Языковая политика

Лингвистические обсуждения => Славянские языки => Русский => Topic started by: 2Easy on 17 November 2024, 07:01:15

Title: Почему "Николашка Кровавый", а не "Колька Кровавый"?
Post by: 2Easy on 17 November 2024, 07:01:15
Большевикам, которые это слово придумали, русский язык не родной? Разве это правильный диминутив?

Напоминает лингвистические ляпы в голливудских фильмах:
"Лет ми интрадъюс ю май олд френдз фром колд Раша: Николящка Ро́манов анд Сергеищка Пьющкин."
Title: Re: Почему "Николашка Кровавый", а не "Колька Кровавый"?
Post by: Владимир on 17 November 2024, 07:54:28
Николашка или Николяшка на французский манер — известная в нач. 20 в. закуска к коньяку. Половина дольки лимона посыпалась сахаром, а вторая половина — молотым кофе.
Title: Re: Почему "Николашка Кровавый", а не "Колька Кровавый"?
Post by: Upliner on 17 November 2024, 08:20:53
Начало 20-го века тут ИМХО не при чём. Просто пейоративные названия несколько отличаются от обычных деминутивов. Скажем, РПЦ читает анафему Ивашке Мазепе, а не "Ваньке".
Title: Re: Почему "Николашка Кровавый", а не "Колька Кровавый"?
Post by: pitonenko on 17 November 2024, 08:25:14
 Всё дело в том, что русский язык богатый и разнообразный.
Title: Re: Почему "Николашка Кровавый", а не "Колька Кровавый"?
Post by: cetsalcoatle on 17 November 2024, 08:28:01
Всё дело в том, что русский язык богатый и разнообразный.
А народ нищий и однообразный. :candy:
Title: Re: Почему "Николашка Кровавый", а не "Колька Кровавый"?
Post by: cetsalcoatle on 17 November 2024, 08:28:42
Большевикам, которые это слово придумали, русский язык не родной? Разве это правильный диминутив?
Это контаминация со словом "какашка". ;D
Title: Re: Почему "Николашка Кровавый", а не "Колька Кровавый"?
Post by: cetsalcoatle on 17 November 2024, 08:30:03
Всё дело в том, что русский язык богатый и разнообразный.
То же самое можно сказать про любой другой язык. ;)

Ну богатый, ну разнообразный, дальше что? :what?
Title: Re: Почему "Николашка Кровавый", а не "Колька Кровавый"?
Post by: pitonenko on 17 November 2024, 08:39:38
Не про каждый. Помимо того, языки подразделяются на скучные и не.
Title: Re: Почему "Николашка Кровавый", а не "Колька Кровавый"?
Post by: Владимир on 17 November 2024, 08:51:36
Начало 20-го века тут ИМХО не при чём. Просто пейоративные названия несколько отличаются от обычных деминутивов. Скажем, РПЦ читает анафему Ивашке Мазепе, а не "Ваньке".
С пейоративами всё очень шизофренично индивидуально, тот же герой сказок зовётся Ивашко безо всякого уничижительного смысла, Аннушка (с тем же суффиксом) у Булгакова не имеет никакого уменьшительно-ласкательного значения в отличие от современного языка.
Title: Re: Почему "Николашка Кровавый", а не "Колька Кровавый"?
Post by: Владимир on 17 November 2024, 08:52:55
Не про каждый. Помимо того, языки подразделяются на скучные и не.
И носители языков подразделяются на тупых и не очень.
Title: Re: Почему "Николашка Кровавый", а не "Колька Кровавый"?
Post by: 2Easy on 17 November 2024, 09:53:03
Николашка или Николяшка на французский манер — известная в нач. 20 в. закуска к коньяку. Половина дольки лимона посыпалась сахаром, а вторая половина — молотым кофе.
Так это французы так задиминутивили?
Title: Re: Почему "Николашка Кровавый", а не "Колька Кровавый"?
Post by: 2Easy on 17 November 2024, 09:58:22
герой сказок зовётся Ивашко безо всякого уничижительного смысла, Аннушка (с тем же суффиксом) у Булгакова не имеет никакого уменьшительно-ласкательного значения в отличие от современного языка.
"Ивашко" явно украинского/белорусского происхождения, где это обычный диминутив. Что "Аннушка" у Булгакова не уменьшительное, сам Булгаков сказал?
Title: Re: Почему "Николашка Кровавый", а не "Колька Кровавый"?
Post by: Владимир on 17 November 2024, 10:25:35
Что "Аннушка" у Булгакова не уменьшительное, сам Булгаков сказал?
Не уменьшительно-ласкательное. У Булгакова: «..было известно, что где бы ни находилась или ни появлялась она – тотчас же в этом месте начинался скандал, и кроме того, что она носила прозвище «Чума»..».
Ласково чумой не называют.
Title: Re: Почему "Николашка Кровавый", а не "Колька Кровавый"?
Post by: pitonenko on 17 November 2024, 10:35:11
Называют. :)
Знакомый так жену потворой зовёт, ласково.
Тема несколько изначально абсурдная.
И снова большевиков приплели. :)
Title: Re: Почему "Николашка Кровавый", а не "Колька Кровавый"?
Post by: Владимир on 17 November 2024, 10:38:15
Знакомый так жену потворой зовёт, ласково.
«Для кого-то и кобыла невеста» ©
Title: Re: Почему "Николашка Кровавый", а не "Колька Кровавый"?
Post by: 2Easy on 17 November 2024, 11:14:33
Что "Аннушка" у Булгакова не уменьшительное, сам Булгаков сказал?
Не уменьшительно-ласкательное. У Булгакова: «..было известно, что где бы ни находилась или ни появлялась она – тотчас же в этом месте начинался скандал, и кроме того, что она носила прозвище «Чума»..».
Ласково чумой не называют.
И только на основании этой фразы о скандалах вы сделали такой вывод? Может как женщина она сама попросила себя поласковее называть.
Title: Re: Почему "Николашка Кровавый", а не "Колька Кровавый"?
Post by: 2Easy on 17 November 2024, 11:16:49
Тема несколько изначально абсурдная.
И снова большевиков приплели. :)
Наоборот, большевики постоянно приплетают российскому императору это нелепое прозвище.
Title: Re: Почему "Николашка Кровавый", а не "Колька Кровавый"?
Post by: 2Easy on 17 November 2024, 11:21:55
И видимо "Кровавый" у них в обратном смысле: не за Кровавое воскресенье, которое меркнет перед войной большевиков против крестьян и рабочих, а в смысле что кроваво расправились над ним и его семьёй с малолетними детьми.
Title: Re: Почему "Николашка Кровавый", а не "Колька Кровавый"?
Post by: pitonenko on 17 November 2024, 11:24:05
Вы всерьез считаете, что слово придумали большевики? Это не так
Title: Re: Почему "Николашка Кровавый", а не "Колька Кровавый"?
Post by: pitonenko on 17 November 2024, 11:25:33
"Кровавый" не из-за воскресенья, а по причине неприятностей при коронации.
Title: Re: Почему "Николашка Кровавый", а не "Колька Кровавый"?
Post by: Leo on 17 November 2024, 11:26:53
"Кровавый" не из-за воскресенья, а по причине неприятностей при коронации.
тогда говорили царь ходынский
Title: Re: Почему "Николашка Кровавый", а не "Колька Кровавый"?
Post by: cetsalcoatle on 17 November 2024, 16:14:50
С пейоративами всё очень шизофренично индивидуально, тот же герой сказок зовётся Ивашко безо всякого уничижительного смысла, Аннушка (с тем же суффиксом) у Булгакова не имеет никакого уменьшительно-ласкательного значения в отличие от современного языка.
Так называли себя холопы в челобитных, это именно что уничижительная форма. :negozhe:

Ага-ага, в прекрасной "России, которую мы потеряли", человек даже не имел права пользоваться своим нормальным именем в петициях. ::)
Title: Re: Почему "Николашка Кровавый", а не "Колька Кровавый"?
Post by: cetsalcoatle on 17 November 2024, 16:18:58
"Кровавый" не из-за воскресенья, а по причине неприятностей при коронации.
В кои-то веки соглашусь, Николая ИИ (блин, реально искуственный интеллект версии MS-DOS), так стали называть из-за того, что во время давки со смертельными исходами на Ходынском поле во время блинов с лопаты в честь его коронации он просто отдал распоряжение продолжать мероприятие.
Title: Re: Почему "Николашка Кровавый", а не "Колька Кровавый"?
Post by: Leo on 17 November 2024, 16:35:54
Так называли себя холопы в челобитных, это именно что уничижительная форма. :negozhe:

Ага-ага, в прекрасной "России, которую мы потеряли", человек даже не имел права пользоваться своим нормальным именем в петициях. ::)
да сами кочевряжились жопы вышестоящим зализывали как могли
Title: Re: Почему "Николашка Кровавый", а не "Колька Кровавый"?
Post by: Владимир on 17 November 2024, 17:07:18
В кои-то веки соглашусь, Николая ИИ (блин, реально искуственный интеллект версии MS-DOS), так стали называть из-за того, что во время давки со смертельными исходами на Ходынском поле во время блинов с лопаты в честь его коронации он просто отдал распоряжение продолжать мероприятие.
А его дядя, вел. кн. Сергей Александрович, будучи губернатором Москвы и организатором всего этого безобразия, получил прозвище «князь Ходынский». Вообще же, его в Москве очень не любили, поскольку он постоянно говорил, что народу не нужны западные либеральные ценности, а нужны самодержавие и православие, и когда в 1905 г. его взорвали террористы-эсеры, был мем, что великий князь впервые в жизни пораскинул мозгами.
Title: Re: Почему "Николашка Кровавый", а не "Колька Кровавый"?
Post by: pitonenko on 17 November 2024, 17:19:42
Кто-то любил, кто-то не любил. Эсеры точно не любили.
Title: Re: Почему "Николашка Кровавый", а не "Колька Кровавый"?
Post by: Leo on 17 November 2024, 17:26:04
А его дядя, вел. кн. Сергей Александрович, будучи губернатором Москвы и организатором всего этого безобразия, получил прозвище «князь Ходынский». Вообще же, его в Москве очень не любили, поскольку он постоянно говорил, что народу не нужны западные либеральные ценности, а нужны самодержавие и православие, и когда в 1905 г. его взорвали террористы-эсеры, был мем, что великий князь впервые в жизни пораскинул мозгами.
Серго Романов был гнида и пидор, но это его личные проблемы , а хуже что он лез на всякие значимые должности не имея ни о чем понятия и подсунул в императрицы тупую и злобную суку (прости господи что о покойниках, но одно если бы они как частные граждане отравляли жизнь своим близким , а вышло так , что целому государству )
Title: Re: Почему "Николашка Кровавый", а не "Колька Кровавый"?
Post by: Владимир on 17 November 2024, 17:34:49
По поводу пидора слухи в основном, но забавный мем на эту тему тоже был, а так да, человек был совершенно не компетентный и беспощадный.
Title: Re: Почему "Николашка Кровавый", а не "Колька Кровавый"?
Post by: Leo on 17 November 2024, 17:37:55
По поводу пидора слухи в основном, но забавный мем на эту тему тоже был, а так да, человек был совершенно не компетентный и беспощадный.
слухи распускали вел. кн. Мария Павловна старшая - известная сплетница которой веры нет , но есть косвенные упоминания в дневниках К. Р., который и сам баловался и завещал вскрыть дневники через сто лет после смерти то есть в 2015 году , но большевики , конечно церемониться не стали
Title: Re: Почему "Николашка Кровавый", а не "Колька Кровавый"?
Post by: bvs on 17 November 2024, 17:55:24
Большевикам, которые это слово придумали, русский язык не родной? Разве это правильный диминутив?

Напоминает лингвистические ляпы в голливудских фильмах:
"Лет ми интрадъюс ю май олд френдз фром колд Раша: Николящка Ро́манов анд Сергеищка Пьющкин."
У Булгакова уменьшительное от Николай - Николка. Видимо в то время было и такое.
Title: Re: Почему "Николашка Кровавый", а не "Колька Кровавый"?
Post by: pitonenko on 17 November 2024, 17:59:20
Моды меняются. Сейчас Митей разве в насмешку назовут.
Title: Re: Почему "Николашка Кровавый", а не "Колька Кровавый"?
Post by: Leo on 17 November 2024, 18:01:10
У Булгакова уменьшительное от Николай - Николка. Видимо в то время было и такое.
был такой фильм Миколка паровоз

А вообще моя бабушка, свидетель тех событий , рассказывала что в гражданскую гулял такой стишок :
- был царь Николашка
Были хлеб да кашка
Не стало царя Николашки
Не стало ни хлеба ни кашки
:)
Title: Re: Почему "Николашка Кровавый", а не "Колька Кровавый"?
Post by: Leo on 17 November 2024, 18:01:46
Моды меняются. Сейчас Митей разве в насмешку назовут.
сейчас Димон :)
Title: Re: Почему "Николашка Кровавый", а не "Колька Кровавый"?
Post by: pitonenko on 17 November 2024, 18:30:54
У Булгакова уменьшительное от Николай - Николка. Видимо в то время было и такое.
был такой фильм Миколка паровоз

А вообще моя бабушка, свидетель тех событий , рассказывала что в гражданскую гулял такой стишок :
- был царь Николашка
Были хлеб да кашка
Не стало царя Николашки
Не стало ни хлеба ни кашки
:)
Спихнули мы Николку, да что-то мало толку.
Не подятся ли народу,
Чтоб Сашку за ноги да в воду
Title: Re: Почему "Николашка Кровавый", а не "Колька Кровавый"?
Post by: 2Easy on 17 November 2024, 19:11:07
Моды меняются. Сейчас Митей разве в насмешку назовут.
(https://fs.kinomania.ru/file/film/6/33/633ae77e46b449277ec221641014c17d.jpeg)
Title: Re: Почему "Николашка Кровавый", а не "Колька Кровавый"?
Post by: 2Easy on 17 November 2024, 19:12:21
А его дядя, вел. кн. Сергей Александрович, будучи губернатором Москвы и организатором всего этого безобразия, получил прозвище «князь Ходынский». Вообще же, его в Москве очень не любили, поскольку он постоянно говорил, что народу не нужны западные либеральные ценности, а нужны самодержавие и православие, и когда в 1905 г. его взорвали террористы-эсеры, был мем, что великий князь впервые в жизни пораскинул мозгами.
Серго Романов был гнида и пидор, но это его личные проблемы , а хуже что он лез на всякие значимые должности не имея ни о чем понятия и подсунул в императрицы тупую и злобную суку (прости господи что о покойниках, но одно если бы они как частные граждане отравляли жизнь своим близким , а вышло так , что целому государству )
Что же это получается, всегда Россией гниды и пидоры правили, ещё и тупые, и злобные?
Title: Re: Почему "Николашка Кровавый", а не "Колька Кровавый"?
Post by: pitonenko on 17 November 2024, 19:14:10
И только дедушка Ленин.
Усё по плану
Title: Re: Почему "Николашка Кровавый", а не "Колька Кровавый"?
Post by: 2Easy on 17 November 2024, 19:28:06
Просто спрашиваю у знающих людей. Да — да, нет — нет  :)
Title: Re: Почему "Николашка Кровавый", а не "Колька Кровавый"?
Post by: Leo on 17 November 2024, 19:30:35
Что же это получается, всегда Россией гниды и пидоры правили, ещё и тупые, и злобные?
это ваш вывод. я писал только про одного чела который россией не правил ;)
Title: Re: Почему "Николашка Кровавый", а не "Колька Кровавый"?
Post by: 2Easy on 17 November 2024, 19:37:36
Что же это получается, всегда Россией гниды и пидоры правили, ещё и тупые, и злобные?
это ваш вывод. я писал только про одного чела который россией не правил ;)
Вы после обозначения великого князя гнидой и пидором сразу же обозначили императрицу тупой злобной сукой. Вот я и спрашиваю, линейка эта продолжается или ограничена исключительно этими двумя персонажами?
Title: Re: Почему "Николашка Кровавый", а не "Колька Кровавый"?
Post by: Владимир on 17 November 2024, 19:38:37
Что же это получается, всегда Россией гниды и пидоры правили, ещё и тупые, и злобные?
Ну да, Улус Джучи же. Хотя т. Питоненко гордится оным правлением.
Title: Re: Почему "Николашка Кровавый", а не "Колька Кровавый"?
Post by: Leo on 17 November 2024, 19:40:14
Вы после обозначения великого князя гнидой и пидором сразу же обозначили императрицу тупой злобной сукой. Вот я и спрашиваю, линейка эта продолжается или ограничена исключительно этими двумя персонажами?
если описывать всю правящую камарилью, то никакого форума не хватит. могу вам передать эстафету
Title: Re: Почему "Николашка Кровавый", а не "Колька Кровавый"?
Post by: Leo on 17 November 2024, 19:41:06
Ну да, Улус Джучи же. Хотя т. Питоненко гордится оным правлением.
не трожьте Джучи. Он  был приличным челом, за что и пострадал :)
Title: Re: Почему "Николашка Кровавый", а не "Колька Кровавый"?
Post by: pitonenko on 17 November 2024, 19:43:43
Послушай, Зин, не трогай шурина
Title: Re: Почему "Николашка Кровавый", а не "Колька Кровавый"?
Post by: 2Easy on 17 November 2024, 19:47:17
Вы после обозначения великого князя гнидой и пидором сразу же обозначили императрицу тупой злобной сукой. Вот я и спрашиваю, линейка эта продолжается или ограничена исключительно этими двумя персонажами?
если описывать всю правящую камарилью, то никакого форума не хватит. могу вам передать эстафету
А мне какой интерес оскорблять Романовых? Норму по их оскорблениям большевики перевыполнили на века вперёд.
Title: Re: Почему "Николашка Кровавый", а не "Колька Кровавый"?
Post by: Владимир on 17 November 2024, 19:50:43
не трожьте Джучи. Он  был приличным челом, за что и пострадал :)
Вполне приличным с т.з. т. Питоненко.
Title: Re: Почему "Николашка Кровавый", а не "Колька Кровавый"?
Post by: bvs on 17 November 2024, 19:51:32
Вполне приличным с т.з. т. Питоненко.
Про Джучи есть легенды, что был слишком добрый, за что его якобы и убили.
Title: Re: Почему "Николашка Кровавый", а не "Колька Кровавый"?
Post by: Leo on 17 November 2024, 19:51:55
А мне какой интерес оскорблять Романовых? Норму по их оскорблениям большевики перевыполнили на века вперёд.
есть повод пооскорблять большевиков
Title: Re: Почему "Николашка Кровавый", а не "Колька Кровавый"?
Post by: Leo on 17 November 2024, 19:52:29
Вполне приличным с т.з. т. Питоненко.
по меркам своего века и окружения
Title: Re: Почему "Николашка Кровавый", а не "Колька Кровавый"?
Post by: Leo on 17 November 2024, 19:53:25
Про Джучи есть легенды, что был слишком добрый, за что его якобы и убили.
не хотел разорять свои будущие владения , тем более что отец не планировал его в великие ханы
Title: Re: Почему "Николашка Кровавый", а не "Колька Кровавый"?
Post by: pitonenko on 17 November 2024, 19:54:17
В истории про него немного сказывали.
Title: Re: Почему "Николашка Кровавый", а не "Колька Кровавый"?
Post by: bvs on 17 November 2024, 20:07:13
В истории про него немного сказывали.
Он до Руси не добрался вообще, когда умер его улус был только в Казахстане + Хорезм.
Title: Re: Почему "Николашка Кровавый", а не "Колька Кровавый"?
Post by: cetsalcoatle on 17 November 2024, 20:14:04
Что же это получается, всегда Россией гниды и пидоры правили, ещё и тупые, и злобные?
Россией - да. :yes: А на Руси было всего два правителя, которых я уважаю - Святослав Игоревич и Ярослав Мудрый.

