Языковая политика

Лингвистические обсуждения => Общелингвистические обсуждения => Topic started by: Kurt on 28 May 2025, 11:04:23

Title: Длина корня японского слова
Post by: Kurt on 28 May 2025, 11:04:23: Почему в японском много коротких корней? Результат креолизации?
Title: Re: Длина корня японского слова
Post by: Kurt on 28 May 2025, 11:07:59: Quote from: Agnius on 27 May 2025, 23:53:31
manakwo ‘eyeball’
(ma- ‘eye,’ kwo ‘child’?)
göz bebeği - аналогично в турецком
Title: Re: Длина корня японского слова
Post by: Tanuki-san on 28 May 2025, 11:14:37: Quote from: Kurt on 28 May 2025, 11:04:23
Почему в японском много коротких корней? Результат креолизации?
я бы не сказал, что исконные корни особо короткие. Чем КАВА короче рус. река или АТАМА чем рус. голова? Плюс у них было много фонетических стяжений. Слово дерево КИ происходит из *koi и т.д. Типичное корневое японское слово 2-3 слога, как и в русском. Китайские корни - другое дело, но вопрос не о них?
Title: Re: Длина корня японского слова
Post by: Kurt on 28 May 2025, 11:16:09: О исконных
Title: Re: Длина корня японского слова
Post by: Tanuki-san on 28 May 2025, 11:22:43: Quote from: Kurt on 28 May 2025, 11:16:09
О исконных
единственное структурное отличие, кот. я вижу - практически полное отсутствие суффиксов у имен. - они предпочитают основосложение. А вот в глаголах суффиксов навалом, есть даже переходные-непереходные пары, типа ХАДЗИМАРУ начинаться - ХАДЗИМЭРУ начинать.
Title: Re: Длина корня японского слова
Post by: Kurt on 28 May 2025, 11:33:25: В монгольском почему-то в числительных накрутили суффиксов, например 4 - dö-r-b-en, в тюркских tört непонятен, и это единственная похожесть в числительных
Title: Re: Длина корня японского слова
Post by: Владимир on 28 May 2025, 11:35:38: Quote from: Kurt on 28 May 2025, 11:33:25
В монгольском почему-то в числительных накрутили суффиксов, например 4 - dö-r-b-en, в тюркских tört непонятен, и это единственная похожесть в числительных
Почему вы считаете, что тюркские и монгольские числительные должны быть похожи?
Title: Re: Длина корня японского слова
Post by: Kurt on 28 May 2025, 11:41:35: Почему нет, если похожих слов очень много?
Title: Re: Длина корня японского слова
Post by: Владимир on 28 May 2025, 11:45:16: Quote from: Kurt on 28 May 2025, 11:41:35
Почему нет, если похожих слов очень много?
Числительные появляются после развития производящего хоз-ва, а так считают: раз, два, много.. или просто пальцы загибают на руках (и ногах).
Title: Re: Длина корня японского слова
Post by: bvs on 28 May 2025, 18:11:32: Quote from: Владимир on 28 May 2025, 11:45:16
Числительные появляются после развития производящего хоз-ва, а так считают: раз, два, много.. или просто пальцы загибают на руках (и ногах).
Производящее хозяйство на Дальнем Востоке давно, +- 10 тыс. лет. В ПФУ был счет как минимум до 6, а они наверняка были охотниками-собирателями.
Title: Re: Длина корня японского слова
Post by: bvs on 28 May 2025, 18:15:10: Quote from: Kurt on 28 May 2025, 11:33:25
В монгольском почему-то в числительных накрутили суффиксов, например 4 - dö-r-b-en, в тюркских tört непонятен, и это единственная похожесть в числительных
В монгольских вообще по сравнению с тюркскими во-первых корень длинее - структуры CVCV, во-вторых часто есть суффиксы, которых нет в тюркских когнатах: типа *tiāl' ~ *čila'u-n.
Title: Re: Длина корня японского слова
Post by: Владимир on 28 May 2025, 18:20:54: Quote from: bvs on 28 May 2025, 18:11:32
Производящее хозяйство на Дальнем Востоке давно, +- 10 тыс. лет.
Производящее хозяйство могло появиться у предков монголов и тюрков независимо.

Quote from: bvs on 28 May 2025, 18:11:32
В ПФУ был счет как минимум до 6, а они наверняка были охотниками-собирателями.
В уральских языках, а носители прауральского были охотниками-собирателями на 100%, общее числительное «2» и, возможно, родственны ПФУ *witte «5» и ПСам *wüt «10».
Title: Re: Длина корня японского слова
Post by: Kurt on 28 May 2025, 22:15:31: Quote from: bvs on 28 May 2025, 18:15:10
В монгольских вообще по сравнению с тюркскими во-первых корень длинее - структуры CVCV, во-вторых часто есть суффиксы, которых нет в тюркских когнатах: типа *tiāl' ~ *čila'u-n.
Вроде Викисловарь говорит, что это чилахун<чилапун похоже на отглагольное судя по суффиксу. Можете прокомментировать?