Языковая политика

Лингвистические обсуждения => Славянские языки => Topic started by: cetsalcoatle on 22 September 2025, 05:38:01

Title: *želti
Post by: cetsalcoatle on 22 September 2025, 05:38:01
Почему у славян *želti, а у литовцев gélti? :what?

Почему в этом случае не произошла сатематизация в литовском?

Хотя ḱer дало похожие результаты в *sîrdĭce и širdìs?
Почему, кстати, такой разнобой в акцентуации? :what?
Title: Re: *želti
Post by: Agnius on 22 September 2025, 06:17:11
Почему у славян *želti, а у литовцев gélti? :what?

Почему в этом случае не произошла математизация в литовском?

Хотя ḱer дало похожие результаты в *sîrdĭce и širdìs?
Почему, кстати, такой разнобой в акцентуации? :what?
Потому что сначала произошла закономерная депалатализация  ие g'h перед неслоговым l в балтославянском, а потом уже в славянском была своя палатализация g в ž, а в литовском так и осталось.
 Во втором случае закономерное развитие ие палатального (ну или по аналогии с им.п., где не было неслогового сонанта)  :)
Title: Re: *želti
Post by: Grotlon on 22 September 2025, 11:39:08
Почему у славян *želti, а у литовцев gélti? :what?

Почему в этом случае не произошла математизация в литовском?
А в чем вопрос? *želti и gélti — нормальные рефлексы пра-и.е. *gʷelH-tey. И что значит математизация?
Хотя ḱer дало похожие результаты в *sîrdĭce и širdìs?
Почему, кстати, такой разнобой в акцентуации? :what?
Где разнобой? 3-я литовская а.п. соответствует праслв. а.п. c

Title: Re: *želti
Post by: Владимир on 22 September 2025, 11:45:14
И что значит математизация?
Очевидно, что Кецаль имел в виду сатемизацию, но Т9 решила по-своему.
Title: Re: *želti
Post by: Владимир on 22 September 2025, 12:25:34
*želti и gélti — нормальные рефлексы пра-и.е. *gʷelH-tey.
Вы, вероятно, имели в виду ПИЕ корень *ǵʰelh₃-? Ср. санскр. hári «жёлтый; бледный».
Title: Re: *želti
Post by: Kurt on 22 September 2025, 12:56:59
В славянских переход г в ж не везде прошел?
Title: Re: *želti
Post by: Владимир on 22 September 2025, 13:11:17
В славянских переход г в ж не везде прошел?
Только по первой палатализации, друг - дружина.
Title: Re: *želti
Post by: Grotlon on 22 September 2025, 13:22:31
Вы, вероятно, имели в виду ПИЕ корень *ǵʰelh₃-? Ср. санскр. hári «жёлтый; бледный».
Нет, я имел в виду именно *gʷelH- «пронзать», откуда лит. gélti  «жалить, пронзать, причинять боль» и праслав. *žèlti (эта форма не сохранилась ни в одном сов. языке), *žìliti с близкими значениями, а также более нам привычные *žędlo, *žędliti с диссимиляцией и *žàlь, *žalěti.
Title: Re: *želti
Post by: Владимир on 22 September 2025, 13:40:11
Нет, я имел в виду именно *gʷelH- «пронзать», откуда лит. gélti  «жалить, пронзать, причинять боль» и праслав. *žèlti (эта форма не сохранилась ни в одном сов. языке), *žìliti с близкими значениями, а также более нам привычные *žędlo, *žędliti с диссимиляцией и *žàlь, *žalěti.
Понятно. Я подумал, что Кецаль спрашивает про geltas - жёлтый  :)
Title: Re: *želti
Post by: Kurt on 22 September 2025, 13:42:07
Только по первой палатализации, друг - дружина.
Жеребенок в чешском без ж
Title: Re: *želti
Post by: Grotlon on 22 September 2025, 14:04:07
Жеребенок в чешском без ж
Видимо, диссимиляция žř > hř.
Title: Re: *želti
Post by: Владимир on 22 September 2025, 14:04:22
Жеребенок в чешском без ж
А вы попробуйте выговорить žříbě. В польском избавились от палатализации /r/, чтобы избежать труднопроизносимого кластера (źrebię).
Title: Re: *želti
Post by: cetsalcoatle on 22 September 2025, 14:42:55
Очевидно, что Кецаль имел в виду сатемизацию, но Т9 решила по-своему.
:yes: