Языковая политика

Прочее => Разговоры о всяком => Topic started by: Чайник777 on 26 January 2024, 08:35:36

Title: Можно ли гонять кондиционер зимой в оттепель?
Post by: Чайник777 on 26 January 2024, 08:35:36
Можно ли юзать кондей зимой в квартире в оттепель чтобы бороться с излишним отоплением? Зимой и особенно ранней весной центральное отопление слишком сильно греет квартиру в оттепель, нужен способ быстро сделать температуру воздуха в квартире комфортной, справится ли с этим кондей?
Title: Re: Можно ли гонять кондиционер зимой в оттепель?
Post by: pitonenko on 26 January 2024, 08:41:53
Мможно
Title: Re: Можно ли гонять кондиционер зимой в оттепель?
Post by: pitonenko on 26 January 2024, 08:42:45
Но дешевле открыть окно.
Title: Re: Можно ли гонять кондиционер зимой в оттепель?
Post by: Чайник777 on 26 January 2024, 09:34:44
Но дешевле открыть окно.
это не так работает как кондей.
Title: Re: Можно ли гонять кондиционер зимой в оттепель?
Post by: Euskaldun on 26 January 2024, 10:41:03
это не так работает как кондей.
а закрутить кран на радиаторе религия не позволяет? :lol:
Title: Re: Можно ли гонять кондиционер зимой в оттепель?
Post by: pitonenko on 26 January 2024, 10:42:43
:) Для этого нужна батарея, об которую Томан режется. В сталинской чугуниевой кран лучше не трогать.
Title: Re: Можно ли гонять кондиционер зимой в оттепель?
Post by: Чайник777 on 26 January 2024, 11:11:46
а закрутить кран на радиаторе религия не позволяет? :lol:
надо менять вообще все батареи в квартире, сейчас они не регулируются. Да и не всегда это помогает, у родственников краны есть и всё равно приходишь к ним в оттепель, краны закрыли и жара, духота...
Title: Re: Можно ли гонять кондиционер зимой в оттепель?
Post by: bvs on 26 January 2024, 18:58:44
а закрутить кран на радиаторе религия не позволяет? :lol:
В старых домах кранов либо нет, либо они закрашены намертво.
Title: Re: Можно ли гонять кондиционер зимой в оттепель?
Post by: bvs on 26 January 2024, 19:01:01
Можно ли юзать кондей зимой в квартире в оттепель чтобы бороться с излишним отоплением? Зимой и особенно ранней весной центральное отопление слишком сильно греет квартиру в оттепель, нужен способ быстро сделать температуру воздуха в квартире комфортной, справится ли с этим кондей?
Quote
Охлаждение помещения с помощью сплит-системы допустимо только при условии, что температура снаружи не ниже +16°C или соответствует другим допустимым значениям, указанным в руководстве по эксплуатации оборудования. Во всех остальных случаях включение кондиционера с целью понижения температуры в комнате запрещено и грозит образованием льда и утечка воды из внутреннего блока.
https://dantex.ru/articles/mozhno-li-vklyuchat-konditsioner-zimoy-obogrev-i-okhlazhdenie-pri-nizkikh-temperaturakh/
Title: Re: Можно ли гонять кондиционер зимой в оттепель?
Post by: Владимир on 26 January 2024, 20:02:41
Можно ли юзать кондей зимой в квартире в оттепель чтобы бороться с излишним отоплением?
Если у вас радиатор кондиционера находится в квартире (не сплит-система), то можно.
Title: Re: Можно ли гонять кондиционер зимой в оттепель?
Post by: Toman on 30 January 2024, 09:04:05
https://dantex.ru/articles/mozhno-li-vklyuchat-konditsioner-zimoy-obogrev-i-okhlazhdenie-pri-nizkikh-temperaturakh/
Они хотят сказать, что если трубка слива воды выведена на улицу, то зимой она перемёрзнет, и внутренний блок зальёт водой?

Но в общем и целом, конечно, идея довольно нездоровая - гонять кондиционер против включённого отопления...
Title: Re: Можно ли гонять кондиционер зимой в оттепель?