Пётр I не то чтобы прям крнченый пидорас, он для страны и хорошее сделал, но тот ещё тиран и душегуб.

А, в совке ещё был сиськин-масиськин Л. Брежнев, он не плохой и не хороший - он вообще никакой, аморфный.
Title: Re: Почему "Николашка Кровавый", а не "Колька Кровавый"?
Post by: Leo on 17 November 2024, 20:20:02
Он до Руси не добрался вообще, когда умер его улус был только в Казахстане + Хорезм.
всё равно запад ему планировали , кроме того его семья укрывала меркитов во время резни
Title: Re: Почему "Николашка Кровавый", а не "Колька Кровавый"?
Post by: cetsalcoatle on 17 November 2024, 20:20:52
И только дедушка Ленин.
Усё по плану
Кощей-бессмертный, сцуко. Скольких людей он угробил? ::) Считаете раскулачивание это хорошо? Всю жизнь работаешь, копишь деньги, хозяйство заводишь, а потом приходят пидоры в лохмотьях и забирают всё.
- Как!?? Почему??? :o
- А вон видишь бомжа в канаве и двух алкашей? Мы твоё имущество им отдадим, у нас теперь "соцыялизм".
- Но ведь я 15 лет работал..
- Ну вот и молодец, теперь поможешь тем, кто не работал.

Чесна? ::)
Title: Re: Почему "Николашка Кровавый", а не "Колька Кровавый"?
Post by: Kurt on 17 November 2024, 20:23:43
Про Джучи есть легенды, что был слишком добрый, за что его якобы и убили.
В Казахстане он свой. Есть институт изучения улуса Джучи.
Title: Re: Почему "Николашка Кровавый", а не "Колька Кровавый"?
Post by: cetsalcoatle on 17 November 2024, 20:26:40
Ну да, Улус Джучи же. Хотя т. Питоненко гордится оным правлением.
Вот не надо Джучи обижать, у монголов хотя бы законы были, та же "Яса".
Quote from: Это правда приписывается Тэмуджину
Я хочу чтобы девушка могла пройти от жёлтого моря до чёрного с золотым блюдом, не опасаясь ни за блюдо, ни за свою честь.
И это, сцуко, захватчики! (sic!) ::)

А у российских и расеянских правителей "свой путь":
Quote
Воруй, убивай, еби гусей!
Title: Re: Почему "Николашка Кровавый", а не "Колька Кровавый"?
Post by: Владимир on 17 November 2024, 20:33:15
А у российских и расеянских правителей "свой путь":
В том весь прикол, что у россиянских правителей монгольский путь, который они через свою пропаганду яростно отрицают.
Title: Re: Почему "Николашка Кровавый", а не "Колька Кровавый"?
Post by: Leo on 17 November 2024, 20:35:25
Россией - да. :yes: А на Руси было всего два правителя, которых я уважаю - Святослав Игоревич и Ярослав Мудрый.

Пётр I не то чтобы прям крнченый пидорас, он для страны и хорошее сделал, но тот ещё тиран и душегуб.

А, в совке ещё был сиськин-масиськин Л. Брежнев, он не плохой и не хороший - он вообще никакой, аморфный.
масиськин был самое дерьмо большевистское. Задрал всю страну своей бандой
Title: Re: Почему "Николашка Кровавый", а не "Колька Кровавый"?
Post by: Leo on 17 November 2024, 20:37:47
Кощей-бессмертный, сцуко. Скольких людей он угробил? ::) Считаете раскулачивание это хорошо? Всю жизнь работаешь, копишь деньги, хозяйство заводишь, а потом приходят пидоры в лохмотьях и забирают всё.
- Как!?? Почему??? :o
- А вон видишь бомжа в канаве и двух алкашей? Мы твоё имущество им отдадим, у нас теперь "соцыялизм".
- Но ведь я 15 лет работал..
- Ну вот и молодец, теперь поможешь тем, кто не работал.

Чесна? ::)
в Европе давно поняли опасность этого и ввели социальную помощь , чтобы люмпенам было что терять
Title: Re: Почему "Николашка Кровавый", а не "Колька Кровавый"?
Post by: 2Easy on 17 November 2024, 20:46:46
И только дедушка Ленин.
Усё по плану
Кощей-бессмертный, сцуко. Скольких людей он угробил? ::) Считаете раскулачивание это хорошо? Всю жизнь работаешь, копишь деньги, хозяйство заводишь, а потом приходят пидоры в лохмотьях и забирают всё.
- Как!?? Почему??? :o
- А вон видишь бомжа в канаве и двух алкашей? Мы твоё имущество им отдадим, у нас теперь "соцыялизм".
- Но ведь я 15 лет работал..
- Ну вот и молодец, теперь поможешь тем, кто не работал.

Чесна? ::)
Бомж в канаве и два алкаша сами себе и экспроприировали, оформившись в тройку НКВД. Босяки Горького.
Title: Re: Почему "Николашка Кровавый", а не "Колька Кровавый"?
Post by: cetsalcoatle on 17 November 2024, 20:49:53
В том весь прикол, что у россиянских правителей монгольский путь, который они через свою пропаганду яростно отрицают.
Ну это не совсем монгольский путь, монголы грабили и убивали не потому что у них это была самоцель, а потому что это продукт их времени,  тогда все грабили и убивали, но они всё-таки очень быстро культурно эволюционировали, у них появилась письменность, администрирование, они развивались (правда не долго).

А Россия не развиваемся, и даже не пытается, Россия деградирует.

Даже совок пытался доказать свою исключительность и превосходство всякими научными открытиями, полётами в космос, полярными экспедициями и т.д.

В России с 91-го какое выдающееся открытие совершили? Какую экспедицию отправили? Вон "Фобос-грунт" успешно утопили. ::) Даже спизженные западные технологии и советские наработки не могут реализовать.
Союз пиздился с США на чужих территориях. В Украине где НАТОвские войска?
Россия откатилась до уровня времён гражданской войны.

Вон сейчас пытается взять олимпийское золото по репрессиям, грабежу и геноциду населения. ::)
Title: Re: Почему "Николашка Кровавый", а не "Колька Кровавый"?
Post by: cetsalcoatle on 17 November 2024, 20:52:07
Бомж в канаве и два алкаша сами себе и экспроприировали, оформившись в тройку НКВД. Босяки Горького.
Тоже верно. :yes: Те же добровольцы-эсвэчмошники из числа уголовников, которые решили поднять унитазы лут, только в другом временном отрезке. ;)
Title: Re: Почему "Николашка Кровавый", а не "Колька Кровавый"?
Post by: 2Easy on 17 November 2024, 20:53:24
А у российских и расеянских правителей "свой путь":
В том весь прикол, что у россиянских правителей монгольский путь, который они через свою пропаганду яростно отрицают.
Это Маркс русских и монголов поносил на чём свет стоит. Не нашего поля он ягода. Вот например, на родине этого самого Маркса какие монголы надоумили Гитлера устроить аналогичный российскому кабздец?
Title: Re: Почему "Николашка Кровавый", а не "Колька Кровавый"?
Post by: Чайник777 on 19 November 2024, 13:56:33
Пётр I не то чтобы прям крнченый пидорас, он для страны и хорошее сделал, но тот ещё тиран и душегуб.
недавно слушал на эхе Москвы передачу где два школьных историка беседовали, так они сказали что в истории России было три настоящих тирана если судить по людским потерям: Сталин, Пётр Первый и Иоанн Васильевич...
Title: Re: Почему "Николашка Кровавый", а не "Колька Кровавый"?
Post by: Чайник777 on 19 November 2024, 13:58:17
В Казахстане он свой. Есть институт изучения улуса Джучи.
Я боюсь что это перегибы начального этапа строительства государства... Когда очень хочется что-то кому-то доказать...
Title: Re: Почему "Николашка Кровавый", а не "Колька Кровавый"?
Post by: Владимир on 19 November 2024, 14:01:29
недавно слушал на эхе Москвы передачу где два школьных историка беседовали, так они сказали что в истории России было три настоящих тирана если судить по людским потерям: Сталин, Пётр Первый и Иоанн Васильевич...
Дедушку т. Питоненко добавить забыли, в гражданскую войну 1918-1922 гг. погибло как минимум 10 млн., из них 80% гражданские.
Title: Re: Почему "Николашка Кровавый", а не "Колька Кровавый"?
Post by: pitonenko on 19 November 2024, 14:23:09
Всё в кучу. Дедушка не один воевал, а наикрутейшие потери был в 17 в., когда и тиранов не было.
Title: Re: Почему "Николашка Кровавый", а не "Колька Кровавый"?
Post by: Владимир on 19 November 2024, 15:40:49
Дедушка не один воевал
Гитлер тоже не лично в печах людей жёг.

