Языковая политика

Прочее => Музыка, кино, игры, книги => Topic started by: Суматранский тигр on 20 May 2024, 11:03:00

Title: Путаница 90-х и 2000-х
Post by: Суматранский тигр on 20 May 2024, 11:03:00
Не помню, создавал я раньше такую тему на нашем форуме или нет, но вот о чём хочется поинтересоваться у наших форумчан.

Я уже давно, ещё с ~2008-2009 годов замечаю крайне странную вещь: почему-то многие медиаматериалы (телепередачи, фильмы, бумажные издания и т.д.), выпущенные в первой половине 2000-х (то есть в 2000-2004 годах) постоянно приравнивают к материалам из 90-х!!! Типа они "такие же добрые, качественные и многими любимые", как и материалы из 90-х!!!

Но ведь это не совсем корректно. Ибо в начале нулевых в нашей стране, если можно так выразиться, "началась новая жизнь", к власти пришёл Путин, на телевидении стали массово закрываться старые передачи и началась мода на низкопробные телепроекты ("Большая стирка", "Последний герой", "Окна", "Фабрика звёзд" и прочие). А ещё многие пишут, что якобы в то время "ни у кого не было Интернета", хотя у многих "элитных" жителей России он прекрасно был, и даже на всяких сайтах типа lovehate.ru поливали грязью телевидение того времени, да и во всяких телепередачах и на улицах активно в то время рекламировались различные интернет-сайты.
Даже помню, как на Ютубе в комментариях к серии Смешариков "Телеграф" (она вышла в 2004 году) кто-то написал, что "серия вышла в те времена, когда про Интернет многие толком и не слыхивали".
При том, что даже в конце нулевых, когда воспоминания по всему этому были относительно свежи (не знаю, сохранились ли упоминания этого сейчас), многие писали: "Какие хорошие были по телевизору передачи раньше - "Фабрика звёзд", "Окна", "Слабое звено" и "Русская рулетка", жаль что таких уже очень давно нет, и вообще телевидение раньше было очень крутым и классным, в отличие от нынешней помойки с Домом-2, Малаховыми и сериалами". Аналогично в том же конце нулевых, когда выложили заставку передачи "За стеклом", шедшую в 2001-2002 годах, кто-то написал, что "раньше интересно было абсолютно ВСЁ".

И вообще я заметил, что очень многие путают начало 2000-х с 90-ми: например, в 2012 году в одной из ностальгических групп ВКонтакте с заголовком "Музыка из 90-х" выложили песню группы "Краски" "Старший брат" и песню Hi-Fi "СШ №7" (хотя эти песни вышли в 2002 году), однажды в одном ЖЖ написали, как "в 90-е по НТВ показывали сериал "Дальнобойщики", аналогично на одном из форумов назвали "детским кошмаром 90-х" проект "Телепузики", а недавно в комментариях к одному ролику на Ютубе один товарищ написал, что "его семья плакала, когда в 90-х потонула подлодка "Курск" - когда я написал, что это было уже в 2000 году, мне поступил такой ответ: "Нулевые начались в 2001".
И даже на Лингвофоруме когда в моей теме написали про "детей Людмилы Кузоватовой" (эта реклама шла в 1999 году), форумчанин с ником злой оставил такой пост: "У вас странная память о 90-х: скандал с Вассерманом в "Своей игре" вы хорошо помните, а рекламу, которую в своё время крутили по всей стране - нет"

Кто как думает, с чем связана такая странная временная тенденция???
Title: Re: Путаница 90-х и 2000-х
Post by: bvs on 20 May 2024, 18:42:58
а недавно в комментариях к одному ролику на Ютубе один товарищ написал, что "его семья плакала, когда в 90-х потонула подлодка "Курск" - когда я написал, что это было уже в 2000 году, мне поступил такой ответ: "Нулевые начались в 2001".

Это не вы один замечали, тут у людей работает такой стереотип, что все плохое было в 90-х, а в нулевых при Путине - стабильность, естественно никакого Курска тогда быть не могло. Еще часто думают, что группа Тату тоже была в 90-х, хотя она стала популярной где-то в 2000-м, не раньше, а расцвет популярности пришелся на начало нулевых - так она не вяжется с нынешними скрепами (и показывает их искусственность, потому что уже тогда власть полностью управляла телевидением и радио).
Title: Re: Путаница 90-х и 2000-х
Post by: Tanuki-san on 20 May 2024, 18:47:39
а что Тату? выиграло Евровидение в 2023 ;D
Title: Re: Путаница 90-х и 2000-х
Post by: Владимир on 20 May 2024, 18:57:59
а что Тату? выиграло Евровидение в 2023 ;D
Тату заняли 3 место на Евровидении, только не 2023, а в 2003 г.  :)
Title: Re: Путаница 90-х и 2000-х
Post by: Tanuki-san on 20 May 2024, 18:59:06
Тату заняли 3 место на Евровидении, только не 2023, а в 2003 г.  :)
да ну?
Quote
Tattoo" is a song by Swedish singer Loreen, released as a single on 25 February 2023, through Universal.[1] It represented Sweden in the Eurovision Song Contest 2023, and won the competition with 583 points, making Loreen the first female artist to win the contest twice
:negozhe:
Title: Re: Путаница 90-х и 2000-х
Post by: Владимир on 20 May 2024, 19:01:59
да ну?
 :negozhe:

Ну да  :)
Quote from: вики
24 февраля 2022 года Россия была отстранена от участия в конкурсе в связи со вторжением российских войск на Украину[11][12]. 26 мая 2022 года Россия была исключена из ЕВС, что делает невозможным дальнейшее участие и трансляции конкурсов[12].
Title: Re: Путаница 90-х и 2000-х
Post by: alant on 20 May 2024, 19:40:11
Это не вы один замечали, тут у людей работает такой стереотип, что все плохое было в 90-х, а в нулевых при Путине - стабильность, естественно никакого Курска тогда быть не могло. Еще часто думают, что группа Тату тоже была в 90-х, хотя она стала популярной где-то в 2000-м, не раньше, а расцвет популярности пришелся на начало нулевых - так она не вяжется с нынешними скрепами (и показывает их искусственность, потому что уже тогда власть полностью управляла телевидением и радио).
Есть ли обратная тенденция, все хорошее из 90-х перетаскивпть в нулевые?
Title: Re: Путаница 90-х и 2000-х
Post by: bvs on 20 May 2024, 19:51:15
Есть ли обратная тенденция, все хорошее из 90-х перетаскивпть в нулевые?
А что было в 90-х хорошего?
Title: Re: Путаница 90-х и 2000-х
Post by: Bhudh on 20 May 2024, 20:06:30
Отсутствие неприкрытых фашистов у власти.
И загорающие люди под стенами московского кремля.
Title: Re: Путаница 90-х и 2000-х
Post by: Владимир on 20 May 2024, 21:24:25
А что было в 90-х хорошего?
Смотря с чем сравнивать.

Отсутствие неприкрытых фашистов у власти.
И загорающие люди под стенами московского кремля.
Ещё свободы были как экономические так и политические, но это, конечно, является следствием вашего первого тезиса.
Title: Re: Путаница 90-х и 2000-х
Post by: bvs on 20 May 2024, 21:30:43
Смотря с чем сравнивать.
Это да, но те, кто живет в парадигме плохие девяностые/хорошие нулевые вряд ли ценят эти свободы.
Title: Re: Путаница 90-х и 2000-х
Post by: bvs on 20 May 2024, 21:32:31
Что касается бытовых свобод, многие считают, что в нулевых их было гораздо больше, чем в девяностых.
Title: Re: Путаница 90-х и 2000-х
Post by: Владимир on 20 May 2024, 21:35:56
Что касается бытовых свобод, многие считают, что в нулевых их было гораздо больше, чем в девяностых.
По большому счёту нулевые были продолжением девяностых в политическом плане до войны с Грузией, а материальное положение людей в среднем улучшилось, хотя имущественное расслоение выросло.
Title: Re: Путаница 90-х и 2000-х
Post by: bvs on 20 May 2024, 22:09:31
По большому счёту нулевые были продолжением девяностых в политическом плане до войны с Грузией, а материальное положение людей в среднем улучшилось, хотя имущественное расслоение выросло.
В политическом - нет, ТВ и пресса были зачищены уже в начале нулевых, о выборах и говорить нечего. Интернет тогда был свободный потому что на него не обращали внимание. Речь о бытовых свободах, типа возможности куда-то поехать, работать где хочешь и т.п.
Title: Re: Путаница 90-х и 2000-х
Post by: Владимир on 20 May 2024, 22:34:42
В политическом - нет, ТВ и пресса были зачищены уже в начале нулевых, о выборах и говорить нечего.
По поводу телевидения согласен, Путин хорошо помнил, как пришёл к власти. А радио и пресса оставались во многом независимы от госпропаганды и выборы 2003 г. не сравнить с нынешними.
 
Title: Re: Путаница 90-х и 2000-х
Post by: Bhudh on 20 May 2024, 23:04:37
Это да, мы тогда «Новую газету» выписывали, в которой про дело № 144128 писали и обсуждали убийства оппозиционных политиков.
Title: Re: Путаница 90-х и 2000-х
Post by: bvs on 20 May 2024, 23:27:04
По поводу телевидения согласен, Путин хорошо помнил, как пришёл к власти. А радио и пресса оставались во многом независимы от госпропаганды и выборы 2003 г. не сравнить с нынешними.
Выборы 2003-го - имеете в виду думские? Помню, что тогда практически все прошедшие партии были прокремлевские, ЕДРО по итогу получило 50% - совершенно невозможно сравнить с 90-ми, и даже с выборами 99-го. Выборы президента 2004-го - от "оппозиции" тогда выставили откровенных спойлеров, Харитонова от КПРФ и Малышкина от ЛДПР, еще был Глазьев кажется от Родины. В том же году отменили выборы губернаторов.
Title: Re: Путаница 90-х и 2000-х
Post by: cetsalcoatle on 21 May 2024, 03:15:26
С хуя ли "Последний герой" низкопробный проект? :what?

Это одна из лучших передач того времени. :negozhe:
Title: Re: Путаница 90-х и 2000-х
Post by: Суматранский тигр on 21 May 2024, 05:14:07
С хуя ли "Последний герой" низкопробный проект? :what?

Это одна из лучших передач того времени. :negozhe:
Ну, может и не низкопробный проект, но с передачами 90-х а-ля "Угадай мелодию", "Счастливый случай", "Проще простого" и прочими подобными сие реалити-шоу ни за что не сравнится. И даже с "Фортом Боярд".

Кстати, именно в начале нулевых на российском ТВ началось засилье контента с запиканным матом. Помимо вышеупомянутого ПГ им также были "Большая стирка", "Окна", "Фабрика звёзд", а также новые выпуски "Городка" и различные документальные детективы.
В 90-х запиканный мат звучал гораздо реже - в основном в музыкальных выступлениях и в украинских передачах вроде "Джентльмен-шоу".
Title: Re: Путаница 90-х и 2000-х
Post by: cetsalcoatle on 21 May 2024, 05:25:30
Ну, может и не низкопробный проект, но с передачами 90-х а-ля "Угадай мелодию", "Счастливый случай", "Проще простого" и прочими подобными сие реалити-шоу ни за что не сравнится. И даже с "Фортом Боярд".
С "Фортом Боярд" конечно - это вообще топ, даже сейчас смотреть интересно. :yes:

