Языковая политика
Страны мира => Азия => Средняя Азия => Topic started by: Kurt on 01 February 2025, 21:26:56
-
Так много где наверное. В Казахстане был спор - мы жертвы или агрессоры в 13 веке. И то, и другое. Кстати, отец Чингисхана был енисейским кыргызом.
-
хоча враховуючи що більшість мексиканців - метиси в тій або іншій мірі
вони мають право гордитися ними обома
-
тим більше що сам кортес одружився на ацтекській принцесі
і заклав так би мовити основи мексиканської нації
-
Так много где наверное. В Казахстане был спор - мы жертвы или агрессоры в 13 веке. И то, и другое. Кстати, отец Чингисхана был енисейским кыргызом.
значительная часть представителей народов восточной Евразии уверяют что Чингисхан принадлежал именно их нации :)
-
тим більше що сам кортес одружився на ацтекській принцесі
і заклав так би мовити основи мексиканської нації
то були конкубіни, не дружини
-
то були конкубіни, не дружини
з точки зору іспанців - так
тим більше - в іспанії була законна дружина
але в очах ацтеків все нормально
-
от тут ми і підходимо до теми поліаморії ;)
-
Так много где наверное. В Казахстане был спор - мы жертвы или агрессоры в 13 веке. И то, и другое. Кстати, отец Чингисхана был енисейским кыргызом.
А в Монголию он по командировке попал? ::) Сдался всем этот Чингисхан, а то говорят фу-фу имперскость.
Рил, у Вас в Казахстане хватает своих выдающихся людей. :yes:
-
А в Монголию он по командировке попал? ::) Сдался всем этот Чингисхан, а то говорят фу-фу имперскость.
Рил, у Вас в Казахстане хватает своих выдающихся людей. :yes:
В Казахстане меня неприятно удивляет зацикленность на расовом вопросе...
-
А в Монголию он по командировке попал? ::) Сдался всем этот Чингисхан, а то говорят фу-фу имперскость.
Рил, у Вас в Казахстане хватает своих выдающихся людей. :yes:
так а что непонятного? Отношение к Чингизу зависит от текущей повесточки: если модно кричать что казахов давит Россия и расово угнетает то и Чингиза запишут в завоевателей а если модно кричать что КЗ встаёт с колен и сейчас покажет всем соседям пример настоящего развития то говорят смотрите сам великий Чингиз был нашим предком и вообще КЗ это сила!!! :)
-
Да на Чингисхана вся Средняя Азия дрочит. Кого ни спроси - каждый первый потомок Чингисхана.
На самом деле это просто единственное достижение СА, тип как у России "первые в космос полетели".
Ну построил он самую большую империю, в которой не было нихуя, дальше что?
Он просто раньше остальных кочевников набрал критическую массу для завоеваний. А так до него были авары и гунны, которые использовали плюс-минус похожую тактику и расширились плюс-минус в тех же географических координатах.
Вооще прослеживается закономерность, что самые лютые захватчики вроде монголов и викингов получились там, где людям больше всего нечего было жрать, вот они и отправлялись мир посмотреть и животы с карманами наполнить.
А ещё в любой империи от римской до ацтекской очень любили воевать чужими руками, и монголы тут не исключение. ::)
-
На самом деле это просто единственное достижение СА, тип как у России "первые в космос полетели".
Чингис Среднюю или Центральную по-современному Азию завоевал. Там были Хорезм и частично Халифат. Халифат, правда, тогда клонился к упадку, но Хорезм был в самом расцвете сил.
-
А в Монголию он по командировке попал? ::) Сдался всем этот Чингисхан, а то говорят фу-фу имперскость.
Рил, у Вас в Казахстане хватает своих выдающихся людей. :yes:
Был рабом. Это я где-то услышал. Может спутали с его предком и Алан Гоа, не знаю.
-
Был рабом. Это я где-то услышал. Может спутали с его предком и Алан Гоа, не знаю.
Скорее спутали, потому что отец Чингисхан, емнип, тоже был вождём. Рабам таких привилегий не дают. :what?
-
Был рабом. Это я где-то услышал. Может спутали с его предком и Алан Гоа, не знаю.
не Есугэй не был рабом, он был вождём племени тайджиутов. Рабом был сам Тэмуджин, его обратили в рабство за убийство его единокровного брата Бектера
-
Чингис Среднюю или Центральную по-современному Азию завоевал. Там были Хорезм и частично Халифат. Халифат, правда, тогда клонился к упадку, но Хорезм был в самом расцвете сил.
Не было там Халифата, вся Средняя Азия (в советском понимании) была под Хорезмом. Впрочем Хорезм сам как империя появился незадолго до монгольского нашествия, и это был весьма рыхлый конгломерат.