наикрутейшие потери был в 17 в., когда и тиранов не было.
«Наикрутейшие» — это сколько?
Title: Re: Почему "Николашка Кровавый", а не "Колька Кровавый"?
Post by: pitonenko on 19 November 2024, 16:44:51
Кто же их считал. Приводивших к опустошению целых областей.
Title: Re: Почему "Николашка Кровавый", а не "Колька Кровавый"?
Post by: pitonenko on 19 November 2024, 16:50:27
Ну и дедушка Ленин победил в честной спортивной борьбе. Иностранной поддержкой, как оппоненты, не пользовался.
Title: Re: Почему "Николашка Кровавый", а не "Колька Кровавый"?
Post by: Владимир on 19 November 2024, 17:00:57
Кто же их считал. Приводивших к опустошению целых областей.
Понятно, очередное ля-ля  :)

Ну и дедушка Ленин победил в честной спортивной борьбе. Иностранной поддержкой, как оппоненты, не пользовался.
Умеете вы рассмешить. Как ваш дедушка из Цюриха в Петербург попал бы в 1917 г. без иностранной помощи?
Title: Re: Почему "Николашка Кровавый", а не "Колька Кровавый"?
Post by: pitonenko on 19 November 2024, 18:01:04
И снова паритет. На каком основании союзники его в Россию не выпускали. Побыл гуманитарным грузом.
Title: Re: Почему "Николашка Кровавый", а не "Колька Кровавый"?
Post by: Bhudh on 19 November 2024, 18:01:43
Ну и дедушка Ленин победил в честной спортивной борьбе. Иностранной поддержкой, как оппоненты, не пользовался.
Quote from: Подлец и проститутка!
На жалованье китайцы очень серьезно смотрели. Жизнь легко отдавали, а плати вовремя и корми хорошо. Да, вот так. Приходят это ко мне их уполномоченные и говорят, что их нанималось 530 человек и, значит, за всех я и должен платить. А скольких нет, то ничего — остаток денег, что на них причитается, они промеж всеми поделят.
Title: Re: Почему "Николашка Кровавый", а не "Колька Кровавый"?
Post by: pitonenko on 19 November 2024, 18:06:45
Дык китайцы за гроши служили, союзники содержали русских. Что доказать пытаетесь?
Title: Re: Почему "Николашка Кровавый", а не "Колька Кровавый"?
Post by: Bhudh on 19 November 2024, 18:08:11
Как называются те, кто служит за гроши?
Title: Re: Почему "Николашка Кровавый", а не "Колька Кровавый"?
Post by: pitonenko on 19 November 2024, 19:23:07
Служивые
Title: Re: Почему "Николашка Кровавый", а не "Колька Кровавый"?
Post by: Владимир on 19 November 2024, 19:47:43
Дык китайцы за гроши служили, союзники содержали русских. Что доказать пытаетесь?
А вы что пытаетесь доказать? Что помощь союзников по коалиции и наём китайских бандитов подлецом и проституткой — одно и то же?
Title: Re: Почему "Николашка Кровавый", а не "Колька Кровавый"?
Post by: Bhudh on 19 November 2024, 19:49:06
Служивые
Ответ неправильный. Ну или правильный с точки зрения гебнявой методички: «Отвечай так, чтоб тебя можно было понять десятью разными способами, а потом придумать одиннадцатый и двенадцатый».

Quote from: Виктор Суворов. Очищение
Книга Якира "Воспоминания о Гражданской войне" (М.: Воениздат, 1957) с первой строки начинается признанием: "Я никогда военным человеком не был, да и ничего раньше в военном деле не понимал". И тут же — о китайцах, которыми он командовал. Якир не сообщает, чем эти китайцы занимались, но проговаривается о стимулах. "На жалованье китайцы очень серьёзно смотрели. Жизнь легко отдавали, а плати вовремя и корми хорошо. Да, вот так. Приходят это ко мне их уполномоченные и говорят, что их нанималось 530 человек и, значит, за всех я и должен платить. А скольких нет, то ничего — остаток денег, что на них причитается, они промеж всеми поделят.
Долго я с ними толковал, убеждал, что неладно это, не по-нашему. Все же они свое получили. Другой довод привели — нам, говорят, в Китай семьям убитых посылать надо. Много хорошего было у нас с ними в долгом многострадальном пути через всю Украину, весь Дон, на Воронежскую губернию" (С. 13).

В этой фразе обратим внимание на слово "нанимались". Нам рассказывали про советско-китайскую дружбу, про воинов-интернационалистов, про бескорыстное служение. Одно только слово "нанимались" все эти сказки опровергает.

Речь — о наёмниках.

Обратим внимание и вот на какой штрих: Якир говорит, что сам лично должен был платить китайским "добровольцам". Не какие-то финансовые структуры, не вышестоящие инстанции — он сам нанял 500 китайцев, он сам их содержит и хорошо кормит.
Иначе и быть не могло. Якир начинал свой боевой путь в Бессарабии, за Днестром. Никакой связи с центральной властью у него не было, и никаких средств из центра он получать не мог. Потому Якир мог брать деньги только из собственной тумбочки.
Вместительная была тумбочка у студента-недоучки.
Может ли сегодня какой-нибудь уголовный авторитет содержать банду китайских головорезов численностью в 530 стволов? Я таких примеров не знаю.
А Якир ухитрялся.

Еще момент. Китайцы требуют, чтобы Якир платил жалованье всем, кто к нему нанимался, в том числе и убитым. "Они семьям убитых посылать будут. Во время Гражданской войны? Во время всеобщей анархии и резни? Из Одессы в провинцию Сычуань? Иероглифами адрес напишут, в конверт денежки запечатают и — в почтовый ящик? Но товарищ Якир добрый. Семьям убитых надо помочь. И платит жалованье убитым.