Post by: Чайник777 on 30 January 2024, 09:14:39
Но в общем и целом, конечно, идея довольно нездоровая - гонять кондиционер против включённого отопления...
Так и само советское центральное отопление, которое управляется непонятно кем и как из котельной и которое нельзя отключить из квартиры а даже если и отключил то всё равно платишь за него по полной стоимости - это разве здоровая идея?
Title: Re: Можно ли гонять кондиционер зимой в оттепель?
Post by: Чайник777 on 30 January 2024, 09:18:29
По сути, что в общественном транспорте, что в квартирах имеем одну и ту же ситуацию: теплой зимой отопление работает и создаёт абсолютно нездоровый климат с жарой и духотой а в сильный мороз оно ломается, выходит из строя, не справляется с нагрузкой и тп и приходится принимать дополнительные меры.
Title: Re: Можно ли гонять кондиционер зимой в оттепель?
Post by: Toman on 30 January 2024, 09:30:55
В старых домах кранов либо нет, либо они закрашены намертво.
В старых-то как раз почти всегда есть. Нет кранов обычно во всяких хрущебрежневках с однотрубной системой отопления и т.п., где штатные батареи являются наглухо вваренным куском стояка с оребрением. У нас на Таганке (в родительской квартире) изначально были старые, нерабочие закисшие краны при чугунных батареях и двухтрубной системе отопления, но мы те краны ещё где-то в 90-х поменяли на современные шаровые. А потом уже в 2010-2013 поменяли и сами батареи на современные (хотя необходимости в этом, объективно, никакой не было - те чугунные батареи 1950-х были в хорошем состоянии), и вместе с ними снова поменяли краны (опять же, краны были в хорошем состоянии - просто было нужно поставить краны с другим подсоединением для удобства монтажа батарей - "американки") - увы, новые краны туже закрываются и имеют неудобные для этого ручки. Однако, плавно регулировать ими (шаровыми кранами, в отличие от тех старых советских вентилей) практически невозможно. Я хотел поставить краны плавной регулировки с термостатами - но сантехники почему-то отговорили. Жалею, что повелись на это. Надо было ставить эти термостаты и батареи полной длины (такой же, как оригинальные чугунные, а не укороченные, процентов на 70 оригинальной длины). Дело в том, что у нас тут в квартире во время оттепелей типично наступает дубак, т.к. отопление уменьшают до минимума, а нам как раз в окна дует со всей дури. А в морозы, наоборот, жарко. Это можно было бы парировать батареями избыточной мощности, которые были бы почти всё время задавлены термостатами, кроме вот этих оттепелей с дубаком.

А вот в панельном доме примерно 1968 года, где мы с родителями жили до моего школьного возраста - там были вот эти принципиально нерегулируемые батареи в виде оребрённой трубы без всяких кранов. То же самое и в брежневке, где сейчас снимаю квартиру. На стояках некоторых других квартир там как раз недавно был какой-то гемор с неработающим отоплением, и там вешали на входе объявы, чтоб все долбоклюи, которые поставили краны в странные места и делают ими странное, открыли эти краны. И как-то днём вырубали отопление и у нас, пытаясь разобраться с тем стояком.
Вообще говоря, даже в однотрубной системе регулировка возможна, если установлен неотключаемый обход батареи. Там скорее проблема, что отопление иногда может оказаться недостаточным при наличии такого обхода - но это зависит от направления и др. параметров циркуляции и т.п. особенностей.
Title: Re: Можно ли гонять кондиционер зимой в оттепель?
Post by: Владимир on 30 January 2024, 09:38:25
Но в общем и целом, конечно, идея довольно нездоровая - гонять кондиционер против включённого отопления...
Летом нормальная, в а/м это всегда так (если климат-контроль не включён в режим "economy"), чтобы подсушивать воздух, поступающий в салон. При низких температурах компрессор кондиционера отключается.
Title: Re: Можно ли гонять кондиционер зимой в оттепель?
Post by: Toman on 30 January 2024, 09:43:30
По сути, что в общественном транспорте, что в квартирах имеем одну и ту же ситуацию: теплой зимой отопление работает и создаёт абсолютно нездоровый климат с жарой и духотой а в сильный мороз оно ломается, выходит из строя, не справляется с нагрузкой и тп и приходится принимать дополнительные меры.
