Языковая политика

Лингвистические обсуждения => Тюркские языки => Topic started by: cetsalcoatle on 25 August 2025, 19:55:54

Title: -Лар/-лер
Post by: cetsalcoatle on 25 August 2025, 19:55:54
Почему в тюркских остался только этот суффикс с собирательным значением? (чувашский здесь не рассматриваем). В орхоно-енисейских рунах более разнообразный набор окончаний. :dunno:

Не, вопрос конечно, может быть, тупой – из серии почему в испанском осталось только -s. Но какие-то предпосылки должны быть. :what?

Да и само окончание какое-то странное в фонетическом плане – два плавных. ???

Почему ни в одном языке не возникло метатезы *-рал.

Мне упорно хочется связать его с монгольским -нар, но мне кажется тут сходство скорее случайное.
Title: Re: -Лар/-лер
Post by: Владимир on 25 August 2025, 20:58:28
Да и само окончание какое-то странное в фонетическом плане – два плавных. ???
Что здесь странного?

Почему ни в одном языке не возникло метатезы *-рал.
Фонетические изменения в языке — явление стохастическое.
Зато есть варианты в зависимости от типа основы -nVr и -tVr.
Title: Re: -Лар/-лер
Post by: Kurt on 15 September 2025, 10:10:25
Изначально это было не обычное мн.ч.? Обычное было -т?
Title: Re: -Лар/-лер
Post by: Владимир on 15 September 2025, 12:24:54
Изначально это было не обычное мн.ч.?
Первоначально оно употреблялось по отношению к людям, а так обычное  :)

Обычное было -т?
В каких языках этот показатель сохранился?
Title: Re: -Лар/-лер
Post by: Kurt on 15 September 2025, 12:39:46
Так заменился
Title: Re: -Лар/-лер
Post by: bvs on 15 September 2025, 19:00:39
Так заменился
Есть мнение, что -т было в монголизмах или иранизмах.
Title: Re: -Лар/-лер
Post by: Kurt on 15 September 2025, 19:10:38
В иранских есть такое?
Title: Re: -Лар/-лер
Post by: bvs on 15 September 2025, 22:56:19
В иранских есть такое?
Да, в согдийском например.