях с криптой разбогатеть?  :)
Не выйдет, для этого талант нужен.