-
Не было там Халифата, вся Средняя Азия (в советском понимании) была под Хорезмом. Впрочем Хорезм сам как империя появился незадолго до монгольского нашествия, и это был весьма рыхлый конгломерат.
читал хорезмшах Алаэддин мог собрать против Чингисхана полуторамиллионное войско своих вассалов, но он совсем не был уверен, против кого они будут воевать :lol:
-
Не было там Халифата, вся Средняя Азия (в советском понимании) была под Хорезмом. Впрочем Хорезм сам как империя появился незадолго до монгольского нашествия, и это был весьма рыхлый конгломерат.
Аббасидский халифат (1194 - 1258 гг.):
(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/6/63/Abbasid_Caliphate_most_extant.png)
-
Аббасидский халифат (1194 - 1258 гг.):
(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/6/63/Abbasid_Caliphate_most_extant.png)
Это на какой период карта? Светская власть халифа в 13-м веке ограничивалась Ираком.
-
Это на какой период карта?
1194 - 1258 гг., т.е. после развала империи сельджуков и до захвата монголами Багдада.
-
как раз поход хорезмшаха на Багдад и ослабил оба государства, но халиф продержался ещё почти 40 лет
-
На карте не нашел Хорезм
-
Вообще же, если бы Центральная (Средняя) Азия частично не входила бы в Халифат, то откуда там взялся бы ислам?
-
На карте не нашел Хорезм
Хорезм был западнее Мавераннахра и не входил в Халифат.
-
Вообще же, если бы Центральная (Средняя) Азия частично не входила бы в Халифат, то откуда там взялся бы ислам?
Входила несколько раньше. Вообще ислам взялся, например, в Индонезии.
-
1194 - 1258 гг., т.е. после развала империи сельджуков и до захвата монголами Багдада.
Ерунда же явная, везде написано, что светская власть халифа не была дальше Ирака. Ну как духовного главу его признавали, да.
-
Скорее спутали, потому что отец Чингисхан, емнип, тоже был вождём. Рабам таких привилегий не дают. :what?
Я не про Есугея, а их раба, который, якобы, был биологическим отцом. А мать придумала отмазку, когда ее спросили почему Темучин не похож на братьев, а похож на раба.
-
Вообще же, если бы Центральная (Средняя) Азия частично не входила бы в Халифат, то откуда там взялся бы ислам?
Так ислам там с 8-го века, завоевания еще Омейядов. Аббасидский халифат стал распадаться уже в 9-м веке, когда и сами халифы стали марионетками в руках тюркской гвардии.
-
Ерунда же явная, везде написано, что светская власть халифа не была дальше Ирака. Ну как духовного главу его признавали, да.
Перепишите википедию :dunno:
-
Хорезм был западнее Мавераннахра и не входил в Халифат.
В Аббасидский халифат он входил, во время его расцвета. Кстати на вашей карте тоже входит, и вообще по ней получается что и все государство Хорезмшахов в него входит, но это чисто номинальное подчинение духовному главе мусульман.
-
Вообще ислам взялся, например, в Индонезии.
Взялся как часть сопротивления голландцам, а распространился главным образом в 20 в. в связи с трансмиграционной программой индонезийского правительства.
-
Перепишите википедию :dunno:
А там написано, что прямо светская власть халифа была на всей этой территории? Просто карта сама по себе без легенды мало что означает.
-
не Есугэй не был рабом, он был вождём племени тайджиутов. Рабом был сам Тэмуджин, его обратили в рабство за убийство его единокровного брата Бектера
Эта был предлог. Причина - убрать конкурента вроде бы.
-
А там написано, что прямо светская власть халифа была на всей этой территории? Просто карта сама по себе без легенды мало что означает.
В википедии написано, что это Аббасидский халифат в 1194 - 1258 гг.
Но речь о другом, я просто заметил в ответ на реплику Кецаля, что монголы завоевали государства на территории СА точно так же, как они завоевали Волжскую Булгарию или княжества Северо-восточной Руси.
-
Я не про Есугея, а их раба, который, якобы, был биологическим отцом. А мать придумала отмазку, когда ее спросили почему Темучин не похож на братьев, а похож на раба.
это было про Тэмуджина. Когда то налетели меркиты и разгромили его , он бежал а его жену Бортэ взяли в плен и выдали замуж за одного меркита. Потом при помощи побратима отца Тоорила Тэмуджин отбил , но она потом родила и Тэмуджин предполагал что сын Джучи зачат не им , что видимо впоследствии и привело к гибели Джучи
-
Эта был предлог. Причина - убрать конкурента вроде бы.
так то он был подростком , но во время феодальных распрей не чуждались ничего
-
В википедии написано, что это Аббасидский халифат в 1194 - 1258 гг.
