Языковая политика
Лингвистические обсуждения => Китайский, корейский, японский => Topic started by: Tanuki-san on 16 April 2025, 17:34:14
-
айну мне неинтересны, но в одном магазинчике попался учебник окинавского. Не соблазнился - потому что нафиг мне окинавский, да ещё с японскими объяснениями ;D
-
айну мне неинтересны, но в одном магазинчике попался учебник окинавского. Не соблазнился - потому что нафиг мне окинавский, да ещё с японскими объяснениями ;D
окинавский на японском мало интересен
-
окинавский на японском мало интересен
именно на японском он более всего интересен, для выяснения контрастов. Но я в рамках садо-мазо затоварился учебниками корейского на японском, чисто из жадности, потому что были по 1,5-2 евро. Гугл-транслейт совсем неплохо японскую часть переводит, как ни странно
-
именно на японском он более всего интересен, для выяснения контрастов. Но я в рамках садо-мазо затоварился учебниками корейского на японском, чисто из жадности, потому что были по 1,5-2 евро. Гугл-транслейт совсем неплохо японскую часть переводит, как ни странно
так вы японским занимаетесь, а мне мало полезен. я раз в Марокко купил учебник тамазигхта на арабском, так читая больше подучил марокканский арабский, чем выучил тамазигхт.
Раз спросил одного автора, зачем он написал грамматику древнегрузинского, где все примеры латиницей и в книге ни одной буквы грузиницы.
Ответил, чтобы исследователи из других областей языкознания не заморачивались ненужными им буквами
-
окинавский - дивергентная форма японических языков. Интересоваться им, игнорируя при этом японский, как минимум странно ??? Это как игнорировать кашубский, если учебник написан на польском - хотя в принципе они только на польском и существуют :D
-
Это отдельная группа вообще, как кельтские и тохарские. Как бы для изучения тохарских знать ирландский не обязательно. Другой вопрос зачем кому-то окинавские кроме профессиональных японистов и собственно обожателей Окинавы. Последние на 99% процентов состоят из задротов карате.
-
Это отдельная группа вообще, как кельтские и тохарские. Как бы для изучения тохарских знать ирландский не обязательно.
какой треш :fp :fp окинавские языки - ближайшие родственники японского, там родство на уровне германских языков. Вы хоть раз смотрели на окинавские тексты? Явно, что нет, иначе не писали бы такую хрень :stop: там практически все слова когнаты, видимые невооруженным глазом, что и в этом учебнике окинавского было очевидно, сравнив текст на окинавском и японском :negozhe:
-
какой треш :fp :fp окинавские языки - ближайшие родственники японского, там родство на уровне германских языков. Вы хоть раз смотрели на окинавские тексты? Явно, что нет, иначе не писали бы такую хрень :stop: там практически все слова когнаты, видимые невооруженным глазом, что и в этом учебнике окинавского было очевидно, сравнив текст на окинавском и японском :negozhe:
читал в одной венгерской книге, что рюкюсцы это японизированные айны
-
Все японцы японизированные
-
какой треш :fp :fp окинавские языки - ближайшие родственники японского, там родство на уровне германских языков.
Наверное, ближе. Пишут, что рюкюские выделились в 7 в., а это примерно глубина славянских.
-
Наверное, ближе. Пишут, что рюкюские выделились в 7 в., а это примерно глубина славянских.
ну это уже философские вопросы, как грится, смотря какие германцы и смотря какие славяне. В любом случае сравнение «как кельты и тохары» - бред полный :down: там если сравнить параллельные тексты, то даже профану будет очевидна связь языков
-
какой треш :fp :fp окинавские языки - ближайшие родственники японского, там родство на уровне германских языков. Вы хоть раз смотрели на окинавские тексты? Явно, что нет, иначе не писали бы такую хрень :stop: там практически все слова когнаты, видимые невооруженным глазом, что и в этом учебнике окинавского было очевидно, сравнив текст на окинавском и японском :negozhe:
Учим матчасть:
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Ryukyuan_languages
(https://en.m.wikipedia.org/wiki/Ryukyuan_languages)
Роман, с Вашим уровнем я такого не ожидал, честно. :what?
"Письмо" и "pintura" тоже когнаты, надо говорить какого порядка?
Окинавский это только лишь один из рюкюских языков.
В литовском и русском тоже дофига когнатов, которые видны невооружённым глазом, а языки всё равно относятся к разным группам.
Особенно какие-нибудь амами и мияко ну пздц как похожи на японский. :tss:
-
вот и осваивайте матчасть, вам уже указали - расхождение с японским 7 век нашей эры :fp
-
и вы бы поинтересовались, когда балты размежевались со славянами, прежде чем пороть чушь про «тохары с кельтами» :fp :fp Оставлю цитатку из https://en.m.wikipedia.org/wiki/Okinawan_language
Okinawans are assimilating and accenting standard Japanese due to the similarity of the two languages […] Outside Japan, Okinawan is considered a separate language from Japanese. This was first proposed by Basil Hall Chamberlain, who compared the relationship between Okinawan and Japanese to that of the Romance languages.
И это - позиция максималистов, которые экстремально противопоставляют окинавский японскому! Ага, «тохары с кельтами», щас, прям суп в кастрюльке из Киото :D :D :D
-
И? Если сравнивать литовский и русский vs полабский и болгарский, то первая пара по сравнению со второй просто близнецы.
Не понимаю какое отношение датировки имеют к структурным сходства или отличиям.
"Очень дивергентные" это как раз про отдельную группу языков так говорят.
А то так можно и польский отнести к "очень дивергентным" восточнославянским. :no:
-
А я оставлю цитатку из статьи об амами:
https://en.m.wikipedia.org/w/index.php?title=Amami_%C5%8Cshima_language&wprov=rarw1
(https://en.m.wikipedia.org/w/index.php?title=Amami_%C5%8Cshima_language&wprov=rarw1)
*pama > pʰaã 'shore', *jome > juw̃ɨ̃ 'bride', *kimo > k˭joõ 'liver', *ɕima > ɕoõ 'island', *mimidzu > mɘɘ̃dza 'earthworm'
Охуенная взаимопониманмость! :no:
-
И? Если сравнивать литовский и русский vs полабский и болгарский, то первая пара по сравнению со второй просто близнецы.
Не понимаю какое отношение датировки имеют к структурным сходства или отличиям.
"Очень дивергентные" это как раз про отдельную группу языков так говорят.
А то так можно и польский отнести к "очень дивергентным" восточнославянским. :no:
имеет самое прямое, потому что кто-то ухватился за таксоны «семья» и «группа», не понимая, что сравнивает хрен с пальцем. У японической «семьи» такая же глубина как у романской подгруппы в ие. семье. Все японические языки выводятся напрямую из старояпонского, как романоиды выводятся из латыни. Сравнение даже с балтами и славянами - абсурдно по сути, потому что они совсем не сводятся к общему знаменателю, например в глагольной системе, поэтому и есть вопросы, была ли вообще общность сепаратная, или распад шёл глубже, ещё на уровне центральноевропейского языка с вторичной конвергенцией из-за территориальной близости. Японические же языки распались примерно когда распались литовский с латышским, тут вспоминать тохаров - это горячка какая-то сивого мерина
-
А я оставлю цитатку из статьи об амами:
https://en.m.wikipedia.org/w/index.php?title=Amami_%C5%8Cshima_language&wprov=rarw1
(https://en.m.wikipedia.org/w/index.php?title=Amami_%C5%8Cshima_language&wprov=rarw1)
Охуенная взаимопониманмость! :no:
такие примеры можно привести и для романских языков, и что? какое отношение «взаимопонятность» имеет вообще к делу? В интернете навалом дебилоидов из мордора, которые утверждают, что «украинский ни хуя непонятно» - и что? отношение украинского и русского как «тохаров с кельтами»? :D :D :D
-
А я оставлю цитатку из статьи об амами:
https://en.m.wikipedia.org/w/index.php?title=Amami_%C5%8Cshima_language&wprov=rarw1
(https://en.m.wikipedia.org/w/index.php?title=Amami_%C5%8Cshima_language&wprov=rarw1)
Охуенная взаимопониманмость! :no:
все примеры - на выпадение носового между гласными. Оу май год, португальцы и гасконцы нервно курят? >o< :D :D :D
-
Я вообще не понимаю сути этой «дискуссии». Специалист по рюкюским языкам говорит, что взаимоотношения как внутри романской подгруппы. Тут выскакивает кецаль как черт из табакерки, не зная ни японского, ни его диалектов, ни собственно рюкюских, и начинает втирать про «кельтов и тохаров» (этих тоже не зная :D :D) - ну не смешно ли?
-
Я вообще не понимаю сути этой «дискуссии». Специалист по рюкюским языкам говорит, что взаимоотношения как внутри романской подгруппы. Тут выскакивает кецаль как черт из табакерки, не зная ни японского, ни его диалектов, ни собственно рюкюских, и начинает втирать про «кельтов и тохаров» (этих тоже не зная :D :D) - ну не смешно ли?
Если Вы специалист по рюкюским, то тогда я спорить не буду.
Но мне очень хотелось бы видеть перечень хотя бы некоторых чёрт, которые объединяют японский и рюкиские, а не отмазку в духе "мне неохота на это тратить несколько часов своей жизни. У Вас это зайймёт 10-15 минут от силы. :yes:
-
не зная ни японского, ни его диалектов, ни собственно рюкюских
Справедливости ради компаравистика не подразумевает безупречного знания сравниваемых языков, потому что знание языка - это оперирование структурами и метаданными, а сравнение - это оперирование только структурами.
Я могу спокойно сравнивать пирахан и дирбал по описаниям не зная ни того, ни другого. :yes:
-
Если Вы специалист по рюкюским, то тогда я спорить не буду.
глаза разуйте :fp специалиста по рюкюским я цитировал выше. Если вы не читаете, что вам пишут, то повторно цитировать считаю бессмысленным :fp
-
глаза разуйте :fp специалиста по рюкюским я цитировал выше. Если вы не читаете, что вам пишут, то повторно цитировать считаю бессмысленным :fp
Вы ссылаетесь на Владимира или на цитату из вики? Чёт я совсем запутался. :what?
-
у вас проблемы с прагматикой?
Okinawans are assimilating and accenting standard Japanese due to the similarity of the two languages […] Outside Japan, Okinawan is considered a separate language from Japanese. This was first proposed by Basil Hall Chamberlain, who compared the relationship between Okinawan and Japanese to that of the Romance languages.
А теперь контрольный вопрос: к чему подъебки, что я-де «специалист по рюкюским»? :down:
-
Basil Hall Chamberlain (18 October 1850 – 15 February 1935) was a British academic and Japanologist. He was a professor of the Japanese language at Tokyo Imperial University and one of the foremost British Japanologists active in Japan during the late 19th century.
Если вы хотите спорить с мнением таких специалистов - то без меня, мне жалко на такую праздную хуйню тратить время :negozhe:
-
у вас проблемы с прагматикой?
А теперь контрольный вопрос: к чему подъебки, что я-де «специалист по рюкюским»? :down:
Читал по диагонали, не увидел.
Почему подъёбки, я что не могу неправильно понять написаное? :what?
-
Если вы хотите спорить с мнением таких специалистов - то без меня, мне жалко на такую праздную хуйню тратить время :negozhe:
Ну, это меняет дело.