Языковая политика
Прочее => Разговоры о всяком => Topic started by: Чайник777 on 25 January 2025, 08:28:51
-
Часто слышу мнение что мол в России айтишники относят себя чуть ли не к аппер миддл класс, сливкам общества и им важно чувствовать себя намного круче кассира Пятёрочки и обычной училки/препода из универа. Потому мол они и не могут переехать на Запад тк там такого доминирования и близко не будет и какой-нить адвокат или врач будет смотреть на них как на пыль из-под ног, lumpenproletariat, “social scum”, какое-то понаехавшее быдло с Востока которое копошится в своих компутерах и которое вообще близко к нормальному человеку подпускать нельзя :)
Насколько вы согласны с такими рассуждениями?
-
Думаю, таких меньшинство, хоть они наверняка и есть. Большинству пофиг.
-
так они и есть «миддл класс» в любой стране, насчет аппер не уверен. А относиться к ним как к пыли - это уже какие-то ваши личные фантазии. Большинству абсолютно пофиг, к ним никак не относятся так же, как и вы (надеюсь) никак не относитесь к архитекторам, инженерам или переводчикам :yes:
-
Вроде такие вещи не уникальны для айтишников. Вот например Игорь Перчук в начале 90х был признан лучшим композитором Украины, переехал в Израиль и там долго пытался доказать всем доказать, что "я не просто какой-то там музыкант, я -- звезда", но особо большой известности не добился. Но в Украину всё же не вернулся и продолжил довольствоваться ролью середнячка.
-
«лучший композитор», как и певец, художник, актер, писатель и прочие креативные профессии - это вкусовщина и признание выше определенного уровня мастерста - дело случая и удачи. Нет совершенно объективных причин, почему именно Тина Тёрнер стала мегазвездой, а миллионы других ваннаби (и даже с несомненно лучшими голосами) так ничего и не добились. Ей просто повезло, так сложились звезды, а другим не подфартило
-
наверно реальные айтишники в цене, но таких мало ибо айтишником себя только ленивый не называет. видимо оттого сейчас и такое качество софта, что пора возрождать средневековые законы по отрубанию рук :)
-
наверно реальные айтишники в цене, но таких мало ибо айтишником себя только ленивый не называет. видимо оттого сейчас и такое качество софта, что пора возрождать средневековые законы по отрубанию рук :)
А это связано не с качеством работы айтишников а с работой отдела отк : если они пропускают дерьмовый софт то что тут поделаешь? :) а они это делают потому что их торопит начальство. Так что во всем виноват человеческий фактор :)
-
Можно подумать, во всяких стартапах в 5 человек существует, по всем традициям Госплана, целый "отдел ОТК", состоящий из специалистов по контролю качества (но не по самому качеству), придирчиво осматривающих каждый выпускаемый экземпляр.
-
А это связано не с качеством работы айтишников а с работой отдела отк : если они пропускают дерьмовый софт то что тут поделаешь? :) а они это делают потому что их торопит начальство. Так что во всем виноват человеческий фактор :)
а в отк сидят не айтишники?
-
Можно подумать, во всяких стартапах в 5 человек существует, по всем традициям Госплана, целый "отдел ОТК", состоящий из специалистов по контролю качества (но не по самому качеству), придирчиво осматривающих каждый выпускаемый экземпляр.
судя по качеству никакого отк нет и в помине
-
Часто слышу мнение что мол в России айтишники относят себя чуть ли не к аппер миддл класс, сливкам общества и им важно чувствовать себя намного круче кассира Пятёрочки и обычной училки/препода из универа. Потому мол они и не могут переехать на Запад тк там такого доминирования и близко не будет и какой-нить адвокат или врач будет смотреть на них как на пыль из-под ног, lumpenproletariat, “social scum”, какое-то понаехавшее быдло с Востока которое копошится в своих компутерах и которое вообще близко к нормальному человеку подпускать нельзя :)
Насколько вы согласны с такими рассуждениями?
Я считаю, что айтишники заслуженно получают свои деньги, и порог входа в профессию высокий, и зарплаты высокие не у всех, а начиная с уровня middle, всякие junior получают хуй завёрнутый в газету как и на остальных работах.
Так что получают большие деньги по факту айтишники среднего и высшего звена, но это и в любой другой профессии так - сравните зарплату продавца и руководителя отдела продаж. :dunno:
Проблема не в том, что айтишники получают несправедливо много - справедливо. Проблема в том, что другие получают несправедливо мало. Выучиться на врача или на учителя не менее сложно, стресса больше, условия менее комфортные, а работать предлагают почти что за еду, честно? Конечно же нет. Проблема не в айтишниках, а в ебаном государстве. :down:
-
ну в Швейцарии врачи получают 12 тыс, а медсестры - 7 тыс. (в евро). Я бы не назвал этого «за еду» ;D
-
ну в Швейцарии врачи получают 12 тыс, а медсестры - 7 тыс. (в евро). Я бы не назвал этого «за еду» ;D
это наверно без доплат за всякое дежурство и т д
-
Часто слышу мнение что мол в России айтишники относят себя чуть ли не к аппер миддл класс, сливкам общества и им важно чувствовать себя намного круче кассира Пятёрочки и обычной училки/препода из универа. Потому мол они и не могут переехать на Запад тк там такого доминирования и близко не будет и какой-нить адвокат или врач будет смотреть на них как на пыль из-под ног, lumpenproletariat, “social scum”, какое-то понаехавшее быдло с Востока которое копошится в своих компутерах и которое вообще близко к нормальному человеку подпускать нельзя :)
Насколько вы согласны с такими рассуждениями?
То, что айтишник получает в 5-10 раз больше инженеров-врачей-юристов - это особенность стран 3-го мира, Россия тут не исключение. Все дело в том, что они имеют выход на международный рынок.
-
ну в Швейцарии врачи получают 12 тыс, а медсестры - 7 тыс. (в евро). Я бы не назвал этого «за еду» ;D
Кецаль пишет про РФ.
-
То, что айтишник получает в 5-10 раз больше инженеров-врачей-юристов - это особенность стран 3-го мира, Россия тут не исключение. Все дело в том, что они имеют выход на международный рынок.
Как-то так. В Америке программист получает меньше, чем адвокат или стоматолог, но спрос на программистов из РФ пока есть в отличие от адвокатов.
-
они индопакистанских программистов любят
-
ну в Швейцарии врачи получают 12 тыс, а медсестры - 7 тыс. (в евро). Я бы не назвал этого «за еду» ;D
Так речь об РФ была. :what?
В Эквадоре врачи тоже могут получать 3-4 тыс. (в долларах).
-
То, что айтишник получает в 5-10 раз больше инженеров-врачей-юристов - это особенность стран 3-го мира, Россия тут не исключение. Все дело в том, что они имеют выход на международный рынок.
Надо сделать поправку про врачей-инженеров. В странах третьего мира квалифицированных представителей этих профессий мало, и там как раз они могут получать неплохо относительно средней массы. Так же было и в России в 19-м веке и начале 20-го, когда врач и инженер были престижной профессией. Еще говорят, что в этих странах хорошо получают преподаватели вузов. Так что пост-СССР тут действительно выделяется, когда представитель квалифицированной профессии может получать что-то на уровне продавца-консультанта.
-
Так речь об РФ была. :what?
В Эквадоре врачи тоже могут получать 3-4 тыс. (в долларах).
Думаю, что врачи в частных клиниках в РФ тоже получают не так уж мало, судя по тому, что сейчас за прием легко берут 4-5 тыс. А в муниципальных уже и гастарбайтеров берут врачами.
-
Надо сделать поправку про врачей-инженеров. В странах третьего мира квалифицированных представителей этих профессий мало, и там как раз они могут получать неплохо относительно средней массы. Так же было и в России в 19-м веке и начале 20-го, когда врач и инженер были престижной профессией. Еще говорят, что в этих странах хорошо получают преподаватели вузов. Так что пост-СССР тут действительно выделяется, когда представитель квалифицированной профессии может получать что-то на уровне продавца-консультанта.
Врач и учитель стали низкооплачиваемой профессией в СССР. Как писал А. Микоян в своих воспоминаниях, Джугашвили говорил, что наш народ своих врачей и учителей и так прокормит (в ответ на предложение повысить зарплату врачам и учителям).
-
Врач и учитель стали низкооплачиваемой профессией в СССР. Как писал А. Микоян в своих воспоминаниях, Джугашвили говорил, что наш народ своих врачей и учителей и так прокормит (в ответ на предложение повысить зарплату врачам и учителям).
Да, и это совпало с превращением школьного учителя из преимущественно мужской профессии в на 95% женскую.
-
Врач и учитель стали низкооплачиваемой профессией в СССР. Как писал А. Микоян в своих воспоминаниях, Джугашвили говорил, что наш народ своих врачей и учителей и так прокормит (в ответ на предложение повысить зарплату врачам и учителям).
взятки брать?
-
взятки брать?
Мужикам да, женщинам жить за счёт мужей, о чём неоднократно заявляла Светлана-ханум.
-
Мужикам да, женщинам жить за счёт мужей, о чём неоднократно заявляла Светлана-ханум.
своих мужей или чужих тоже?
-
Да, и это совпало с превращением школьного учителя из преимущественно мужской профессии в на 95% женскую.
так і серед медиків в радянський час жінок було побільше ніж чоловіків
-
они индопакистанских программистов любят
В плане качества работы -- не любят, индусский код давно уже стал притчей во языцех.
ну в Швейцарии врачи получают 12 тыс, а медсестры - 7 тыс. (в евро). Я бы не назвал этого «за еду» ;D
Когда-то давно, один знакомый немецкий врач жаловался, что вот водитель автобуса несёт ответсвенность за сотню человек, а он принимает в день максимум два десятка, поэтому у водителя зарплата получается больше.
-
своих мужей или чужих тоже?
Это зависит от индивидуальных способностей.
-
своих мужей или чужих тоже?
Это зависит от индивидуальных способностей.
Своих мужей или чужих тоже?
-
Своих мужей или чужих тоже?
Индивидуальных особенностей женщины.