Языковая политика
Лингвистические обсуждения => Семитские языки => Topic started by: Владимир on 03 December 2024, 14:42:53
-
-
Зачем они дариджу от арабского отделили?
-
Зачем они дариджу от арабского отделили?
потому что арабы её не понимают :D
-
Зачем они дариджу от арабского отделили?
Дело вкуса, вероятно. Новопунический отличался от финикийского весьма сильно и тоже вполне заслуживает статуса языка, тем более, что он существовал в письменной форме. И исчез он не в 1 в. н.э., как показано в видео, а не ранее 5 в. н.э.
-
Мальтийский вполне можно из арабского выделить.
-
Мальтийский вполне можно из арабского выделить.
а они не выделили? :o
-
а они не выделили? :o
Залит тем же цветом, что и арабский (зелёная точка южнее Сицилии на карте) :dunno:
Не будучи специалистам по семитским языкам, хочу спросить, ассирийский действительно вымер в 1920 г., как показано в видео? Вроде, А. Мурадова что-то на нём писала..
-
Вроде в Москве службы на ассирийскои ещё есть.
-
Вроде в Москве службы на ассирийскои ещё есть.
В каком смысле службы? Церковные что ли? Так они на классическом сирийском (давно мёртвый).
-
Залит тем же цветом, что и арабский (зелёная точка южнее Сицилии на карте) :dunno:
Не будучи специалистам по семитским языкам, хочу спросить, ассирийский действительно вымер в 1920 г., как показано в видео? Вроде, А. Мурадова что-то на нём писала..
ассирийский вымер до нашей эры вообще-то, вытеснен арамейским. А вот теперешние «ассирийцы» говорят на диалектах арамейского. Не знаю, как именно в 2024, но в 2000ых в арамейских деревнях собирали фольклор и издавали, так что в «1920» точно ничего не вымерло ;D
-
Не будучи специалистам по семитским языкам, хочу спросить, ассирийский действительно вымер в 1920 г., как показано в видео? Вроде, А. Мурадова что-то на нём писала..
все три группы арамейских диалектов вполне живы, если только западную не изведут даэшцы, а ассирийцами назвались восточные арамейцы 100 лет назад.. Они издавали в СССР журнал Атра на русском и ассирийском эстрангелой. Вроде чайник у них в кружке состоял :)
-
все три группы арамейских диалектов вполне живы, если только западную не изведут даэшцы, а ассирийцами назвались восточные арамейцы 100 лет назад.. Они издавали в СССР журнал Атра на русском и ассирийском эстрангелой. Вроде чайник у них в кружке состоял :)
У всех арамеев большие проблемы, на ближнем востоке им жить не очень комфортно, везде нестабильность, войны или притеснения со стороны государства а в эмиграции на западе язык быстро теряется...
-
считаете, надо их держать в скансене филологам всласть? ??? :-\
-
У всех арамеев большие проблемы, на ближнем востоке им жить не очень комфортно, везде нестабильность, войны или притеснения со стороны государства а в эмиграции на западе язык быстро теряется...
выгнали б хамас из газы а туда поселили б арамейцев христиан
-
а куда выгнать? хамас уже всех достал, включая других арабов
-
потому что арабы её не понимают :D
Будем честны - они отличаются как русский/украинский в лучшем случае. ;)
-
Мальтийский вполне можно из арабского выделить.
Или из дариджы? ;)
-
может лучше хассанию выделить?
-
а куда выгнать? хамас уже всех достал, включая других арабов
распылить по миру
-
Будем честны - они отличаются как русский/украинский в лучшем случае. ;)
:o
-
Будем честны - они отличаются как русский/украинский в лучшем случае. ;)
нет конечно, они отличаются как литовский и польский, потому что у дариджи сильнейший берберский субстрат. Начиная чумовой фонотактикой и кончая дикими неарабскими заимствованиями :stop: :negozhe:
-
Мальтийский вполне можно из арабского выделить.
не зовсім зрозуміло
чому зеленим кольором звичайної арабської
найближчий до мальтійської - туніський діалект
а це - даріджа
-
распылить по миру
Хамасовцы — кореша кремлёвских, поэтому отправить их в Подмосковье, к примеру, пусть духовность местной ваты прокачивают.
-
Или из дариджы? ;)
Когда мальтийский формировался, никакой дариджи ещё не было. Кстати, в мальтийском сохраняется аффриката /d͡ʒ/, а в даридже (дариже по-местному) она перешла в /ʒ/.
-
Когда мальтийский формировался, никакой дариджи ещё не было. Кстати, в мальтийском сохраняется аффриката /d͡ʒ/, а в даридже (дариже по-местному) она перешла в /ʒ/.
это есть и в сиро-палестинском диалекте, потому что это тривиальное изменение
-
Я всё равно не согласен с тем что один или несколько арабских "диалектов" выделяются как особые (кроме мальтийского который ушёл в свободное плавание). но как я понимаю, носителям любых двух несмежных диалектов будет тяжело общаться,у каждого своя специфика. Вроде бы египетский немного выделяется своей относительной известностью... А так, сейчас мы говорим что дарижа суперособенная, потом почитаем про какой-нибудь йеменский или южноиранский и окажется что там отличий не меньше. Должен быть общий подход :)
-
Хамасовцы — кореша кремлёвских, поэтому отправить их в Подмосковье, к примеру, пусть духовность местной ваты прокачивают.
джугашвили предлагал им автономию в ссср
-
Я всё равно не согласен с тем что один или несколько арабских "диалектов" выделяются как особые (кроме мальтийского который ушёл в свободное плавание). но как я понимаю, носителям любых двух несмежных диалектов будет тяжело общаться,у каждого своя специфика. Вроде бы египетский немного выделяется своей относительной известностью... А так, сейчас мы говорим что дарижа суперособенная, потом почитаем про какой-нибудь йеменский или южноиранский и окажется что там отличий не меньше. Должен быть общий подход :)
среди особенных диалекты среднеазиатских арабов
-
Я всё равно не согласен с тем что один или несколько арабских "диалектов" выделяются как особые (кроме мальтийского который ушёл в свободное плавание). но как я понимаю, носителям любых двух несмежных диалектов будет тяжело общаться,у каждого своя специфика. Вроде бы египетский немного выделяется своей относительной известностью... А так, сейчас мы говорим что дарижа суперособенная, потом почитаем про какой-нибудь йеменский или южноиранский и окажется что там отличий не меньше. Должен быть общий подход :)
общий подход такой, что египетский диалект известен от Лиссабона до Владивостока из-за Каироливуда, аналогично с сиро-палестинским из-за ливанских певцов. А дариджа никому нахрен не упала, как наиболее дивергентная и с нулевым культурным значением :negozhe:
-
Когда мальтийский формировался, никакой дариджи ещё не было. Кстати, в мальтийском сохраняется аффриката /d͡ʒ/, а в даридже (дариже по-местному) она перешла в /ʒ/.
арабы очень вольно обращаются с /d͡ʒ/ и /ʒ/, нередко из одной страны а произносят по разному
-
общий подход такой, что египетский диалект известен от Лиссабона до Владивостока из-за Каироливуда, аналогично с сиро-палестинским из-за ливанских певцов. А дариджа никому нахрен не упала, как наиболее дивергентная и с нулевым культурным значением :negozhe:
С последним не согласен так как в природе существует 100500 местечковых диалектов арабского с охрененной дивергенцией и невысоким престижем, ничего уникального в дариже нет.
-
арабы очень вольно обращаются с /d͡ʒ/ и /ʒ/, нередко из одной страны а произносят по разному
В детстве не били линейкой по рукам?
-
С последним не согласен так как в природе существует 100500 местечковых диалектов арабского с охрененной дивергенцией и невысоким престижем, ничего уникального в дариже нет.
имелись в виду крупные, многомиллионные диалекты, неужели не понятно? :fp
-
В детстве не били линейкой по рукам?
по попе
-
все три группы арамейских диалектов вполне живы, если только западную не изведут даэшцы, а ассирийцами назвались восточные арамейцы 100 лет назад.. Они издавали в СССР журнал Атра на русском и ассирийском эстрангелой. Вроде чайник у них в кружке состоял :)
Все вымирают, молодежь уже мало где говорит на них. Что касается западных, то там было три деревни, из которых две было мусульманских, после войны осталась одна - другую автобусами вывезли в Идлиб. У мусульман язык вроде как живее, как ни странно.
-
Что тут странного. Сто лет назад христиан прорядили. Были ещё иудеи, те позже выехали.
-
Что тут странного. Сто лет назад христиан прорядили. Были ещё иудеи, те позже выехали.
Западные не прореживали, они уже тогда были реликтом.