Но какой смысл их вообще сравнивать? Почти все передачи того времени - копии штатовских, на российском телевидении своего котента пактически никогда не было и нет. :dunno:
Title: Re: Путаница 90-х и 2000-х
Post by: Tanuki-san on 21 May 2024, 08:17:15
Особенно меня убило «Постучись в мою дверь в Москве» :fp :fp Я когда услышал впервые, подумал, что звезды турецкого сериала приезжают в Москву, на встречу с поклонниками. Оказывается - это просто настолько наглый плагиат, что даже поленились название собственное придумать. Плагиатить - так по полной  |< |<
Title: Re: Путаница 90-х и 2000-х
Post by: Владимир on 21 May 2024, 09:18:11
Выборы 2003-го - имеете в виду думские? Помню, что тогда практически все прошедшие партии были прокремлевские, ЕДРО по итогу получило 50% - совершенно невозможно сравнить с 90-ми, и даже с выборами 99-го.
Ну правильно, административный ресурс был за совок с русским миром, а не за демократические ценности, плюс дело против М. Ходорковского, выданное за борьбу с олигархами, что, разумеется совпало с настроениями ватной публики  :) Но предвыборная борьба была, никого за подписи не снимали, голоса считали без «пилы Чурова».
Title: Re: Путаница 90-х и 2000-х
Post by: Владимир on 21 May 2024, 09:20:00
Но какой смысл их вообще сравнивать? Почти все передачи того времени - копии штатовских, на российском телевидении своего котента пактически никогда не было и нет. :dunno:
Свой контент — это «КВН» и «Что, где, когда», правда, он не российский, а ещё советский.
Title: Re: Путаница 90-х и 2000-х
Post by: Владимир on 21 May 2024, 09:29:39
Особенно меня убило «Постучись в мою дверь в Москве» :fp :fp Я когда услышал впервые, подумал, что звезды турецкого сериала приезжает в Москву, на встречу с поклонниками. Оказывается - это просто настолько наглый плагиат, что даже поленились название собственное придумать. Плагиатить - так по полной  |< |<
«Кто хочет стать миллионером» — перевод названия английской телевикторины "Who wants to be a millionaire"  :)
Title: Re: Путаница 90-х и 2000-х
Post by: Tanuki-san on 21 May 2024, 09:58:05
«Кто хочет стать миллионером» — перевод названия английской телевикторины "Who wants to be a millionaire"  :)
В вашем случае были куплены права на франшизу, оно должно быть переводом, так как это - легальная версия :negozhe:
Title: Re: Путаница 90-х и 2000-х
Post by: Чайник777 on 21 May 2024, 11:00:59
Что касается бытовых свобод, многие считают, что в нулевых их было гораздо больше, чем в девяностых.
Ну это вообще ничем не подкреплённое заявление. Не думаю что очень распространённое потому что широкие народные массы вообще редко вспоминают о свободе, они даже сейчас не особо замечают что их права чем-то ограничены.
Title: Re: Путаница 90-х и 2000-х
Post by: Чайник777 on 21 May 2024, 11:03:26
По большому счёту нулевые были продолжением девяностых в политическом плане до войны с Грузией, а материальное положение людей в среднем улучшилось, хотя имущественное расслоение выросло.
Материальное положение улучшалось очень постепенно. Большую часть нулевых в Питере было ещё довольно голодно и народ не особо сидел по кафе и ресторанам как сейчас.
Title: Re: Путаница 90-х и 2000-х
Post by: Leo on 21 May 2024, 11:14:09
Материальное положение улучшалось очень постепенно. Большую часть нулевых в Питере было ещё довольно голодно и народ не особо сидел по кафе и ресторанам как сейчас.
в нулевых была красота - идешь куда хочешь заказываешь что хочешь , а потом кабаки заполнились всякой сволочью … :)
Title: Re: Путаница 90-х и 2000-х
Post by: Владимир on 21 May 2024, 11:30:49
в нулевых была красота - идешь куда хочешь заказываешь что хочешь , а потом кабаки заполнились всякой сволочью … :)
И в интернете ваты не было  :)
Title: Re: Путаница 90-х и 2000-х
Post by: Чайник777 on 21 May 2024, 13:40:23
И в интернете ваты не было  :)
Известный сантехник гоблен завёлся там ещё в начале нулевых..
Title: Re: Путаница 90-х и 2000-х
Post by: Tanuki-san on 21 May 2024, 13:59:12
Большую часть нулевых в Питере было ещё довольно голодно и народ не особо сидел по кафе и ресторанам как сейчас.
муки оставалось на три дня? (с) :D :D :D
Title: Re: Путаница 90-х и 2000-х
Post by: Владимир on 21 May 2024, 15:07:25
Известный сантехник гоблен завёлся там ещё в начале нулевых..
Даже с 1999 г. Но, во-первых, тогдашний его контент сильно не совпадал с нынешним, и русскомирским его назвать точно нельзя. А во-вторых, публика в интернете тогда была приличной en mass, а наплыв «всякой сволочи» по выражению Лео начался в 10-х гг.
Title: Re: Путаница 90-х и 2000-х
Post by: Суматранский тигр on 21 May 2024, 15:45:24
В русском Интернете нулевых, если кто не в курсе, было полно всяких малолетних флудеров, жертвой части из которых в то время стал автор данной темы.
Плюс ещё было много всяких фриковых сайтов и форумов наподобие Удаффкома и Гидки.
Впрочем, на то скорее всего были маршацкие причины…
Title: Re: Путаница 90-х и 2000-х
Post by: pitonenko on 21 May 2024, 15:50:11
Известный сантехник гоблен завёлся там ещё в начале нулевых..
Даже с 1999 г. Но, во-первых, тогдашний его контент сильно не совпадал с нынешним, и русскомирским его назвать точно нельзя. А во-вторых, публика в интернете тогда была приличной en mass, а наплыв «всякой сволочи» по выражению Лео начался в 10-х гг.
Ну, я в конце 90-х присутствовал.
Title: Re: Путаница 90-х и 2000-х
Post by: Владимир on 21 May 2024, 16:06:31
Ну, я в конце 90-х присутствовал.
Так вы приличным человеком были, «Россия без Путина!» на митингах кричали  :)
Title: Re: Путаница 90-х и 2000-х
Post by: pitonenko on 21 May 2024, 16:09:56
Она плохо слушалась.
Title: Re: Путаница 90-х и 2000-х
Post by: pitonenko on 21 May 2024, 16:10:55
Нужен чел получше Путина!
Title: Re: Путаница 90-х и 2000-х
Post by: Leo on 21 May 2024, 21:58:16
И в интернете ваты не было  :)
вата была тока в аптеке
Title: Re: Путаница 90-х и 2000-х
Post by: Leo on 21 May 2024, 21:59:27
Известный сантехник гоблен завёлся там ещё в начале нулевых..
ватнецы были всегда  :lol: