Языковая политика
Прочее => Разговоры о всяком => Topic started by: cetsalcoatle on 09 July 2024, 23:03:38
-
Какое у них происхождение и почему они перешли на венгерский язык? :what?
-
Вероятно, székely (нем. szekler) являются потомками печенегов, переселившихся в Венгрию. Ну, а на какой язык им было переходить в 13 в. в Трансильвании, не на румынский же :)
-
Вероятно, székely (нем. szekler) являются потомками печенегов, переселившихся в Венгрию. Ну, а на какой язык им было переходить в 13 в. в Трансильвании, не на румынский же :)
а какие-то словари секейского в природе есть ?
-
Вероятно, székely (нем. szekler) являются потомками печенегов, переселившихся в Венгрию. Ну, а на какой язык им было переходить в 13 в. в Трансильвании, не на румынский же :)
А почему именно печенегов? Не могут быть потомками кочевых венгров?
-
А почему именно печенегов? Не могут быть потомками кочевых венгров?
кочевые венгры с хазарских времен имеют тюркскую примесь . У венгров вообще 4 тюркских пласта : от хазар (или булгар), печенегов , куман (кипчаков) , турок
-
а какие-то словари секейского в природе есть ?
Не встречал.
-
Не встречал.
я в венгрии чангошский купил и еще какие то , а секейского не нашел , хотя ездил и в Брашшо и в Тёрчвар и в Нодьвородь, хотя в Бране надписи двуязычные
-
А почему именно печенегов? Не могут быть потомками кочевых венгров?
А что такое «кочевые венгры»? Культурная ассимиляция венгров в Паннонии завершилась к 13 в., тогда же завершилась языковая ассимиляция славян. В Трансильвании ассимиляция тюрков несколько затянулась.
-
Вроде бы провинции Куншаг и Ясшаг окончательно перешли на венгерский только к 19 веку , что уж говорить поо эрдейскую окраину
-
У Я. Гашека герой рассказа искал остатки куманов.
-
А что такое «кочевые венгры»? Культурная ассимиляция венгров в Паннонии завершилась к 13 в., тогда же завершилась языковая ассимиляция славян. В Трансильвании ассимиляция тюрков несколько затянулась.
Где Паннония, а где Трансильвания. Если секеи потомки тюрков, это должно было отразиться в языке, с сепаратными тюркизмами.
-
Где Паннония, а где Трансильвания. Если секеи потомки тюрков, это должно было отразиться в языке, с сепаратными тюркизмами.
наверно они есть , а где посмотреть ?
-
наверно они есть , а где посмотреть ?
Диалектные исследования должны быть.
-
Где Паннония, а где Трансильвания. Если секеи потомки тюрков, это должно было отразиться в языке, с сепаратными тюркизмами.
Паннония и Трансильвания рядом, это во-первых, а во-вторых, как вы отличите печенежские тюркизмы в секейском от дунайских булгаризмов в венгерском? А. Дыбо не всегда могла :)
-
Паннония и Трансильвания рядом, это во-первых, а во-вторых, как вы отличите печенежские тюркизмы в секейском от дунайских булгаризмов в венгерском? А. Дыбо не всегда могла :)
Ну это-то должно хорошо отличаться по исторической фонетике. У Анны Дыбо кстати обычно указывается источник тюркизма - булгарский или стандартно-тюркский.
-
Для типологии, есть например хазарейцы - потомки монголов, перешедшие на персидский. У них монгольский адстрат хорошо выявляется.
-
Для типологии, есть например хазарейцы - потомки монголов, перешедшие на персидский. У них монгольский адстрат хорошо выявляется.
каждый день общаюсь с хазарейцами. кроме фонетики никаких отличий от дари не заметил. правда я небольшой спец в персидских вариантах
-
стандартно-тюркский.
это какой?
-
это какой?
Все кроме булгарской группы.
-
это какой?
Это общетюркский без булгарского, напр., тат. кыз, азерб. qız при чуваш. хĕр.
-
Все кроме булгарской группы.
и якутский?
-
Это общетюркский без булгарского, напр., тат. кыз, азерб. qız при чуваш. хĕр.
там и без чувашского отличий хватает
-
и якутский?
Якутский тоже, переход *ŕ > z, *ĺ > š там тоже был.
-
там и без чувашского отличий хватает
Разумеется, фонетических отличий огузских от кыпчакских хватает, но они не идут ни в какое сравнение с отличиями от булгарских. А фонетика основа основ как учил нас Шерстяной Человек :)
-
Вроде бы провинции Куншаг и Ясшаг окончательно перешли на венгерский только к 19 веку , что уж говорить поо эрдейскую окраину
Ну вы и загнули, какой там 19 век! С какого, с немецкого перешли? :)
-
Ну вы и загнули, какой там 19 век! С какого, с немецкого перешли? :)
с еврейского на ваганьковское :D