Китайцы Якиру привели аргументы, которые друг друга исключают:
а) мы деньги убитых меж собой поделим;
б) мы деньги в Китай отправим семьям убитых…

Товарищ Якир с аргументами соглашается. Жалованье платит. И хорошо кормит. Лишь бы революционеры-интернационалисты были довольны и сыты.
Опыт Якира был незамедлительно оценен и перехвачен и товарищем Лениным, и Троцким, и Блюхером, и Чапаевым, и Тухачевским. И другими товарищами. Ведь так просто: хорошо революционерам-интернационалистам плати, одевай-обувай, награждай щедро, дай в руки винтовку.
Якировы китайцы раскрывают нам простой механизм той неоценимой интернациональной помощи, которую пролетарии всего мира оказали нашей революции.
Якир никогда не был солдатом, не был юнкером или курсантом, не был унтером. Он не имел самого низового опыта армейской жизни. Он не имел военного образования. И опыта войны не имел. Но сразу прорвался в полководцы. Согласимся: Якир был гением. Это совсем не просто — хорошо кормить за свой счет полтыщи прожорливых китайцев в голодной разоренной стране. Хорошо, если они палочками рис ели. А если ложками? Но ведь ухитрялся же Якир их прокормить! Гений, истинный гений.

И как-то не верится мне, что революционер Якир, хорошо кормивший китайцев, сам при этом томился голодом.
500 китайских головорезов — это не много. Но в обстановке всеобщего развала и анархии эта беспощадная яростная сила выводила своего главаря к власти.

То есть китайская ЧВК Якира — это не "иностранная военная поддержка", по мнению гебнявого ублюдка pitonа.
Это особо воинственные китайцы просто не захотели депортироваться в родной Китай и вместо этого решили за непонятные деньги поубивать русских и прочую плоскомордую дрянь, за убийство которой ей заплатят.
Такое использование иностранных граждан, по мнению гебнявого ублюдка pitonа, это хорошо и правильно, в отличие от принятия военной поддержки иностранных государств.
Ведь за такое использование никто не отвечает: просто заплатили наёмным убийцам, просто они убили, ответственности на государстве никакой нет.
Правда, потом иногда оказывается, что существование "частной" "военной" "компании" целиком и полностью оплачивалось государственными миллиардами, но об этом можно забыть, не упоминать и вычеркнуть из истории.
Видимо, поэтому идейные наследники Якира, Блюхера и Ленина воюют наёмниками, поднимая суммы на плакатах до шести нулей, а их нынешние противники снова пользуются государственной поддержкой западных стран.
Сам гебнявый ублюдок piton при этом воевать не хочет, он хочет, чтобы гебнявые мечты выполнялись чужими руками инвалидов, алкоголиков, рецидивистов и просто идиотов, верящих людям, которых учили профессионально обманывать, что они и делают десятилетиями.
Title: Re: Почему "Николашка Кровавый", а не "Колька Кровавый"?
Post by: cetsalcoatle on 19 November 2024, 19:56:11
Ну и дедушка Ленин победил в честной спортивной борьбе. Иностранной поддержкой, как оппоненты, не пользовался.
Ложь, пиздёж, и провокация. :down:

Напомнить кто спонсировал большевиков? ::)
Title: Re: Почему "Николашка Кровавый", а не "Колька Кровавый"?
Post by: cetsalcoatle on 19 November 2024, 19:58:40
Как называются те, кто служит за гроши?
Нижние / Submissive? ;D
Title: Re: Почему "Николашка Кровавый", а не "Колька Кровавый"?
Post by: pitonenko on 19 November 2024, 20:58:28
Дык китайцы за гроши служили, союзники содержали русских. Что доказать пытаетесь?
А вы что пытаетесь доказать? Что помощь союзников по коалиции и наём китайских бандитов подлецом и проституткой — одно и то же?
Переписывание истории. :)
В 1920 численность РККА составляла 5 млн. человек. Сколько из них от "ЧВК" было?
И можно подумать, в добровольческой армии залованье не причиталось. В ресторанах сидели. :)
Title: Re: Почему "Николашка Кровавый", а не "Колька Кровавый"?
Post by: Владимир on 19 November 2024, 21:15:40
И можно подумать, в добровольческой армии залованье не причиталось. В ресторанах сидели. :)
Хватит тут «Неуловимых мстителей» пересказывать  :)
Title: Re: Почему "Николашка Кровавый", а не "Колька Кровавый"?
Post by: pitonenko on 19 November 2024, 21:23:56
Могу на Булгакова сослаться. Г.г. офицеры сидят там в кофейнях. :)
Title: Re: Почему "Николашка Кровавый", а не "Колька Кровавый"?
Post by: Владимир on 19 November 2024, 21:35:11
Могу на Булгакова сослаться. Г.г. офицеры сидят там в кофейнях. :)
И. Джугашвили пьеса «Дни Турбиных» тоже понравилась. Говорят, 15 раз смотрел.
Title: Re: Почему "Николашка Кровавый", а не "Колька Кровавый"?
Post by: pitonenko on 19 November 2024, 21:35:48
Поклонник реализма
Title: Re: Почему "Николашка Кровавый", а не "Колька Кровавый"?
Post by: Владимир on 19 November 2024, 21:41:48
Поклонник реализма
Поклонник соцреализма же.
Title: Re: Почему "Николашка Кровавый", а не "Колька Кровавый"?
Post by: bvs on 19 November 2024, 23:21:03
А вы что пытаетесь доказать? Что помощь союзников по коалиции и наём китайских бандитов подлецом и проституткой — одно и то же?
Эти китайцы набирались из гастарбайтеров, которых много было на Дальнем Востоке. Во время войны с Германией их привлекали и в Европейской части, так как не хватало рабочих рук. Их боеспособность вызывает сомнения, скорее они использовались как каратели. Да и не было их так много, чтобы серьезно повлиять на исход войны.
Title: Re: Почему "Николашка Кровавый", а не "Колька Кровавый"?
Post by: bvs on 19 November 2024, 23:24:43
Переписывание истории. :)
В 1920 численность РККА составляла 5 млн. человек. Сколько из них от "ЧВК" было?
И можно подумать, в добровольческой армии залованье не причиталось. В ресторанах сидели. :)
Так и именно военная помощь союзников была скорее символической. "А где же сенегалов роты?" Кто реально сыграл роль - так это чехословаки, если говорить об иностранцах на стороне белых.
Title: Re: Почему "Николашка Кровавый", а не "Колька Кровавый"?
Post by: Kurt on 19 November 2024, 23:44:30
Я боюсь что это перегибы начального этапа строительства государства... Когда очень хочется что-то кому-то доказать...
Это нормально, когда изучают свою историю. При СССР это запрещалось.
Title: Re: Почему "Николашка Кровавый", а не "Колька Кровавый"?
Post by: pitonenko on 20 November 2024, 08:15:52
Переписывание истории. :)
В 1920 численность РККА составляла 5 млн. человек. Сколько из них от "ЧВК" было?
И можно подумать, в добровольческой армии залованье не причиталось. В ресторанах сидели. :)
Так и именно военная помощь союзников была скорее символической. "А где же сенегалов роты?" Кто реально сыграл роль - так это чехословаки, если говорить об иностранцах на стороне белых.
Пустая фраза. Это про любую так можно сказать. Украине символическая, но превышающая военный бюджет России. Силам юга России дали сто танков, а сколько было у красных?
Title: Re: Почему "Николашка Кровавый", а не "Колька Кровавый"?
Post by: Владимир on 20 November 2024, 08:29:28
Силам юга России дали сто танков, а сколько было у красных?
Пишите тыщу танков, пиздеть — так пиздеть  :D
Title: Re: Почему "Николашка Кровавый", а не "Колька Кровавый"?
Post by: pitonenko on 20 November 2024, 09:53:29
Что за новый Геркулес? Назовите точный вес.
Title: Re: Почему "Николашка Кровавый", а не "Колька Кровавый"?
Post by: pitonenko on 20 November 2024, 10:04:31
Глянул. На юге было 74 танка, на севере 10...
Title: Re: Почему "Николашка Кровавый", а не "Колька Кровавый"?
Post by: Владимир on 20 November 2024, 10:58:11
Глянул.
Где?

