Языковая политика
Прочее => Музыка, кино, игры, книги => Topic started by: Tanuki-san on 03 August 2024, 00:24:11
-
Кто читал/ слушал? Как впечатления? :)
-
Кто читал/ слушал? Как впечатления? :)
Шось це? :what?
-
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Heechee_Saga
-
Nope.
-
Кто читал/ слушал? Как впечатления? :)
Читал первую часть («Врата») в русском переводе, возможно, поэтому показалось нудновато. По задумке 5+, по исполнению на троечку, но если пропускать главы про психоанализ и левацкую футурологию (написано в нач. 70 гг. прошлого века, поэтому понятно, откуда ноги растут), то очень неплохо.
-
Впечатления те же, что и у предыдущего оратора.
Замах на рупь, удар на копейку. Чисто как изложение идеи контакта - можно почитать, но литературой это трудно назвать.
-
Замах на рупь, удар на копейку. Чисто как изложение идеи контакта - можно почитать, но литературой это трудно назвать.
можно пример того, что вы считаете «ударом на рупь»? ??? :-\
-
можно пример того, что вы считаете «ударом на рупь»? ??? :-\
Стругацкие «Пикник на обочине». Идея та же самая — люди находят артефакты некой высокоразвитой цивилизации, с которыми учатся обращаться методом тыка, но реализация совсем другая.
-
Стругацкие «Пикник на обочине». Идея та же самая — люди находят артефакты некой высокоразвитой цивилизации, с которыми учатся обращаться методом тыка, но реализация совсем другая.
нуууу, Стругацкие - это НА ОЧЕНЬ любителя, так себе пример :negozhe:
-
Кстати, впервые идея нахождения артефактов высокоразвитой цивилизации у Стругацких реализована в повести «Попытка к бегству»:
… местные власти пытались овладеть способом управления машинами. Методы при этом использовались чисто варварские. Преступников заставляли тыкать пальцами в отверстия, кнопки, клавиши, запускать руки в двигатели и смотрели, что при этом происходит. Чаще всего не происходило ничего. Часто машины взрывались. Реже они начинали двигаться, давя и калеча всех вокруг. И совсем редко удавалось заставить машины двигаться упорядоченно. В процессе работы стражники садились подальше от испытываемой машины, а преступники бегали от них к машине и обратно, сообщая, в какую дыру или в какую кнопку будет сунут палец. Всё это тщательно заносилось на чертежи.
Это опубликовано в 1962 г., а первая часть цикла «Хичи» увидела свет в 1977 г.
-
нуууу, Стругацкие - это НА ОЧЕНЬ любителя, так себе пример :negozhe:
Только потому, что они писали по-русски. Язык малоизвестный в масштабах человечества :)
-
Кстати, впервые идея нахождения артефактов высокоразвитой цивилизации у Стругацких реализована в повести «Попытка к бегству»:
Это опубликовано в 1962 г., а первая часть цикла «Хичи» увидела свет в 1977 г.
и? описан типично гулаговский подход к первооткрывательству - этому надо умиляться? :fp мне не нравится совет-панк а ля Стругацкие, блевать от такого тянет :negozhe:
-
Только потому, что они писали по-русски. Язык малоизвестный в масштабах человечества :)
были бы интересны широкому человечеству - их бы перевели и читали, как случилось с Лемом :no: Стругацкие вдохновлялись окружавшим их совком и писали, описывая соответствующий депресняк
-
их бы перевели и читали, как случилось с Лемом
ну, у меня на полке торчат "Пикник на обочине" и "Миллион лет до конца света" на финском. В переводе обвешанного всяческими регалиями Эсы Адриана. И, несмотря на регалии, с ошибками. Непросто Стругацких с русского переводить.
-
были бы интересны широкому человечеству - их бы перевели и читали, как случилось с Лемом :no: Стругацкие вдохновлялись окружавшим их совком и писали, описывая соответствующий депресняк
Ну, а Ф. Пол в "Gataway" вдохновлялся засильем межнациональных корпораций и перенаселением Земли в будущем с т.з. леваков конца 60 гг. прошлого века и описывал посталкогольный депресняк в беседах ЛГ с киберпсихологом «Зигфридом». Кому это сейчас интересно?
-
были бы интересны широкому человечеству - их бы перевели и читали, как случилось с Лемом :no: Стругацкие вдохновлялись окружавшим их совком и писали, описывая соответствующий депресняк
Согласитесь, что английский перевод лемовского "Jak Erg Samowzbudnik Bladawca pokonał" из «сказок роботов» заиграет новыми красками по сравнению с русским «Как Эрг самовозбудитель бледнотника покарал».
-
Ну, а Ф. Пол в "Gataway" вдохновлялся засильем межнациональных корпораций и перенаселением Земли в будущем с т.з. леваков конца 60 гг. прошлого века и описывал посталкогольный депресняк в беседах ЛГ с киберпсихологом «Зигфридом». Кому это сейчас интересно?
