Языковая политика

Лингвистические обсуждения => Германские языки => Английский => Topic started by: cetsalcoatle on 09 May 2025, 08:32:02

Title: -ing
Post by: cetsalcoatle on 09 May 2025, 08:32:02
Title: Re: -ing
Post by: cetsalcoatle on 09 May 2025, 08:33:42
Крч, походу можно забить вообще на все правила английского, и говорить всем, что ты из Оклахомы. :dunno:
Title: Re: -ing
Post by: Владимир on 09 May 2025, 09:51:43
Крч, походу можно забить вообще на все правила английского, и говорить всем, что ты из Оклахомы. :dunno:
Это типичное произношение Северной Англии  :)
Кстати, в большинстве английских вариантов произношения есть разница между последними звуками в словах sing и song, king и Kong, но для носителей это аллофоны.
Title: Re: -ing
Post by: Grotlon on 09 May 2025, 20:54:24
Кстати, в большинстве английских вариантов произношения есть разница между последними звуками в словах sing и song, king и Kong, но для носителей это аллофоны.
Ну это обычная прогрессивная и регрессивная палатализация, которой подвергаются все велярные в английском. Для русского первая менее характерна, поэтому мы и замечаем разницу.
Title: Re: -ing
Post by: Владимир on 10 May 2025, 08:55:31
Ну это обычная прогрессивная и регрессивная палатализация, которой подвергаются все велярные в английском. Для русского первая менее характерна, поэтому мы и замечаем разницу.
Это понятно, я про то, что во всех учебниках приводится только заднеязычный аллофон [ŋ], который по частности встречается дай бог в ~ 10% реализации, но не приводится среднеязычный [ŋʲ], из-за чего у многих русскоязычных гопническое произношение English как «ынглиш».
Title: Re: -ing
Post by: cetsalcoatle on 10 May 2025, 17:12:38
но не приводится среднеязычный [ŋʲ]
Что это за мутант? :what? Знаю/ŋ/, /ɲ/, а /ŋʲ/ это как вообще.

Spoiler: ShowHide

Вспомнил байку про то как на кафедрах физики водку охлаждают азотом и намазывают на хлеб.
На кафедре лингвистики из неё должны делать разноцветные мармеладки в виде символов МФА. :lol:

Кстати, в Эквадоре мармеладки замачивают в алкогольных напитках и подают на разных мероприятиях. :)
Title: Re: -ing
Post by: cetsalcoatle on 10 May 2025, 17:13:34
у многих русскоязычных гопническое произношение English как «ынглиш».
С корейскими учителями они закрепят результат. ;D
Title: Re: -ing
Post by: Владимир on 10 May 2025, 17:26:43
Что это за мутант? :what? Знаю/ŋ/, /ɲ/, а /ŋʲ/ это как вообще.
Спинка языка сдвигается от нёбной занавески вперёд к твёрдому нёбу под ассимилятивным воздействием предыдущего [ɪ]. Послушайте на форво song и sing, там реально в конце слов разные звуки.
Title: Re: -ing
Post by: Grotlon on 28 August 2025, 04:10:18
Что это за мутант? :what? Знаю/ŋ/, /ɲ/, а /ŋʲ/ это как вообще.
[ŋ̟] или [ɲ̠], то есть звук где-то между обычным велярным и палатальным. Лично мне не очень нравятся подобные обозначения, ведь они как бы подразумевают, что орган основной и вторичной/дополнительной артикуляции там один и тот же, ну или их можно неверно интерпретировать как аффрикаты ([gˠ] = [g͡ɣ]) или как сочетание согласного с глайдом ([bʷ] = [bu̯]).
Title: Re: -ing
Post by: Kurt on 28 August 2025, 12:12:53
Для француза sing легче?
Title: Re: -ing
Post by: Владимир on 28 August 2025, 12:20:55
Для француза sing легче?
Французы обычно англ. -ing передавали через свой [ɲ], parking [paʁˈkiɲ].
Title: Re: -ing
Post by: Kurt on 28 August 2025, 12:24:00
А в немецком Song был? Почему там Lied?
Title: Re: -ing
Post by: Чайник777 on 28 August 2025, 12:38:59
А в немецком Song был? Почему там Lied?
Vogelsang и сейчас есть.
Title: Re: -ing
Post by: Владимир on 28 August 2025, 13:46:42
А в немецком Song был? Почему там Lied?
Sang было, но устарело. Lied < *leuþa «хвалебная песнь».