Языковая политика

Лингвистические обсуждения => Германские языки => Английский => Topic started by: cetsalcoatle on 22 June 2025, 07:41:17

Title: Среднеанглийский
Post by: cetsalcoatle on 22 June 2025, 07:41:17
Решил я читнуть Чосера, возник вопрос: а как 'r' читать? :what?
Title: Re: Среднеанглийский
Post by: cetsalcoatle on 22 June 2025, 07:50:54
Хотя Чосер это уже не такой уж "средне", что самое древнее в этом периоде, Ormulum?

Spoiler: ShowHide

Если кому вдруг интересно (нет) а нахрена оно мне вообще надо - в 16 лет я опаздывал на пары английского и в наказание должен был делать переводы газетных статей, очень скоро меня это заебало и я попросил другое наказание, так я познакомился с сонетами Спенсера, а мне возьми и понравилось их учить.
А потом на истории Британии я познакомился и Ormulum, и с Doomsday Book, и мне захотелось ещё.
Ещё мне запомнилась экранизация Tales of Caunterbury, где чувак лицом в какашку падает. Смысла я не понял, но было забавно. ::)

И да, это была не школа - в школах такому не учат. :yes:
Title: Re: Среднеанглийский
Post by: Владимир on 22 June 2025, 08:09:16
Решил я читнуть Чосера, возник вопрос: а как 'r' читать? :what?
Как трилл или флэп.

что самое древнее в этом периоде, Ormulum?
Из художественных произведений «Ормулум» на северном диалекте и «Брут» на южном.
Title: Re: Среднеанглийский
Post by: cetsalcoatle on 22 June 2025, 08:15:40
Как трилл или флэп.

Из художественных произведений «Ормулум» на северном диалекте и «Брут» на южном.
Спасибо. :)
Title: Re: Среднеанглийский
Post by: cetsalcoatle on 22 June 2025, 08:17:01
Я заметил, что в скотсе r произносился как трилл только в насале слова (когда он произносился). :what?
Title: Re: Среднеанглийский
Post by: Владимир on 22 June 2025, 08:24:40
Вообще же начало среднеанглийского периода датируют нормандским завоеванием, т.е. экстралингвистической датой. Поэтому если смотреть списки англосаксонской хроники, то разницы между языком 1060 г. и 1080 г. нет :)
Title: Re: Среднеанглийский
Post by: Владимир on 22 June 2025, 08:25:54
Я заметил, что в скотсе r произносился как трилл только в насале слова (когда он произносился). :what?
После плозивов тоже, послушайте шотландскую группу "Alestorm".
Title: Re: Среднеанглийский
Post by: cetsalcoatle on 22 June 2025, 08:43:30
После плозивов тоже, послушайте шотландскую группу "Alestorm".
:up:
Title: Re: Среднеанглийский
Post by: Чайник777 on 24 June 2025, 11:49:55
Я заметил, что в скотсе r произносился как трилл только в насале слова (когда он произносился). :what?
в смысле? Скотс же ротический, там рррр никуда особо не пропадает.
Title: Re: Среднеанглийский
Post by: Tanuki-san on 24 June 2025, 12:19:01
Ждем темы «среднекитайский», «зулу времен Шаки», «раннеимперский науатль» ;D
Title: Re: Среднеанглийский
Post by: cetsalcoatle on 24 June 2025, 14:56:58
Ждем темы «среднекитайский», «зулу времен Шаки», «раннеимперский науатль» ;D
>o<
Title: Re: Среднеанглийский
Post by: Владимир on 24 June 2025, 18:44:44
Ждем темы «среднекитайский», «зулу времен Шаки», «раннеимперский науатль» ;D
Всяко лучше, чем обсуждать, одинаковый ли смысл у следующих поговорок:
1) Для бешеной собаки 7 вёрст не крюк.
2) Дурная голова ногам покоя не даёт.
Title: Re: Среднеанглийский
Post by: Владимир on 24 June 2025, 18:49:35
в смысле? Скотс же ротический, там рррр никуда особо не пропадает.
Речь не про скотс, а про SE (Scottish English), а там не везде ротические варианты, и, кроме того, трилл только в указанных выше положениях плюс иногда интервокально, а в остальных — флэп или вообще аппроксимант.
Title: Re: Среднеанглийский
Post by: Tanuki-san on 24 June 2025, 18:49:53
Всяко лучше, чем обсуждать, одинаковый ли смысл у следующих поговорок:
1) Для бешеной собаки 7 вёрст не крюк.
2) Дурная голова ногам покоя не даёт.
в контексте кецаля это эквивалентно ;D
Title: Re: Среднеанглийский
Post by: Python on 24 June 2025, 20:54:08
А таки добре було б у сучасній англійській замінити RP на середньоанглійську вимову. Великий зсув голосних не приніс у цей світ нічого, крім страждання.
Title: Re: Среднеанглийский
Post by: Владимир on 24 June 2025, 21:29:35
А таки добре було б у сучасній англійській замінити RP на середньоанглійську вимову. Великий зсув голосних не приніс у цей світ нічого, крім страждання.
В современном скотсе GVS во многих словах не прошёл: hwa /ʍa/ (who), nicht /nixt/ (night) и т.п.
Title: Re: Среднеанглийский
Post by: Чайник777 on 24 June 2025, 23:54:29
Речь не про скотс, а про SE (Scottish English), а там не везде ротические варианты, и, кроме того, трилл только в указанных выше положениях плюс иногда интервокально, а в остальных — флэп или вообще аппроксимант.
у вас в какой момент произошла смена темы обсуждения? Топик стартер писал 'скотс', вряд ли он хотел сказать что-то иное  :dunno:
Title: Re: Среднеанглийский
Post by: Владимир on 25 June 2025, 00:17:35
у вас в какой момент произошла смена темы обсуждения? Топик стартер писал 'скотс', вряд ли он хотел сказать что-то иное  :dunno:
Я упомянул произношение вокалиста группы "Alestorm".
Title: Re: Среднеанглийский
Post by: cetsalcoatle on 25 June 2025, 03:34:32
в контексте кецаля это эквивалентно ;D
Не думал что Вы такого мнения обо мне. :(
Title: Re: Среднеанглийский
Post by: Владимир on 25 June 2025, 08:02:12
в контексте кецаля это эквивалентно ;D
Это тема с форума «любителей лингвистики» им. о. Авваля, Кецаль тут при чём?
Правда, тут тоже хватает любителей порассуждать о «чудовищном коварстве иудеев» (название главы из "Chronica maiora") и примкнувшим к ним украинцам.
Title: Re: Среднеанглийский
Post by: Tanuki-san on 25 June 2025, 08:52:44
Не думал что Вы такого мнения обо мне. :(
мое мнение ни при чем, просто у вас в последнее время какое-то чудовищное распыление на 100500 тем одновременно ;D
Title: Re: Среднеанглийский
Post by: Tanuki-san on 25 June 2025, 08:56:45
Одновременное изучение кантонского, арабского, среднеанглийского, древнеисландского, литовского, реконструкции пра-ие., путунхуа не может дать даже минимально полезный результат
Title: Re: Среднеанглийский
Post by: pitonenko on 25 June 2025, 10:38:52
Можно же по часам расписать
Title: Re: Среднеанглийский
Post by: Чайник777 on 25 June 2025, 10:43:37
Можно же по часам расписать
главное не забывать делать разминку и зарядку
Title: Re: Среднеанглийский
Post by: Tanuki-san on 25 June 2025, 11:18:59
главное не забывать делать разминку и зарядку
и проветривать шкаф (с) ;D
Title: Re: Среднеанглийский
Post by: cetsalcoatle on 25 June 2025, 14:38:14
мое мнение ни при чем, просто у вас в последнее время какое-то чудовищное распыление на 100500 тем одновременно ;D
Потому что с моим графиком у меня сейчас не времени вообще ни на что, поэтому я выкладываю образом всё 100500 тем. :uo:
Title: Re: Среднеанглийский
Post by: Tanuki-san on 25 June 2025, 15:21:48
Потому что с моим графиком у меня сейчас не времени вообще ни на что, поэтому я выкладываю образом всё 100500 тем. :uo:
вы не думали о методе Пимслера? Он довольно тягомотный, но очень эффективный и прекрасно подходит для долгих доездов на работу
Title: Re: Среднеанглийский
Post by: Bhudh on 25 June 2025, 16:11:42
Одновременное изучение кантонского, арабского, среднеанглийского, древнеисландского, литовского, реконструкции пра-ие., путунхуа не может дать даже минимально полезный результат
Илличу-Свитычу, Долгопольскому и Бомхарду это помогло выпустить словари ностратических языков.
Title: Re: Среднеанглийский
Post by: Tanuki-san on 25 June 2025, 16:32:20
Илличу-Свитычу, Долгопольскому и Бомхарду это помогло выпустить словари ностратических языков.
робко предположу, что это было их основным занятием, а не хобби между 2 основными работами ;D
Title: Re: Среднеанглийский
Post by: Квас on 25 June 2025, 17:40:14
Полезность полезности преувеличена. ::)