На юге было 74 танка, на севере 10...
Википедия сообщает, что в русской армии Врангеля было 13 танков.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D1%83%D1%81%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%B0%D1%80%D0%BC%D0%B8%D1%8F_%D0%92%D1%80%D0%B0%D0%BD%D0%B3%D0%B5%D0%BB%D1%8F
Title: Re: Почему "Николашка Кровавый", а не "Колька Кровавый"?
Post by: pitonenko on 20 November 2024, 11:02:19
Армия Врангеля остатки ВСЮР.
Title: Re: Почему "Николашка Кровавый", а не "Колька Кровавый"?
Post by: Владимир on 20 November 2024, 11:26:17
Армия Врангеля остатки ВСЮР.
Сколько танков было у Деникина? Царицын брали силами 16 танков. Краснову англичане вообще ничего не дали, поскольку он воевал за немцев.
Так откуда инфа:
Силам юга России дали сто танков
Title: Re: Почему "Николашка Кровавый", а не "Колька Кровавый"?
Post by: pitonenko on 20 November 2024, 11:38:39
 Поправился же. Вики "танки белого движения".
В июле 1919 года из Великобритании на Юг России прибыли новые танки и их количество в составе ВСЮР достигло 74 машин (57 танков Мк V и 17 — Мк А «Уиппет»).

Хорош метод, утопить в деталях, мысль игнорируют..
Title: Re: Почему "Николашка Кровавый", а не "Колька Кровавый"?
Post by: Владимир on 20 November 2024, 11:55:33
Мысль простая, у Врангеля армия была 300 тыс., у большевиков 5 млн. Тут и атакмс не помогли бы.
Title: Re: Почему "Николашка Кровавый", а не "Колька Кровавый"?
Post by: pitonenko on 20 November 2024, 11:58:42
С этим никто и не спорил. Но здесь и ответ по соотношению сил. Красные обошлись и без иностранной помощи.
Title: Re: Почему "Николашка Кровавый", а не "Колька Кровавый"?
Post by: Владимир on 20 November 2024, 12:06:12
Красные обошлись и без иностранной помощи.
Им просто никто ничего не дал  :)
А вашего дедушку до госпереворота финансировали за милую душу.
Title: Re: Почему "Николашка Кровавый", а не "Колька Кровавый"?
Post by: Чайник777 on 20 November 2024, 12:17:46
Это нормально, когда изучают свою историю. При СССР это запрещалось.
С этим не спорю, конечно, пусть изучают. Но слишком сильно увлекаться не стоит  :)
Title: Re: Почему "Николашка Кровавый", а не "Колька Кровавый"?
Post by: pitonenko on 20 November 2024, 13:38:28
Красные обошлись и без иностранной помощи.
Им просто никто ничего не дал  :)
А вашего дедушку до госпереворота финансировали за милую душу.
Как борцу с тогдашними зетниками
Title: Re: Почему "Николашка Кровавый", а не "Колька Кровавый"?
Post by: Владимир on 20 November 2024, 14:51:29
С этим не спорю, конечно, пусть изучают. Но слишком сильно увлекаться не стоит  :)
Всяко лучше изучать историю Казахстана по казахским учебникам, а не по краткому курсу ВКП(б) или российскому учебнику Мединского.
Title: Re: Почему "Николашка Кровавый", а не "Колька Кровавый"?
Post by: pitonenko on 20 November 2024, 15:25:22
:) Откуда уверенность, читали?
Title: Re: Почему "Николашка Кровавый", а не "Колька Кровавый"?
Post by: Владимир on 20 November 2024, 15:29:28
:) Откуда уверенность, читали?
Не полностью. Из Мединского главы про 1МВ, мрак.