Ну вот у нас в родительской квартире как раз наоборот, в оттепель слишком холодно, а в морозы жарковато (и, соответственно, избыточно сухо к тому же). И в общественном транспорте тоже бывает по-разному - не везде устраивают жарищу, в которой невозможно не вспотеть с ног до головы, хотя такая тенденция и есть (но это вообще не технический вопрос - там какую температуру устанавливают, такую автоматика и держит, и все вопросы к тем, кто такую жарищу устанавливает). Кстати, вот в ОТ как раз некоторая выраженная прямая зависимость температуры в салоне от наружной - это неплохой вариант. Ну т.е. если на улице ноль, то держать, допустим, +20 градусов внутри, а если на улице -10, то держать внутри +15, а если на улице -20, то держать +10 и т.д. Потому что, во-первых, чем холоднее на улице, тем теплее одеты люди, и тем холоднее должно быть в салоне, чтобы не было жарко в состоянии покоя. Во-вторых, даже в оттепель всё же необходимо топить, чтобы снизить влажность и сохранность простудных вирусов в салоне, и тем самым уменьшить передачу ОРВИ в общественном транспорте. (А при плюсовых температурах - уже начинать сушить воздух кондеем, даже если это будет требовать потом подогревать его отоплением - в отличие от домов, для транспорта это вполне разумное и осмысленное сочетание - и для снижения передачи ОРВИ, и для исключения запотевания окон (особенно важно в легковушках, например) ).
Title: Re: Можно ли гонять кондиционер зимой в оттепель?
Post by: Toman on 30 January 2024, 09:47:43
Летом нормальная, в а/м это всегда так (если климат-контроль не включён в режим "economy"), чтобы подсушивать воздух, поступающий в салон. При низких температурах компрессор кондиционера отключается.
Про автомобили и прочий транспорт как раз я только что написал сам как раз. Но то в транспорте. Для жилищ это ненормально, там и сами кондиционеры и системы проветривания другие, и другие требования по влажности. Такая сухость, которая вынужденно необходима в транспорте по вышеуказанным мной причинам, для жилища нежелательна, т.к. не полезна для здоровья. В транспорте просто приходится терпеть, пока едешь там сравнительно короткое время.
Title: Re: Можно ли гонять кондиционер зимой в оттепель?
Post by: Toman on 30 January 2024, 09:54:51
Так и само советское центральное отопление, которое управляется непонятно кем и как из котельной и которое нельзя отключить из квартиры а даже если и отключил то всё равно платишь за него по полной стоимости - это разве здоровая идея?
Ну вот у нас отключить из квартиры можно. Это только в хрущебрежневках в оригинальной конфигурации нельзя. Что же касается оплаты - то в принципе ставят и теплосчётчики. Но с теплосчётчиками в многоквартирных домах меня очень смущает тот момент, что имеются очень большие перетоки тепла между соседними квартирами, если там разная температура. И тогда будет получаться, что кто-то будет платить за отопление соседей. И в итоге, если всем поставить счётчики, начнётся борьба соседей, закручивающих батареи, чтобы не платить за всех соседей вокруг, и в итоге всё сами себе закрутят батареи и будут мёрзнуть при +5 в квартирах. По этой причине идея теплосчётчиков в многоквартирных домах мне принципиально не нравится.
Title: Re: Можно ли гонять кондиционер зимой в оттепель?
Post by: Toman on 30 January 2024, 10:01:22
А для тех, у кого регулировочных кранов нет, нужно использовать тот метод, который упоминался И.Г. в "Половых вопросах" (емнип) - теплоизолировать саму батарею от помещения по возможности. Это и сэкономит тепло для тех, кому оно нужнее (м.б. кто-то в соседних квартирах мёрзнет в то же самое время), и избавит от жары. Можно хоть целый стационарный теплоизолирующий кожух соорудить с какими-нибудь регулируемыми жалюзями, если кому эта проблема реально актуальна, а краны ставить и менять батареи не хочется (или просто невозможно посреди отопительного сезона).