Языковая политика

Лингвистические обсуждения => Славянские языки => Русский => Topic started by: Суматранский тигр on 07 July 2025, 00:35:45

Title: Почему ненормативные "эканья" в 99% случаев встречаются в заимствованных словах?
Post by: Суматранский тигр on 07 July 2025, 00:35:45
Я, конечно, уже создавал на нашем форуме похожие темы, поэтому, если никто не будет возражать, создам ещё одну тему на "злободнэвную тэму" =)))

Кто как думает, почему ненормативные "эканья" в словах, которые вообще никто так не должен произносить, в русском языке встречаются исключительно в заимствованных словах???
Например, забытый шоумен конца прошлого века Сергей Минаев в песне "Минимум леченья, максимум движенья" произносит "всэрьёз" и "интэрэс".
Или в мультсериале "Смешарики" из уст Кар-Карыча и Совуньи, которых озвучил Сергей Мардарь, можно услышать "протэст", "момэнт", "молэкула" и "конфэты".
То же самое и в украинском суржике - твёрдые согласные перед "Е" встречаются преимущественно в заимствованных словах ("сэксуальный", "дэбил", "прэсса"), а в исконно русских, особенно на месте ятя, не встречаются почти ни разу.

Кто как думает, чем вызвана такая лингвистическая странность???
Почему никто не говорит, напримэр, "тэрпэние", "сэрый" или "дэвочка" (если только какие-нибудь кавказцы или иностранцы)???
Title: Re: Почему ненормативные "эканья" в 99% случаев встречаются в заимствованных словах?
Post by: Владимир on 07 July 2025, 08:52:08
Quote from: Суматранский тигр on 07 July 2025, 00:35:45
Кто как думает, почему ненормативные "эканья" в словах, которые вообще никто так не должен произносить, в русском языке встречаются исключительно в заимствованных словах???
Потому что в русском языке согласные перед гласными палатализуются, а в иностранных словах согласный перед [e] может произноситься веляризованно. Но может со временем палатализоваться, а может и остаться веляризованным. Никах правил на сей счёт нет, всё, что тут можно констатировать исходя из фактов живого языка — полная бессистемность.
Title: Re: Почему ненормативные "эканья" в 99% случаев встречаются в заимствованных словах?
Post by: Чайник777 on 07 July 2025, 10:59:19
Мне кажется у тс какая-то фантазия, очевидно что молэкула находится за гранью нормативного прононса  :)
Title: Re: Почему ненормативные "эканья" в 99% случаев встречаются в заимствованных словах?
Post by: Владимир on 07 July 2025, 11:19:25
Quote from: Чайник777 on 07 July 2025, 10:59:19
Мне кажется у тс какая-то фантазия, очевидно что молэкула находится за гранью нормативного прононса  :)
Вы когда-нибудь встречали веляризованный [ɫ] перед [е] в заимствованных словах?  :)
Title: Re: Почему ненормативные "эканья" в 99% случаев встречаются в заимствованных словах?
Post by: bvs on 07 July 2025, 15:45:16
Quote from: Владимир on 07 July 2025, 11:19:25
Вы когда-нибудь встречали веляризованный [ɫ] перед [е] в заимствованных словах?  :)
В англицизмах полно, учитывая что все они по норме должны писаться через е.
Title: Re: Почему ненормативные "эканья" в 99% случаев встречаются в заимствованных словах?
Post by: bvs on 07 July 2025, 15:46:53
Quote from: Чайник777 on 07 July 2025, 10:59:19
Мне кажется у тс какая-то фантазия, очевидно что молэкула находится за гранью нормативного прононса  :)
Это очевидно "деланное" произношение, ироническое. Ср. "таблэтка" на рутрэкере в смысле кряка для софта.
Title: Re: Почему ненормативные "эканья" в 99% случаев встречаются в заимствованных словах?
Post by: Чайник777 on 07 July 2025, 17:12:46
Quote from: bvs on 07 July 2025, 15:45:16
В англицизмах полно, учитывая что все они по норме должны писаться через е.
а примеры будут?  :)
Title: Re: Почему ненормативные "эканья" в 99% случаев встречаются в заимствованных словах?
Post by: bvs on 07 July 2025, 18:23:00
Quote from: Чайник777 on 07 July 2025, 17:12:46
а примеры будут?  :)
Да плейер тот же. Не слышал, чтобы кто-то говорил это с ле.
Title: Re: Почему ненормативные "эканья" в 99% случаев встречаются в заимствованных словах?
Post by: Владимир on 07 July 2025, 18:42:46
Quote from: bvs on 07 July 2025, 18:23:00
Да плейер тот же. Не слышал, чтобы кто-то говорил это с ле.
А в викшнри слышали.

Quote
плейер
[ˈplʲeɪ̯ːɪr]

Со ссылкой на «Словарь-справочник по материалам прессы и литературы 80-х годов» / Под ред. Е. А. Левашова. — СПб. 1997.
Правда, оговариваются, что ныне принято написание «плеер» с транскрипцией [ˈpɫɛ(ɪ̯)ɪr] со ссылкой на тот же источник. В общем, понимайте как хотите.
Title: Re: Почему ненормативные "эканья" в 99% случаев встречаются в заимствованных словах?
Post by: bvs on 07 July 2025, 19:27:45
Quote from: Владимир on 07 July 2025, 18:42:46
А в викшнри слышали.

Со ссылкой на «Словарь-справочник по материалам прессы и литературы 80-х годов» / Под ред. Е. А. Левашова. — СПб. 1997.

Прескриптивистское произношение.
Title: Re: Почему ненормативные "эканья" в 99% случаев встречаются в заимствованных словах?
Post by: Чайник777 on 08 July 2025, 08:42:49
Да плеер уже сдох как и всякие там прейскуранты  :D устаревшее понятие
Title: Re: Почему ненормативные "эканья" в 99% случаев встречаются в заимствованных словах?
Post by: Владимир on 08 July 2025, 09:14:44
Quote from: Чайник777 on Today at 08:42:49
Да плеер уже сдох как и всякие там прейскуранты  :D устаревшее понятие
О том и речь, что понятие исчезает до того, как его обозначающее слово успело закрепиться в нормативных словарях. Какие тут правила?
Title: Re: Почему ненормативные "эканья" в 99% случаев встречаются в заимствованных словах?
Post by: bvs on 08 July 2025, 16:02:22
Quote from: Чайник777 on Today at 08:42:49
Да плеер уже сдох как и всякие там прейскуранты  :D устаревшее понятие
В качестве программы остался.