Языковая политика

Страны мира => Европа => Восточная Европа, Прибалтика => Topic started by: Чайник777 on 21 January 2025, 12:10:24

Title: Советские бизнесмены
Post by: Чайник777 on 21 January 2025, 12:10:24
Quote
Kandrotas was born on 28 December 1980 in Kaunas to a father who was a businessman and a mother who worked as a nurse in Kaunas Clinics
Цитата из Википедии. В Литве действительно были бизнесмены в 1980 году?  ???
Title: Re: Советские бизнесмены
Post by: Владимир on 21 January 2025, 12:29:37
Цитата из Википедии. В Литве действительно были бизнесмены в 1980 году?  ???
Частное предпринимательство с наймом сотрудников в совке было уголовно наказуемым, не знаю, какой умник эту статью в англовики писал.
Title: Re: Советские бизнесмены
Post by: Leo on 21 January 2025, 13:11:57
Частное предпринимательство с наймом сотрудников в совке было уголовно наказуемым, не знаю, какой умник эту статью в англовики писал.
но бесплатно можно было как стройбатники на генеральских дачах  :lol:
Title: Re: Советские бизнесмены
Post by: pitonenko on 21 January 2025, 13:44:56
Что назвать. Любая лавочка металлоремонта или студия звукозаписи функционировала как частная. Формально по государственным расценкам. То, что собственность оформлена как государственная, это даже прибыльней.
Title: Re: Советские бизнесмены
Post by: Владимир on 21 January 2025, 14:48:10
Что назвать. Любая лавочка металлоремонта или студия звукозаписи функционировала как частная. Формально по государственным расценкам. То, что собственность оформлена как государственная, это даже прибыльней.
Особенно прибыльно, когда гос-во в лице какого-нибудь чиновника решит эту собственность передать кому-то другому  :)
А функционирование к собственности вообще отношения не имеет.
Title: Re: Советские бизнесмены
Post by: Leo on 21 January 2025, 19:03:46
Может в Литве в 1980 и было . Там и люди без совгражданства попадались  ;D
Title: Re: Советские бизнесмены
Post by: DarkMax on 21 January 2025, 21:56:50
Цитата из Википедии. В Литве действительно были бизнесмены в 1980 году?  ???
"Конституции СССР 1936 и 1977 гг. наравне с общей гарантией права на труд по найму допускали самозанятость в виде мелкого частного хозяйства, кустарно-ремесленных промыслов и индивидуальной трудовой деятельности"
+ Закон номер 6050-X1 «Об индивидуальной трудовой деятельности граждан СССР» (https://ru.wikipedia.org/wiki/Закон_об_индивидуальной_трудовой_деятельности)
Title: Re: Советские бизнесмены
Post by: Чайник777 on 21 January 2025, 22:59:57
Может в Литве в 1980 и было . Там и люди без совгражданства попадались  ;D
В лесу?
Title: Re: Советские бизнесмены
Post by: Владимир on 21 January 2025, 23:02:08
"Конституции СССР 1936 и 1977 гг. наравне с общей гарантией права на труд по найму допускали самозанятость в виде мелкого частного хозяйства, кустарно-ремесленных промыслов и индивидуальной трудовой деятельности"
+ Закон номер 6050-X1 «Об индивидуальной трудовой деятельности граждан СССР» (https://ru.wikipedia.org/wiki/Закон_об_индивидуальной_трудовой_деятельности)
В СССР не допускалась эксплуатация человека человеком, только эксплуатация человека государством  :)
Title: Re: Советские бизнесмены
Post by: bvs on 21 January 2025, 23:07:33
"Конституции СССР 1936 и 1977 гг. наравне с общей гарантией права на труд по найму допускали самозанятость в виде мелкого частного хозяйства, кустарно-ремесленных промыслов и индивидуальной трудовой деятельности"
+ Закон номер 6050-X1 «Об индивидуальной трудовой деятельности граждан СССР» (https://ru.wikipedia.org/wiki/Закон_об_индивидуальной_трудовой_деятельности)
Да, можно было быть самозанятым кустарем или в кооперации, но нанимать работников было нельзя. В кооперативе собственность формально была у членов кооператива, в реальности часто она была фактически государственной, т.е. государство управляло кооперативом как собственным предприятием.
