Языковая политика
Лингвистические обсуждения => Балтийские языки => Литовский => Topic started by: cetsalcoatle on 12 March 2024, 08:51:22
-
Откуда название?
-
когда узнаете - и мне скажите :D :D
-
Бедные немцы
-
Бедные немцы
Ну да, у славян они «немые», а у балтов «орущие».
-
Несколько фактов:
1. название очень старое, до летто-литовского разделения (12-13 век).
2. большинство этнонимов на балтской территории основано на гидронимах
3. Есть река (или даже 2?) в Вильнюсском районе - Vokė, вот от неё и пляшем
4. Единственные германцы, которые подходят географически - готы, которые в 4-5 веке проходили там, ср. традиционное название Белоруссии - Gudija.
Из этого напрашивается вывод, что «оригинальные» *vokiai были готским племенем, но это - спекуляция
-
Несколько фактов:
1. название очень старое, до летто-литовского разделения (12-13 век).
2. большинство этнонимов на балтской территории основано на гидронимах
3. Есть река (или даже 2?) в Вильнюсском районе - Vokė, вот от неё и пляшем
4. Единственные германцы, которые подходят географически - готы, которые в 4-5 веке проходили там, ср. традиционное название Белоруссии - Gudija.
Из этого напрашивается вывод, что «оригинальные» *vokiai были готским племенем, но это - спекуляция
https://en.wikipedia.org/wiki/Vagoth
-
большинство этнонимов на балтской территории основано на гидронимах
Обратное тоже верно, ср. названия рек Голедянка, Голединка, Голединья в МО, где жили галинды.
Единственные германцы, которые подходят географически - готы, которые в 4-5 веке проходили там, ср. традиционное название Белоруссии - Gudija.
Из этого напрашивается вывод, что «оригинальные» *vokiai были готским племенем, но это - спекуляция
Gudija закрепилось за Беларусью в 19 в., раньше gudai называли и поляков и русских, что-то вроде слав. нѣмець.
И почему gudai, когда ON goti?
-
а готы на олд-ношке шпрехали? :lol:
-
а готы на олд-ношке шпрехали? :lol:
В готском не было никакого передвижения согласных по сравнению с ON и вообще у них было другое самоназвание.
-
В готском не было никакого передвижения согласных по сравнению с ON и вообще у них было другое самоназвание.
тем не менее литовский нельзя игнорировать
-
тем не менее литовский нельзя игнорировать
Если gudai связаны с готами, что далеко не факт. Напр., город Гдов, названный так по реке.
-
Если gudai связаны с готами, что далеко не факт. Напр., город Гдов, названный так по реке.
это - консенсус на данный момент. А река по чему названа?
-
это - консенсус на данный момент.
Как консенсус объясняет /d/?
А река по чему названа?
Название реки Гда считается балтским по происхождению, в Латвии и Литве встречаются гидронимы, содержащие gud-, вряд ли они все связаны с готами.
-
Название реки Гда считается балтским по происхождению, в Латвии и Литве встречаются гидронимы, содержащие gud-, вряд ли они все связаны с готами.
это не очень хорошее объяснение, так как у корня gud- нет балтской этимологии, кроме готов :negozhe:
-
это не очень хорошее объяснение, так как у корня gud- нет балтской этимологии, кроме готов :negozhe:
Этот корень может быть субстратным и не имеющим этимологии в известных языках, но зачем натягивать название рек в Латвии, Литве и соседних областях на готов?
-
В готском не было никакого передвижения согласных по сравнению с ON и вообще у них было другое самоназвание.
Какое?
-
Какое?
þiuda, вероятно источник др.-рус. чюдь.
-
þiuda, вероятно источник др.-рус. чюдь.
т.е. вас готы как источник “чюди» устраивают, а как источник Гудовок на той же территории - нет? Ну что ж, последовательно и логично >o<
-
т.е. вас готы как источник “чюди» устраивают, а как источник Гудовок на той же территории - нет? Ну что ж, последовательно и логично >o<
Я не знаю названий рек, связанных чудью в том регионе, а этнонимы легко передаются с одного народа на другой. Достаточно вспомнить, кого называли эстами тысячу лет назад.
-
Я не знаю названий рек, связанных чудью в том регионе, а этнонимы легко передаются с одного народа на другой. Достаточно вспомнить, кого называли эстами тысячу лет назад.
потому что балты называли их не «чюдью», а гудами? :lol: