Языковая политика

Прочее => Разговоры о всяком => Topic started by: cetsalcoatle on 14 July 2025, 00:46:45

Title: Поощрительное спаривание у гомосексуалов
Post by: cetsalcoatle on 14 July 2025, 00:46:45
Мне тут интересно стало: у гетеросексуальных организмов поощрительное спаривание обусловлено генетикой и социальными ролями, мол если горилл насобирает кучу зелени, то может прокормить детёныша, следовательно можно ему дать. В дальнейшем нормальный эволюционный механизм эволюционировал дальше в проституцию за жрачку.

А как это работает у гомосексуальных организмов? Гермафродитов рассматривать нет смысла, потому что это всякие тупые улитки с одной извилиной (впрочем как и большинство людей).

Я не рассматриваю гомосексуальную проституцию, тут и так всё понятно.

Но допустим девочка говорит мальчику: "я тебе дам за машину." А девочке она скажет тоже самое?

Мне кажется гомосексуализм это не про сексуальность как таковую, а про тип особых социальных отношений, потому что непонятно как работают базовые инстинкты в этом случае. :what?
Title: Re: Поощрительное спаривание у гомосексуалов
Post by: Python on 14 July 2025, 01:54:12
У дрозофіл, деяких павуків та багатьох інших членистоногих спаровування супроводжується даруванням подарунків (напр., павук приносить павучисі муху, спаровується з павучихою, поки та їсть муху, і тікає, коли павучиха вирішує з'їсти на закуску і свого самця). Теоретично, самець міг би отримати вигоду, мімікруючи під самку і отримуючи подарунки від самців, що намагаються з ним спаруватись (подарунок можна з'їсти самому чи, краще, передарувати реальній са́мці, щоб спаруватися з нею). А от са́мці мімікрувати під самця нема сенсу.
Title: Re: Поощрительное спаривание у гомосексуалов
Post by: Владимир on 14 July 2025, 09:24:14
У дрозофіл, деяких павуків та багатьох інших членистоногих спаровування супроводжується даруванням подарунків (напр., павук приносить павучисі муху, спаровується з павучихою, поки та їсть муху, і тікає, коли павучиха вирішує з'їсти на закуску і свого самця).
Это сложно назвать поощрительным спариванием, как оно бывает у некоторых приматов и птиц. В данном случае самец за счёт подарка самке просто сохраняет свою жизнь.
Title: Re: Поощрительное спаривание у гомосексуалов
Post by: Python on 14 July 2025, 10:32:19
Это сложно назвать поощрительным спариванием, как оно бывает у некоторых приматов и птиц. В данном случае самец за счёт подарка самке просто сохраняет свою жизнь.
У павуків — так. У дрозофіл нічого схожого на канібалізм не спостерігається — максимум, самка, якщо їй не дати подарунку, може полетіти від самця.

Втім, так — це не заохочувальне спаровування в чистому вигляді, якщо під «заохочувальним» ми розуміємо нерепродуктивне спаровування заради отримання від самця якихось ресурсів чи послуг. Хоча в гіпотетичній ситуації, де  самець мімікрує під самку заради отримання подарунків від інших самців, спаровування з ним (якщо воно відбувається) навряд чи буде репродуктивним.
Title: Re: Поощрительное спаривание у гомосексуалов
Post by: pitonenko on 14 July 2025, 10:33:37
У дрозофіл, деяких павуків та багатьох інших членистоногих спаровування супроводжується даруванням подарунків (напр., павук приносить павучисі муху, спаровується з павучихою, поки та їсть муху, і тікає, коли павучиха вирішує з'їсти на закуску і свого самця).
Это сложно назвать поощрительным спариванием, как оно бывает у некоторых приматов и птиц. В данном случае самец за счёт подарка самке просто сохраняет свою жизнь.
Лучшее поощрение снятие предыдущих взысканий
Title: Re: Поощрительное спаривание у гомосексуалов
Post by: Python on 14 July 2025, 14:12:15
До речі, про богомолів. Гіпотетична ситуація: самка спаровується з самцем — усе як треба, копуляція, відгризання голови і т.д. — але самка або ще не готова відкладати яйця, або належить до іншого виду, і запліднення яєць не відбувається. Чи можна таке спаровування назвати заохочувальним?
Title: Re: Поощрительное спаривание у гомосексуалов
Post by: Владимир on 14 July 2025, 14:32:35
Если самка отгрызает голову самцу, то где здесь поощрение? Мёртвый богомол потом не сможет спариваться.
Title: Re: Поощрительное спаривание у гомосексуалов
Post by: Python on 14 July 2025, 16:36:13
Якби він спарувався з чесною самкою, то пережив би (чи, точніше, не пережив би) такий же сексуальний досвід.
Title: Re: Поощрительное спаривание у гомосексуалов
Post by: Владимир on 14 July 2025, 17:01:34
Якби він спарувався з чесною самкою, то пережив би (чи, точніше, не пережив би) такий же сексуальний досвід.
Совершенно верно, но опять вопрос: где здесь поощрительное спаривание? Традиционно считается, что такое спаривание необходимо в случае участия самца в заботе о потомстве/самке, когда самка в одиночестве не может прокормить себя и детёнышей. Самке богомола этого не нужно.
Title: Re: Поощрительное спаривание у гомосексуалов
Post by: Python on 14 July 2025, 17:49:25
Пожертвувати всього себе, щоб забезпечити самку білком, необхідним для утворення яєць — це теж турбота про самку і потомство. Так самець іде на полювання і приносить са́мці тушу мамонта (з ризиком, що мамонт сам його затопче) — а так він в якості впольованої туші приносить самого себе.
Title: Re: Поощрительное спаривание у гомосексуалов
Post by: Владимир on 14 July 2025, 18:01:20
Пожертвувати всього себе, щоб забезпечити самку білком, необхідним для утворення яєць — це теж турбота про самку і потомство. Так самець іде на полювання і приносить са́мці тушу мамонта (з ризиком, що мамонт сам його затопче) — а так він в якості впольованої туші приносить самого себе.
Напоминает В. Пелевина «Жизнь насекомых»  :)