Но речь о другом, я просто заметил в ответ на реплику Кецаля, что монголы завоевали государства на территории СА точно так же, как они завоевали Волжскую Булгарию или княжества Северо-восточной Руси.
монголы завоевали всё, куда им удалось вторгнуться :)
-
В википедии написано, что это Аббасидский халифат в 1194 - 1258 гг.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%B1%D0%B1%D0%B0%D1%81%D0%B8%D0%B4%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D1%85%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D1%84%D0%B0%D1%82#/media/%D0%A4%D0%B0%D0%B9%D0%BB:Abbasid_Caliphate_most_extant.png
Здесь написано, что это
Locator map for the Abbasid Caliphate at its greatest extent, before the independence of al-Maghrib (Morocco and parts of Algeria) in 744 as well as al-Andalus (Spain and Portugal) in 756
да и в урле это видно что most extant.
-
монголы завоевали всё, куда им удалось вторгнуться :)
Венгрию, Хорватию и Польшу?
Вы совсем близко к Версии Фоменко и Носовского 2.0.
-
монголы завоевали всё, куда им удалось вторгнуться :)
Под Веной были разбиты войска Субэдэя-багатура и Бату-хана. Интересно, что там же были разбиты войска Кара Мустафы через четыреста с лишним лет.
-
Венгрию, Хорватию и Польшу?
Вы совсем близко к Версии Фоменко и Носовского 2.0.
не всё ж по Бiлинському и Чухлiбу учиться :lol:
Битва на реке Шайо (на реке Шайо, Солёной; в долине Мохи; венг. Muhi csata, рум. Bătălia de la Muhi, хорв. Bitka na rijeci Šajo, словац. Bitka pri rieke Slaná) — сражение 11 апреля 1241 года между войсками венгерского короля Белы IV и его брата, хорватского герцога Коломана, с одной стороны, и монгольскими войсками во главе с Батыем, Шибаном, Каданом и Субэдэем, действовавшими в рамках Западного похода монголов 1236—1242 годов и, в частности, похода на Юго-Западную Русь и в Центральную Европу 1240—1242 годов. Венгерская армия потерпела сокрушительное поражение.
Би́тва при Легни́це (польск. bitwa pod Legnicą, нем. Schlacht von Liegnitz, чеш. Bitva u Lehnice) — одно из ключевых сражений западного похода монголов 1236—1242 годов и монгольского похода 1240—1242 годов, целью которого стали владения Даниила Галицкого, Польша и Венгрия. Сражение 9 апреля 1241 года близ силезского города Легница между монгольской армией под командованием Байдара и объединённым польско-немецким войском князя Генриха Благочестивого. Битва закончилась полной победой монголов.
-
Под Веной были разбиты войска Субэдэя-багатура и Бату-хана. Интересно, что там же были разбиты войска Кара Мустафы через четыреста с лишним лет.
Австрийское герцогство от вторжения не пострадало, на его территорию зашёл небольшой летучий отряд и в столкновении погибло 100 подданных герцога - все низкого звания.
Зато герцог предоставил убежище венгерскому королю, выманил у него за это крупную сумму золотом а под залог занял территории в двух приграничных комитатах, но захватчики были изгнаны местным населением
-
Битва на реке Шайо
Би́тва при Легни́це
Я о них и говорю. Победили, прошли победным походом, но не завоевали, а ушли потом оттуда.
-
Я о них и говорю. Победили, прошли победным походом, но не завоевали, а ушли потом оттуда.
Пришел, увидел, победил, ушел.
-
Я о них и говорю. Победили, прошли победным походом, но не завоевали, а ушли потом оттуда.
какое то время дань поснимали а потом отошли. на руси они тоже данью ограничились, в других странах образовали военную верхушку.
в Афганистане из монгольских гарнизонов, верных ильханам, образовался народ хазарейцев, как и ильханы они шииты. сейчас их активно выжимают из страны талибы. видимо они не сильно смешивались с местными - вид совершенно монгольский у них.
-
какое то время дань поснимали
Когда это они дань с Хорватии снимали⁈
-
Когда это они дань с Хорватии снимали⁈
Они со всех областей Венгерского королевства снимали, но примерно один год или чуть дольше. Отъелись и ушли
-
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%B1%D0%B1%D0%B0%D1%81%D0%B8%D0%B4%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D1%85%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D1%84%D0%B0%D1%82#/media/%D0%A4%D0%B0%D0%B9%D0%BB:Abbasid_Caliphate_most_extant.png
Здесь написано, что это
да и в урле это видно что most extant.
конечно, потому как в Википедии есть и такая информация:
In 1258, Hulagu invaded the Abbasid domain, which then consisted of only Baghdad, its immediate surroundings, and southern Iraq :)