Title: Re: Советские бизнесмены
Post by: Leo on 22 January 2025, 00:08:07
В лесу?
зелёном (жальгирис)  :lol:
Title: Re: Советские бизнесмены
Post by: Bhudh on 22 January 2025, 06:50:41
Quote from: Тётя Вика
В 1970—1980-е годы единственными разрешёнными видами артелей оставались старательские артели по добыче золота и колхозы. Именно из артели выросло крупнейшее российское предприятие по добыче золота «Полюс Золото». Другим примером сохранившейся артели является Артель старателей «Амур», которая продолжает активно работать в составе группы компаний «Русская платина», добывая платину и другие драгоценные металлы на месторождении Кондёр.
Title: Re: Советские бизнесмены
Post by: Yougi on 22 January 2025, 07:53:06
 Реальных бизнесменов в современном понимании этого слова, естественно, не было.
 Но ведь мы помним кочегара Цоя из примерно тех же времён вовсе не за великолепное знание им теплотехники, а за нечто другое.
 Ещё в армии при Черненке литовский коллега рассказывал, что в их маленьком городке телевизоры чинил мужик, числящийся сторожем где-то на складе, но, поскольку ближайшие официальные ремотники проживали километрах в 70-ти, на его левые, но весьма внушительные, доходы даже местные обхссники смотрели сквозь пальцы, бо он и им телевизоры чинил тоже. И упакован, по словам коллеги, этот мужик был по высшему разряду - на заявки ходил с портативным немецким осциллографом и паяльной станцией с регулировкой температуры. Чем не бизнесмен?
 И кстати, при Чичичипи ремонт радиоаппаратуры - единственное отрасль, где официально были разрешены договорные цены - "при ремонте нестандартной аппаратуры, на которую отсутствует принципиальная схема и инструкция по ремонту".
Title: Re: Советские бизнесмены
Post by: Solowhoff on 22 January 2025, 08:12:45
"Конституции СССР 1936 и 1977 гг. наравне с общей гарантией права на труд по найму допускали самозанятость в виде мелкого частного хозяйства, кустарно-ремесленных промыслов и индивидуальной трудовой деятельности"
+ Закон номер 6050-X1 «Об индивидуальной трудовой деятельности граждан СССР» (https://ru.wikipedia.org/wiki/Закон_об_индивидуальной_трудовой_деятельности)
ну формально і колгоспники працювали не на державу...
Title: Re: Советские бизнесмены
Post by: Solowhoff on 22 January 2025, 08:15:03
тому до хрущова їм навіть зарплатню не платили
Title: Re: Советские бизнесмены
Post by: Bhudh on 22 January 2025, 09:13:23
Так им и паспорта не выдавали.
Title: Re: Советские бизнесмены
Post by: Solowhoff on 22 January 2025, 17:47:42
повна пашпортизація сільського населення завершилася лише у 1982 р.
 а там і до розпаду срср менше 10 років залишилося...
Title: Re: Советские бизнесмены
Post by: DarkMax on 31 January 2025, 13:53:05
Реальных бизнесменов в современном понимании этого слова, естественно, не было.
 Но ведь мы помним кочегара
Кстати, да. Многие такие профессии/должности, как кочегар и сторож, были лишь прикрытием для "серой" деятельности. Обход закона про тунеядство.
ну формально і колгоспники працювали не на державу...
Сапожник - тоже "бизнесмен". Своё ж "дело".
Title: Re: Советские бизнесмены
Post by: Tanuki-san on 31 January 2025, 14:57:07
а чем швеи, работавшие на дому, не были бизнесвумен? аналогично в Литве были разные столяры-кузнецы и т.д. Бизнесменов в стиле купи-продай не было, это да, но мастера разные - да, вполне. Если ты хотел индивидуальную мебель типа точеного столика - где её было взять? не в универмаге же
Title: Re: Советские бизнесмены
Post by: pitonenko on 31 January 2025, 15:07:40
И купи-продай были, и риэлторы, и даже брачные агентства.
Title: Re: Советские бизнесмены
Post by: Tanuki-san on 31 January 2025, 16:10:00
И купи-продай были, и риэлторы, и даже брачные агентства.
ваши «риэлторы» без труда отправлялись в места весьма отдаленные, когда их противоправная деятельность выявлялась :negozhe: а на мастеров на дому власти смотрели сквозь пальцы
Title: Re: Советские бизнесмены
Post by: Upliner on 31 January 2025, 16:13:10
Брачные агентства разве не государственные были?
Title: Re: Советские бизнесмены
Post by: pitonenko on 31 January 2025, 16:35:37
Вот государственных не припомню. :)
Title: Re: Советские бизнесмены
Post by: pitonenko on 31 January 2025, 16:37:56
И купи-продай были, и риэлторы, и даже брачные агентства.
ваши «риэлторы» без труда отправлялись в места весьма отдаленные, когда их противоправная деятельность выявлялась :negozhe: а на мастеров на дому власти смотрели сквозь пальцы
Впервые задумался над этим. Некто помог с разменом квартиры..
Пришить могли то же, что и изготовителю мебели. То есть приходил фининспектор.
Title: Re: Советские бизнесмены
Post by: Владимир on 31 January 2025, 16:41:59
Брачные агентства разве не государственные были?
Были с 1979 г., когда совок столкнулся с демографическими проблемами, до этого печатали частные объявления в газетах, а свах-индивидуалок сажали.
Title: Re: Советские бизнесмены
Post by: pitonenko on 31 January 2025, 16:54:44
Брачные объявления печатались в Прибалтике, к удивлению приезжих. Агенств, как сказал, не помню. Были клубы знакомств.
Title: Re: Советские бизнесмены
Post by: Владимир on 31 January 2025, 16:59:53
Первые брачные объявления появились в «Литературной газете» в 1976 г. Но вы тогда, видимо, ещё читать не умели :)
Title: Re: Советские бизнесмены
Post by: pitonenko on 31 January 2025, 17:03:18
Читал тогда  последнюю полосу.
Убейте, не припомню рекламы там. Может, "эксперимент" какой?
Title: Re: Советские бизнесмены
Post by: Tanuki-san on 31 January 2025, 17:50:18
Первые брачные объявления появились в «Литературной газете» в 1976 г. Но вы тогда, видимо, ещё читать не умели :)
знатный троллинг :)) :))
Title: Re: Советские бизнесмены
Post by: Tanuki-san on 31 January 2025, 17:51:40
Впервые задумался над этим. Некто помог с разменом квартиры..
Пришить могли то же, что и изготовителю мебели. То есть приходил фининспектор.
т.е. фининспектору не нужны были ни одежда, ни мебель? :fp :fp
Title: Re: Советские бизнесмены
Post by: pitonenko on 31 January 2025, 18:00:33
Фининспектору нужны налоги.
Title: Re: Советские бизнесмены
Post by: Leo on 31 January 2025, 18:20:08
Первые брачные объявления появились в «Литературной газете» в 1976 г. Но вы тогда, видимо, ещё читать не умели :)
я помню ближе к концу 80х в прибалтийских газетах - их тогда как юмор воспринимали :)
Title: Re: Советские бизнесмены
Post by: bvs on 31 January 2025, 18:47:13
ваши «риэлторы» без труда отправлялись в места весьма отдаленные, когда их противоправная деятельность выявлялась :negozhe: а на мастеров на дому власти смотрели сквозь пальцы
Мастера на дому - на это насколько понимаю статьи УК не было. Если человек был трудоустроен, то что он делает на дому, это не было криминалом. Криминализована была только спекуляция, т.е. перепродажа товара (скажем дефицитного, добытого по блату).
Title: Re: Советские бизнесмены
Post by: pitonenko on 31 January 2025, 19:33:29
Была ещё статья за запрещённые промыслы. Как понимаю, мебель и одяг под нее не попадали. Но там были ещё оговорки, что ряд дел можно было творить лишь из давальческого сырья. Спекуляцию тогда ещё не отменили
Title: Re: Советские бизнесмены
Post by: pitonenko on 31 January 2025, 19:36:43
Первые брачные объявления появились в «Литературной газете» в 1976 г. Но вы тогда, видимо, ещё читать не умели :)
я помню ближе к концу 80х в прибалтийских газетах - их тогда как юмор воспринимали :)
В начале. В конце уже и у нас были.
Злой, ворчливый и занудный старик ищет старушку для дружбы.
Title: Re: Советские бизнесмены
Post by: pitonenko on 31 January 2025, 19:37:32
Трижды вдовец желает познакомиться. Хобби: собираю и готовлю грибы
Title: Re: Советские бизнесмены
Post by: Владимир on 31 January 2025, 19:38:24
я помню ближе к концу 80х в прибалтийских газетах - их тогда как юмор воспринимали :)
К концу 80 гг. в Мск уже брачные кооперативы были, первый организовал А. Тарасов, помните такого?  :)
Title: Re: Советские бизнесмены
Post by: pitonenko on 31 January 2025, 19:39:42
Другая эпоха, короче.
Title: Re: Советские бизнесмены
Post by: pitonenko on 31 January 2025, 19:41:04
В девяностые стали в объявлениях преобладать гомосеки
Title: Re: Советские бизнесмены
Post by: Leo on 31 January 2025, 19:43:30
К концу 80 гг. в Мск уже брачные кооперативы были, первый организовал А. Тарасов, помните такого?  :)
кооперативов не помню, а свах с 70х помню. Тарасов это который с миллиона партвзносы платил?
Title: Re: Советские бизнесмены
Post by: pitonenko on 31 January 2025, 19:45:42
Говорил, что его зам.
В Китае плотют же.
Title: Re: Советские бизнесмены
Post by: Владимир on 31 January 2025, 19:49:39
кооперативов не помню, а свах с 70х помню. Тарасов это который с миллиона партвзносы платил?
А. Тарасов — первый легальный советский миллионер, у него ещё В. Вексельберг работал, правда, не в брачном кооперативе  :)
Title: Re: Советские бизнесмены
Post by: pitonenko on 31 January 2025, 19:53:12
Ну, миллионерами были популярные композиторы и поэты-песенники.
Title: Re: Советские бизнесмены
Post by: Владимир on 31 January 2025, 19:58:52
Ну, миллионерами были популярные композиторы и поэты-песенники.
Кто из них официально был миллионером до перестройки?
Title: Re: Советские бизнесмены
Post by: Leo on 31 January 2025, 20:06:31
Была ещё статья за запрещённые промыслы. Как понимаю, мебель и одяг под нее не попадали. Но там были ещё оговорки, что ряд дел можно было творить лишь из давальческого сырья. Спекуляцию тогда ещё не отменили
в детстве помню у моего друга семья занималась изготовлением и продажи чеканок типа повесить на стенку. жили с этого хорошо, особо не скрывали промысел. заказов много было. ещё у сотрудницы матери муж тоже этим занимался. понятно всё это в свободное от работы время
Title: Re: Советские бизнесмены
Post by: pitonenko on 31 January 2025, 20:08:10
Художник.
Title: Re: Советские бизнесмены
Post by: pitonenko on 31 January 2025, 20:13:30
Ну, миллионерами были популярные композиторы и поэты-песенники.
Кто из них официально был миллионером до перестройки?
Вы же ссылку потребуете :)
И. Д. Кобзон говорил, что Роберт Рождественский ему одолжил 50000 на покупку дачи. Не думаю, что тот в черную заработал.
Title: Re: Советские бизнесмены
Post by: Владимир on 31 January 2025, 20:17:22
Вы же ссылку потребуете :)
И. Д. Кобзон говорил, что Роберт Рождественский ему одолжил 50000 на покупку дачи. Не думаю, что тот в черную заработал.
50.000 ≠ 1.000.000
Title: Re: Советские бизнесмены
Post by: pitonenko on 31 January 2025, 20:19:32
Вы одалживаете приятелям всё, что нажито непосильным трудом? Я нет.
Мудрые учили одалживать, что подарить не жаль.
Title: Re: Советские бизнесмены
Post by: Владимир on 31 January 2025, 20:21:43
Вы одалживаете приятелям всё, что нажито непосильным трудом? Я нет.
Мудрые учили одалживать, что подарить не жаль.
Понятно, доказательств нет, один трындёж про общие соображения.
Title: Re: Советские бизнесмены
Post by: pitonenko on 31 January 2025, 20:24:59
Естественно, доказывать не буду.
Ничего плохого ведь нет, если вы верите, что Тарасов первым был.
Title: Re: Советские бизнесмены
Post by: Bhudh on 01 February 2025, 02:49:52
Первыми были те, кто дворцы дворянские разворовывал. Солдатики, матросики. В командирских званиях.
Title: Re: Советские бизнесмены
Post by: pitonenko on 01 February 2025, 04:22:13
В керенках?
Сперва надо понять, что есть миллионер.
По активам, по доходам? За какой срок? Понятно, что в месяц столько никто не зарабатывал, что официально, что неофициально. Первое тоже неправильно, мог ведь и тратить как Киса Воробьянинов.
Title: Re: Советские бизнесмены
Post by: Владимир on 01 February 2025, 07:33:21
В керенках?
В совдензнаках  :lol:
Как писал пролетарский поэт

Сапоги почистить — 1 000 000.
Состояние!

Раньше б дом купил —
и даже неплохой.
Title: Re: Советские бизнесмены
Post by: Leo on 01 February 2025, 15:36:14
Первыми были те, кто дворцы дворянские разворовывал. Солдатики, матросики. В командирских званиях.
имения разве не крестьянчики разворовывали?
Title: Re: Советские бизнесмены
Post by: Владимир on 01 February 2025, 15:57:50
имения разве не крестьянчики разворовывали?
Они больше ломали и жгли, чем разворовывали.
Вообще непонятно, зачем в сталинском совке быть миллионером даже в относительно твёрдой валюте (червонцах). Что можно купить? И прятаться всю жизнь как подпольный миллионер Корейко.
Title: Re: Советские бизнесмены
Post by: Leo on 01 February 2025, 16:01:28
Они больше ломали и жгли, чем разворовывали.
Вообще непонятно, зачем в сталинском совке быть миллионером даже в относительно твёрдой валюте (червонцах). Что можно купить? И прятаться всю жизнь как подпольный миллионер Корейко.
аккуратно ездить по местам отдыха :)
Title: Re: Советские бизнесмены
Post by: Leo on 01 February 2025, 16:05:40
Они больше ломали и жгли, чем разворовывали.
пограбили тоже. потом у них при раскулачивании изымали, когда бумеранг прилетел  :lol:
Title: Re: Советские бизнесмены
Post by: Владимир on 01 February 2025, 16:09:22
аккуратно ездить по местам отдыха :)
И в рестораны ходить с осторожностью  :)
Title: Re: Советские бизнесмены
Post by: Leo on 01 February 2025, 17:49:30
И в рестораны ходить с осторожностью  :)
знакомый знакомых так и попал . Для верности отъехал в Баку и широко гулял так . Но там тоже были бдительные люди , тем более во времена Финкельштейна  :D
Title: Re: Советские бизнесмены
Post by: Solowhoff on 01 February 2025, 17:50:05
К концу 80 гг. в Мск уже брачные кооперативы были, первый организовал А. Тарасов, помните такого?  :)
знаю лише анатолія тарасова
 той який какеїст
Title: Re: Советские бизнесмены
Post by: Владимир on 01 February 2025, 17:58:51
знакомый знакомых так и попал . Для верности отъехал в Баку и широко гулял так . Но там тоже были бдительные люди , тем более во времена Финкельштейна  :D
Вот-вот. Даже в ресторанах были бдительные стукачи, что же говорить обо всём остальном, миллионы доносов написали простые советские люди.
Title: Re: Советские бизнесмены
Post by: Leo on 01 February 2025, 18:05:34
Вот-вот. Даже в ресторанах были бдительные стукачи, что же говорить обо всём остальном, миллионы доносов написали простые советские люди.
они это ухитряются делать даже за границей. Плохое знание инъязыков, как оказывается , в этом не мешает :)
Title: Re: Советские бизнесмены
Post by: pitonenko on 01 February 2025, 19:51:37
Мюллер рекомендовал кабачок, куда члены НСДАП не допускались.
Title: Re: Советские бизнесмены
Post by: Tanuki-san on 01 February 2025, 19:55:15
Мюллер рекомендовал кабачок, куда члены НСДАП не допускались.
почему не баклажаны? ;D
Title: Re: Советские бизнесмены
Post by: Leo on 01 February 2025, 20:21:56
Мюллер рекомендовал кабачок, куда члены НСДАП не допускались.
они в форме ходили?
Title: Re: Советские бизнесмены
Post by: pitonenko on 01 February 2025, 21:23:06
Партейцы носили значки. Но это и не нужно было, раз стукачи всюду.
Title: Re: Советские бизнесмены
Post by: Solowhoff on 02 February 2025, 20:16:35
В СССР не допускалась эксплуатация человека человеком, только эксплуатация человека государством  :)
Quote
при капитализме происходит эксплуатация человека человеком, а при коммунизме — совсем наоборот
Title: Re: Советские бизнесмены
Post by: Владимир on 02 February 2025, 20:42:46
Партейцы носили значки.
Только заслуженные, с вы немцев с северокорейцами не путайте  :negozhe:

Но это и не нужно было, раз стукачи всюду.
Стукачи повсюду были в совке.
Title: Re: Советские бизнесмены
Post by: pitonenko on 02 February 2025, 20:44:48
Они и в цивилизованных странах водятся. :)
Title: Re: Советские бизнесмены
Post by: pitonenko on 02 February 2025, 20:45:53
В СССР был значок 50 лет в партии.
Title: Re: Советские бизнесмены
Post by: Владимир on 02 February 2025, 20:47:16
Они и в цивилизованных странах водятся. :)
Они как лобковые вши, водятся везде. Вопрос лишь в их кол-ве.
Title: Re: Советские бизнесмены
Post by: Владимир on 02 February 2025, 21:00:45
Более того, из-за специфических особенностей советской русскоязычной культуры вы не сможете передать разницу между англ. snitch и whistler.
Title: Re: Советские бизнесмены
Post by: pitonenko on 02 February 2025, 21:08:32
западная традиция богаче
Title: Re: Советские бизнесмены
Post by: Владимир on 02 February 2025, 21:17:03
западная традиция богаче
Западное гос-во не столь однозначно репрессивно. Недаром оно называется state, étate и т.п., т.е. некое «установление», а не «господарство», т.е. единоличное владение некого господаря.
Title: Re: Советские бизнесмены
Post by: Чайник777 on 03 February 2025, 10:18:10
Западное гос-во не столь однозначно репрессивно. Недаром оно называется state, étate и т.п., т.е. некое «установление», а не «господарство», т.е. единоличное владение некого господаря.
насколько же тогда репрессивным должно быть грузинское государство  :o
Там этимологически "то что связано с твердой рукой"  :)
Title: Re: Советские бизнесмены
Post by: Tanuki-san on 03 February 2025, 11:57:56
насколько же тогда репрессивным должно быть грузинское государство  :o
Там этимологически "то что связано с твердой рукой"  :)
т.е. Сталин лост-ин-транслейшн? :D
Title: Re: Советские бизнесмены
Post by: Чайник777 on 03 February 2025, 12:21:07
В арабском какой-то мутный корень, связанный со сменой или чередованием, неясно при чём тут государство... Ну или может быть арабы имели в виду чередование разных правителей?
Title: Re: Советские бизнесмены
Post by: Владимир on 03 February 2025, 13:56:24
насколько же тогда репрессивным должно быть грузинское государство  :o
Там этимологически "то что связано с твердой рукой"  :)
Сколько ни говори Сакартвело, всё Грузинская ССР получается  :)
Title: Re: Советские бизнесмены
Post by: bvs on 03 February 2025, 17:50:33
В арабском какой-то мутный корень, связанный со сменой или чередованием, неясно при чём тут государство... Ну или может быть арабы имели в виду чередование разных правителей?
Даулат это изначально "династия". В тюркских есть другой термин - mamlakat, в арабском означает царство, от корня MLK, от которого в семитских царь, владение и т.п., короче эквивалент русского "государство".
Title: Re: Советские бизнесмены
Post by: cetsalcoatle on 03 February 2025, 20:38:22
Они и в цивилизованных странах водятся. :)
Вот зря ТП минуснули, в этом случае он прав.

Достаточно вспомнить "красную истерию" - не нравится тебе человек, идёшь в органы и говоришь, что он коммуняка.

Стукачи были, есть и будут всегда и везде. Вопрос только в их количестве и мотивации.
В соцстранах просто шестёрили, чтобы выслужиться перед режимом и для личной выгоды, в капстранах шестёрили просто для личной выгоды. Вот и вся разница.
Title: Re: Советские бизнесмены
Post by: Чайник777 on 04 February 2025, 09:52:48
Вот зря ТП минуснули, в этом случае он прав.

Достаточно вспомнить "красную истерию" - не нравится тебе человек, идёшь в органы и говоришь, что он коммуняка.

Стукачи были, есть и будут всегда и везде. Вопрос только в их количестве и мотивации.
В соцстранах просто шестёрили, чтобы выслужиться перед режимом и для личной выгоды, в капстранах шестёрили просто для личной выгоды. Вот и вся разница.
Шульман в последнее время говорит что  тут есть некоторые мифы по поводу большого количества доносчиков. По её мнению всё начинается не с доносов а с установки силовой машины что она готова их принимать. А писать их могут и специально обученные граждане, которые сотрудничают с органами.
Title: Re: Советские бизнесмены
Post by: Владимир on 04 February 2025, 10:38:45
Шульман в последнее время говорит что  тут есть некоторые мифы по поводу большого количества доносчиков. По её мнению всё начинается не с доносов а с установки силовой машины что она готова их принимать. А писать их могут и специально обученные граждане, которые сотрудничают с органами.
На любом военном заводе был целый штат нквдешных стукачей, следивших как за начальством завода, так и за военпредом. Поэтому смешно, когда путенские «историки» пишут о приписках в производстве вооружения.
Title: Re: Советские бизнесмены
Post by: pitonenko on 04 February 2025, 16:34:20
Стукачи везде были, а приписки случались
Title: Re: Советские бизнесмены
Post by: Владимир on 04 February 2025, 16:54:48
Стукачи везде были, а приписки случались
Как вы себе представляете приписку в виде пары танков?  :D
Title: Re: Советские бизнесмены
Post by: pitonenko on 04 February 2025, 17:57:21
С трудом. Но можно. Война много спишет.
Title: Re: Советские бизнесмены
Post by: cetsalcoatle on 04 February 2025, 18:07:20
Как вы себе представляете приписку в виде пары танков?  :D
А как в том анекдоте: "пиу-пиу, вж-вж." :lol:
Title: Re: Советские бизнесмены
Post by: Владимир on 04 February 2025, 18:51:10
А как в том анекдоте: "пиу-пиу, вж-вж." :lol:
Сталинщина не анекдот, там «стук-стук», а потом «пиф-паф». Ладно у т. Питоненко представления о советско-германской войне по глупым книжкам, но вы же в театральном учились, внутренний Станиславский должен был сказать вам «не верю». Что даст приписка двух танков директору завода? В позитиве возможное выполнение плана, в негативе расстрел, поскольку настучат сразу. Что эта же приписка даст военпреду? В позитиве ящик водки и шапку с чёрного рынка от директора завода (а больше тому дать нечего), в негативе расстрел, по той же причине стука. А есть ещё командир танкового подразделения, который должен эти танки на баланс принять со всей документацией, он-то ради чего подлогом заниматься будет с теми же рисками?
Title: Re: Советские бизнесмены
Post by: bvs on 04 February 2025, 18:57:26
Шульман в последнее время говорит что  тут есть некоторые мифы по поводу большого количества доносчиков. По её мнению всё начинается не с доносов а с установки силовой машины что она готова их принимать. А писать их могут и специально обученные граждане, которые сотрудничают с органами.
Шульман говорит банальности, то, что доносы не были движущей силой репрессий, давно общее место исследователей сталинизма. В случае массовых репрессий могли вообще обходиться даже без формальных доносов, написанных самим НКВДшником. Советская система в целом не предполагает какой-то массовой инициативы снизу.
Title: Re: Советские бизнесмены
Post by: Чайник777 on 04 February 2025, 20:06:41
Шульман говорит банальности, то, что доносы не были движущей силой репрессий, давно общее место исследователей сталинизма. В случае массовых репрессий могли вообще обходиться даже без формальных доносов, написанных самим НКВДшником. Советская система в целом не предполагает какой-то массовой инициативы снизу.
Так она это и не подаёт как оригинальное исследование, не стоит её вот так сразу гавном обдавать :)
Она говорит это в пику общественному мнению. Как вы наверно понимаете, общество состоит далеко не только из профессиональных историков эпохи репрессий  :)