например, мне? Описания Пола нисколько не устарели, и хотя мы пока не едим рвотные пакеты, производимые из дрожжей, выращиваемых на горючих сланцах - мы успешно туда катимся, со всеми разговорами, что животная пища «вредна для экологии» :negozhe:
-
Описания Пола нисколько не устарели
«население достигло 20 млрд.» :) Сейчас это может вызвать лишь улыбку.
-
«население достигло 20 млрд.» :) Сейчас это может вызвать лишь улыбку.
а что у вас вызывает «общество победившего коммунизма»? :negozhe:
-
а что у вас вызывает «общество победившего коммунизма»? :negozhe:
В «Пикнике на обочине?» :) А ранних произведений и С. Лем стеснялся.
-
В «Пикнике на обочине?» :) А ранних произведений и С. Лем стеснялся.
вы относите «Обитаемый остров» к ранним произведениям? :o
-
вы относите «Обитаемый остров» к ранним произведениям? :o
Где вы нашли коммунизм в «Обитаемом острове»? Оттуда цитаты как будто про нынешнюю РФ :)
Государственная идеология в Стране Отцов построена на идее угрозы извне. Сначала это было просто вранье, придуманное для того, чтобы дисциплинировать послевоенную вольницу, потом те, кто придумал это вранье, ушли со сцены, а наследники их верят и искренне считают, что Хонти точит зубы на наши богатства. А если учесть, что Хонти — бывшая провинция старой империи, провозгласившая независимость в тяжелые времена, то ко всему добавляются еще и колониалистские идеи: вернуть гадов в лоно, предварительно строго наказав...
-
Где вы нашли коммунизм в «Обитаемом острове»? Оттуда цитаты как будто про нынешнюю РФ :)
коммунизм там не в "куда", а "откуда" :negozhe:
-
коммунизм там не в "куда", а "откуда" :negozhe:
Там землян всего двое: Максим и Странник.
-
Там землян всего двое: Максим и Странник.
и что? откуда прибыли эти земляне? Разве страна их отбытия не (цитируя вас) "вызывает улыбку"? :negozhe: так в чем претензии к Полу?
-
и что? откуда прибыли эти земляне? Разве страна их отбытия не (цитируя вас) "вызывает улыбку"? :negozhe: так в чем претензии к Полу?
Так в «Обитаемом острове» ничего нет про страну отбытия.
-
Так в «Обитаемом острове» ничего нет про страну отбытия.
Мир Полудня? Да правда? ;) Свой мир они разрабатывали во многих произведениях, так что у нас есть очень хорошая картина их общества победившего коммунизма
-
экономика коммунизма Стругацких является плановой. На писательской встрече в редакции журнала «Нева» в 1962 году соавторы подчёркивали, что плановость будет поддерживаться наслаждением людей от творческого труда, а это по определению не может приводить к ограничению усилий и навязыванию безделья. Данное противоречие было отрефлексировано Стругацкими и являлось одним из важнейших в проектируемом общественном устройстве: на место борьбы за потребление приходит соревнование в творчестве; созидательный конфликт мыслился как один из стимулов общественного развития. Поэтому в управлении экономикой огромную роль играет статистика, включая статистические предсказания. В романе «Полдень, XXII век» прямо сказано, что важные проблемы, требующие максимальных вложений, будут определяться по принципу генерирования максимума новых проблем. Статистика будет влиять и на подготовку кадров. Изобилие ресурсов обеспечивается освоением космического пространства; в этом контексте Стругацкие оставили открытым вопрос, следует ли рисковать человеческими жизнями для колонизации других планет или добывать ресурсы посредством автоматизированных заводов. В «Полдне…» названо число специализированных и профильных скотоводческих ферм — около ста тысяч на всю планету. В совокупности эти и другие предприятия обеспечивают «гигантский, предельно автоматизированный комбинат, производящий продукты питания» (вплоть до «устриц и манго»). Система изобильного производства поддерживается совершенно автоматически и развивается столь стремительно, что приходится принимать специальные меры против перепроизводства. Производственные площадки связаны с человеческими поселениями Линией Доставки, которая позволяет разместить любой заказ в течение получаса
У вас это не вызывает улыбку? :P
-
У вас это не вызывает улыбку? :P
Это вызывало улыбку у самих Стругацких через четверть века, если почитать их публицистику. Но даже по художественным произведениям видно, насколько отличается «мир полудня» в повести «Полдень, 22 век» (откуда и пошло название придуманного мира) и в «Волны гасят ветер».
-
У Стругацких-то как раз неплохо получилось. У Лема мир светлого будущего, придуманный примерно в тоже время, гораздо более убог. И это не потому, что у пана Станислава фантазия беднее... А про остальных придумантов и говорить нечего - пальмы в Ярославской области - максимум, на что таковые способны.
И таки да, Лес не менее, а то и более загадочен, чем океан на Солярисе.