Языковая политика

Лингвистические обсуждения => Общелингвистические обсуждения => Topic started by: cetsalcoatle on 07 January 2025, 09:45:57

Title: Старый новый год
Post by: cetsalcoatle on 07 January 2025, 09:45:57
Почему не просто "старый год"? :what?
Title: Re: Старый новый год
Post by: Bhudh on 07 January 2025, 10:04:59
Потому, что старый год уже прошёл, а это название «Старый <праздник>», где вместо <праздник> подставляется название праздника.
Title: Re: Старый новый год
Post by: alant on 07 January 2025, 11:31:08
По аналогии, 7 января должно быть Старое Рождество.
Title: Re: Старый новый год
Post by: pitonenko on 07 January 2025, 11:45:15
Это у схизматиков. Испокон веков праздновали от поляков отдельно.
Title: Re: Старый новый год
Post by: Leo on 07 January 2025, 11:52:36
Это у схизматиков. Испокон веков праздновали от поляков отдельно.
у РПЦ есть же правило: если Пасха по расчёту совпадает с иудейской, то праздновать неделей позже
Title: Re: Старый новый год
Post by: Владимир on 07 January 2025, 11:56:56
По аналогии, 7 января должно быть Старое Рождество.
Ну да, рождество по старому стилю, как говорили после «декрета о введеніи в Россійской республикѣ западно-европейскаго календаря».
Title: Re: Старый новый год
Post by: Владимир on 07 January 2025, 12:00:40
у РПЦ есть же правило: если Пасха по расчёту совпадает с иудейской, то праздновать неделей позже
Это пошло ещё с александрийской пасхалии 8 в., а рождество в ВКЛ и Московском княжестве праздновали в один день до 1582 г.
Title: Re: Старый новый год
Post by: alant on 07 January 2025, 12:30:20
А 19 января - Старое Крещение.
Title: Re: Старый новый год
Post by: cetsalcoatle on 07 January 2025, 12:34:00
если Пасха по расчёту
А если по любви? :lol:
Title: Re: Старый новый год
Post by: Yougi on 07 January 2025, 12:41:29
Quote
Ну да, рождество по старому стилю
ну вот во всяческих календарях из РСФР образца 25-27 годов рождество - нерабочий день и приходится на 25-26 декабря.
 https://www.artantique.ru/item/43827/
 Т.е. переиграли позже.
Title: Re: Старый новый год
Post by: Владимир on 07 January 2025, 12:49:52
ну вот во всяческих календарях из РСФР образца 25-27 годов рождество - нерабочий день и приходится на 25-26 декабря.
 https://www.artantique.ru/item/43827/
 Т.е. переиграли позже.
До 1930 г. рождество было официальным праздником и, конечно, приходилось на 25 декабря. Русская православная церковь отмечала рождество тоже 25 декабря, но юлианскому стилю, поскольку считала «новый стиль» большевистским. Сейчас настаивают на юлианском стиле по причине антизападности.
Title: Re: Старый новый год
Post by: pitonenko on 07 January 2025, 13:01:28
Переход на новый стиль ошибка.
Даёшь декоммунизацию.
Title: Re: Старый новый год
Post by: pitonenko on 07 January 2025, 13:10:47
Всё беды у нас шли от западного низкопоклонства.
Помню, говорил бабушке, что весна началась.
- Нет, внучек, снег только после 14 марта сходить начнет.
Откуда знала?
Title: Re: Старый новый год
Post by: Владимир on 07 January 2025, 13:12:50
Переход на новый стиль ошибка.
Даёшь декоммунизацию.
Ну что вы, отмечать сначала НГ, а потом РХ это так шизофренически, так по-российски  ::)
Title: Re: Старый новый год
Post by: pitonenko on 07 January 2025, 13:14:56
Это обстоятельства непреодолимой силы.
Поэтому и говорю, ответственность за любое упоминание дат григорианского календаря.
Скрепы или не скрепы...
Title: Re: Старый новый год
Post by: pitonenko on 07 January 2025, 13:17:28
А 19 января - Старое Крещение.
Какого сейчас в прорубь макаются?
Title: Re: Старый новый год
Post by: Leo on 07 January 2025, 16:24:24
А если по любви? :lol:
к кому?
Title: Re: Старый новый год
Post by: Leo on 07 January 2025, 16:25:59
До 1930 г. рождество было официальным праздником и, конечно, приходилось на 25 декабря. Русская православная церковь отмечала рождество тоже 25 декабря, но юлианскому стилю, поскольку считала «новый стиль» большевистским. Сейчас настаивают на юлианском стиле по причине антизападности.
Юлий Цезарь тоже на западе был
Title: Re: Старый новый год
Post by: Владимир on 07 January 2025, 16:51:49
Юлий Цезарь тоже на западе был
А ещё Цезарь был язычником, но у ваты память как у рыбки гуппи  :)
Кстати, для меня остаётся загадкой, почему И. Джугашвили не перевёл РПЦ МП на григорианский календарь, когда (вос)создавал её в 1943 г.?  ???
Title: Re: Старый новый год
Post by: pitonenko on 07 January 2025, 16:56:15
Элементарно. Т. Сталин не вмешивался в канонические и догматические вопросы.
"Не забывайте, вы не обер-прокурор".
Title: Re: Старый новый год
Post by: Владимир on 07 January 2025, 17:01:18
Элементарно. Т. Сталин не вмешивался в канонические и догматические вопросы.
"Не забывайте, вы не обер-прокурор".

Quote from: Г. Карпов
Митрополит Сергий ответил, что архиерейский Собор можно будет собрать через месяц, и тогда товарищ Сталин, улыбнувшись, сказал: "А нельзя ли проявить большевистские темпы?" Обратившись ко мне, спросил мое мнение, я высказался, что если мы поможем митрополиту Сергию соответствующим транспортом для быстрейшей доставки епископата в Москву (самолетами), то Собор мог бы быть собран и через 3–4 дня. После короткого обмена мнениями договорились, что архиерейский Собор соберется в Москве 8 сентября.
Title: Re: Старый новый год
Post by: pitonenko on 07 January 2025, 17:02:32
И где тут вмешательство..
Помощь ближнему
Title: Re: Старый новый год
Post by: Владимир on 07 January 2025, 17:05:51
И где тут вмешательство..
Помощь ближнему
Конечно, Сталин только ближним и помогал, почему его советская православная к каким-нибудь своим ликам не причислила? Парадокс, однако..
Title: Re: Старый новый год
Post by: pitonenko on 07 January 2025, 17:11:49
Церковь строго судит, согласно канонам. Из царей лишь один святой, и то бывший.
Title: Re: Старый новый год
Post by: Владимир on 07 January 2025, 17:17:07
Церковь строго судит, согласно канонам. Из царей лишь один святой, и то бывший.
Вам ещё не надоело хѣрню нести? Впрочем, каждый развлекается в силу способностей..
Title: Re: Старый новый год
Post by: pitonenko on 07 January 2025, 17:40:20
Если напишу, что т. Сталин не разделял православных взглядов, вам тоже не понравится..
Но именно потому что не разделял, поэтому и не лез в догматические вопросы. Бо бессмысленно
Title: Re: Старый новый год
Post by: bvs on 07 January 2025, 18:04:14
Если напишу, что т. Сталин не разделял православных взглядов, вам тоже не понравится..
Но именно потому что не разделял, поэтому и не лез в догматические вопросы. Бо бессмысленно
А Константин лез? Так-то тоже был язычником.
Title: Re: Старый новый год
Post by: pitonenko on 07 January 2025, 18:06:13
Вот тут не вспомню, в какой момент он лез.
Title: Re: Старый новый год
Post by: pitonenko on 07 January 2025, 18:08:26
Опять же, он созвал соотв. собор. То есть поступил по закону.
Title: Re: Старый новый год
Post by: bvs on 07 January 2025, 18:09:47
Вот тут не вспомню, в какой момент он лез.
Вроде бы его крестили на смертном одре.
Title: Re: Старый новый год
Post by: Владимир on 07 January 2025, 18:41:52
Вроде бы его крестили на смертном одре.
Это одна из версий, причём не самая распространённая. Вероятнее он крестился перед Миланским эдиктом, который декриминализировал христианство.

А Константин лез? Так-то тоже был язычником.
Константин в отличие от Джугашвили не давал команды, когда созывать соборы :) Но к святым его причислили.
Title: Re: Старый новый год
Post by: pitonenko on 07 January 2025, 18:46:27
Блин, нашли претензию. Как будто никто не хотел, а Сталин заставил. Церковь добивалась этого с 1925 г.
Title: Re: Старый новый год
Post by: pitonenko on 07 January 2025, 18:47:37
Ну и о роли Константина в дате собора не в курсе. Видимо, тоже причастен.
Title: Re: Старый новый год
Post by: Владимир on 07 January 2025, 18:52:43
Блин, нашли претензию. Как будто никто не хотел, а Сталин заставил. Церковь добивалась этого с 1925 г.
Джугашвили исполнил волю митрополита Сергия, так и запишем  :D
Title: Re: Старый новый год
Post by: pitonenko on 07 January 2025, 18:54:01
Я сказал бы даже, что советских трудящихся
Title: Re: Старый новый год
Post by: Владимир on 07 January 2025, 18:59:51
Я сказал бы даже, что советских трудящихся
Так в совке всё было по просьбам этих самых трудящихся, даже повышение цен.
Title: Re: Старый новый год
Post by: Tanuki-san on 07 January 2025, 19:03:43
Так в совке всё было по просьбам этих самых трудящихся, даже повышение цен.
:+1:
Title: Re: Старый новый год
Post by: pitonenko on 07 January 2025, 19:06:21
Если бы повышали цены вовремя, многих проблем бы избежали. Рассказывали, обращались к Брежневу с такими просьбами, тот, мол, как помру, тогда и повышаете.
Так что не все.
Title: Re: Старый новый год
Post by: Владимир on 07 January 2025, 19:10:07
Если бы повышали цены вовремя, многих проблем бы избежали. Рассказывали, обращались к Брежневу с такими просьбами, тот, мол, как помру, тогда и повышаете.
Так что не все.
Вы путенской школоте рассказывайте, будто при Брежневе цены не повышали.
Title: Re: Старый новый год
Post by: pitonenko on 07 January 2025, 19:12:44
Я того не говорил!
На жратву и ком. услуги не повышали.
Я догадываюсь, что и тут будут придирки. :)
Дружок, я всё знаю (с)
Title: Re: Старый новый год
Post by: Владимир on 07 January 2025, 19:21:03
Я того не говорил!
На жратву и ком. услуги не повышали.
Я догадываюсь, что и тут будут придирки. :)
Дружок, я всё знаю (с)
Ну вот, такой быстрый слив, даже не интересно. Даже про карточки талоны на жратву не поговорили.
Title: Re: Старый новый год
Post by: pitonenko on 07 January 2025, 19:22:25
Черед и этому придет,
Но нас уже Евгений ждет
Title: Re: Старый новый год
Post by: DarkMax on 08 January 2025, 22:07:12
Это у схизматиков. Испокон веков праздновали от поляков отдельно.
Ну, как испокон - поляки тоже не вечно на григорианском. Его еще изобрести нужно было.
Title: Re: Старый новый год
Post by: pitonenko on 08 January 2025, 22:09:24
Конечно. Но давненько все же.
За греко-католиков обидно. Столько держать идентичность, в 21 в. ссучиться.
Title: Re: Старый новый год
Post by: Leo on 08 January 2025, 22:28:53
Ну, как испокон - поляки тоже не вечно на григорианском. Его еще изобрести нужно было.
наверно Копернюк подсчитал :)
Title: Re: Старый новый год
Post by: DarkMax on 09 January 2025, 13:48:26
Протестанти свого часу теж гребували католицьким календарем: Календарные беспорядки (1584—1589 годы) — протестное движение рижан против аннексировавшего город Польско-литовского союза. (https://ru.wikipedia.org/wiki/Календарные_беспорядки)
Quote
Бюргерское сословие Риги, состоявшее из принявших в начале XVI века лютеранство балтийских немцев, восстало против новой патрицианской верхушки городского магистрата, подчинённого польско-католической Речью Посполитой.
Title: Re: Старый новый год
Post by: pitonenko on 09 January 2025, 15:10:44
На летоисчисление от Р. Х. Англия позже России перешла.
Title: Re: Старый новый год
Post by: Leo on 09 January 2025, 16:18:01
Вы путенской школоте рассказывайте, будто при Брежневе цены не повышали.
было пять, а стало восемь...
Title: Re: Старый новый год
Post by: Владимир on 09 January 2025, 16:38:28
На летоисчисление от Р. Х. Англия позже России перешла.
И когда же перешла, при Виктории?  :)
Title: Re: Старый новый год
Post by: pitonenko on 09 January 2025, 19:09:41
Блин. Пишут, что последняя Португалия перешла в 1422.
Title: Re: Старый новый год
Post by: pitonenko on 09 January 2025, 19:11:56
Собственно, утверждают, что дата рождения Иисуса точно не установлена. Тогда смысл вернуться к сотворению мира, там нет вопросов.
Title: Re: Старый новый год
Post by: Владимир on 09 January 2025, 19:19:51
Собственно, утверждают, что дата рождения Иисуса точно не установлена. Тогда смысл вернуться к сотворению мира, там нет вопросов.
Да ладно, там разброс от 3483 до 6984 лет до РХ  :lol:
Title: Re: Старый новый год
Post by: pitonenko on 09 January 2025, 19:21:23
Первое не считается. Они Христа распяли
Title: Re: Старый новый год
Post by: Владимир on 09 January 2025, 19:43:09
Первое не считается. Они Христа распяли
Как считать, если не опираться на ветхий завет?  ???
Но даже христианские подсчёты дают разброс в ~ 300 лет, что куда больше, чем в дате рождения Иисуса (~ 5 лет).
Title: Re: Старый новый год
Post by: DarkMax on 11 January 2025, 00:08:08
Собственно, утверждают, что дата рождения Иисуса точно не установлена. Тогда смысл вернуться к сотворению мира, там нет вопросов.
Есть. Потому есть "от сотворения" римское, византийское, еврейское.
Title: Re: Старый новый год
Post by: pitonenko on 11 January 2025, 08:32:54
Напугали. Подумал было, что от геологов какие возражения
Title: Re: Старый новый год
Post by: Владимир on 11 January 2025, 11:11:25
Напугали. Подумал было, что от геологов какие возражения
Геологи не филологи, мифами и легендами бронзового века не занимаются  :)