Языковая политика

Лингвистические обсуждения => Германские языки => Прочие скандинавские => Topic started by: Yougi on 29 November 2023, 14:56:52

Title: об имени Гандальф
Post by: Yougi on 29 November 2023, 14:56:52
 До своего прославления Толкиеным Гандальф был неприметным гномиком, вскользь упоминаемым в Эдде, да ещё и папой усердным, поскольку в той-же Эдде упоминаются его сыновья.
 Википедия нас учит, что
Quote
Gandálfr происходит от двух слов: gandr («волшебный посох», «волшебство») и álfr («альв») и дословно означает «альв посоха»
А не имеет ли первая часть оного имени значения "чудовище", как в Гандвике - заливе чудовищ?
 И альв - что оно конкретно значит? Немецкий эльф?
Title: Re: об имени Гандальф
Post by: Чайник777 on 29 November 2023, 15:03:02
Quote from: Yougi on 29 November 2023, 14:56:52
И альв - что оно конкретно значит? Немецкий эльф?
Вот это жестоко: https://en.wiktionary.org/wiki/oaf#English  :o :'(
Title: Re: об имени Гандальф
Post by: Solowhoff on 29 November 2023, 15:10:09
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%BB%D1%8C%D0%B2%D1%8B
Title: Re: об имени Гандальф
Post by: Владимир on 29 November 2023, 16:51:03
Quote from: Yougi on 29 November 2023, 14:56:52
А не имеет ли первая часть оного имени значения "чудовище", как в Гандвике - заливе чудовищ?
Есть такое значение: опасный зверь, волков так часто называли.

Quote from: Yougi on 29 November 2023, 14:56:52
И альв - что оно конкретно значит? Немецкий эльф?
Скандинавский эльф.
Title: Re: об имени Гандальф
Post by: Yougi on 30 November 2023, 14:50:03
Quote
Есть такое значение: опасный зверь
Вот! А теперь главный вопрос - нафига Толкиену понадобилось называть в доску положительного персонажа таким неприятным именем?
 Это всё равно, что условный российский писатель Скрепьяненко напишет славянское фэнтези, где главгера зовут Слизнегнусь. Добрый волшебник СЛИЗНЕГНУСЬ. Положительному волшебнику в славянском фэнтези положенно называться Ватомир, или там Криблеслав, но никак не так, как я выдумал.
 Зачем это Толкиену?
Title: Re: об имени Гандальф
Post by: Владимир on 30 November 2023, 15:03:32
Quote from: Yougi on 30 November 2023, 14:50:03
Вот! А теперь главный вопрос - нафига Толкиену понадобилось называть в доску положительного персонажа таким неприятным именем?
 Это всё равно, что условный российский писатель Скрепьяненко напишет славянское фэнтези, где главгера зовут Слизнегнусь. Добрый волшебник СЛИЗНЕГНУСЬ. Положительному волшебнику в славянском фэнтези положенно называться Ватомир, или там Криблеслав, но никак не так, как я выдумал.
 Зачем это Толкиену?


Толкиен руководствовался правилами благозвучия, как он их понимал, у него много работ на эту тему. Кто из обычных англичан понимал значение ON gandr? Так можно спросить про тайный славянский смысл имени Boromir :)
Title: Re: об имени Гандальф
Post by: Yougi on 31 May 2024, 23:54:28
 Если орки родственны work, почему профессор обозвал так мрачных криворуких кочевников, хотя логично было бы обозвать этим именем гораздо более технически подкованных гоблинов (down down in goblin town)?
Title: Re: об имени Гандальф
Post by: Владимир on 01 June 2024, 09:01:04
Quote from: Yougi on 31 May 2024, 23:54:28
Если орки родственны work, почему профессор обозвал так мрачных криворуких кочевников, хотя логично было бы обозвать этим именем гораздо более технически подкованных гоблинов (down down in goblin town)?
Почему от work? Толкиен сам писал, что нашёл в «Беовульфе» некий гапакс orcneas с примерным значением «тела демонов» и ему понравилось звучание.