Языковая политика

Лингвистические обсуждения => Общелингвистические обсуждения => Topic started by: Tanuki-san on 13 November 2023, 12:21:26

Title: Французский на хрен никому не нужен
Post by: Tanuki-san on 13 November 2023, 12:21:26
Статистика 10 млн самых популярных страниц интернета по языку, на котором написан контент:
Quote
W3Techs estimated percentages of the top 10 million websites on the World Wide Web using various content languages as of 16 October 2023:[1]

Rank   Language   16 May 2023   16 October 2023
1   English   55.0%   53.0%
2   Spanish   5.0%   5.4%
3   Russian   4.9%   4.6%
4   German   4.3%   4.6%
5   French   4.4%   4.3%
6   Japanese   3.7%   4.1%
7   Portuguese   2.4%   3.0%
8   Turkish   2.3%   2.2%
9   Italian   1.9%   2.2%
10   Persian   1.8%   1.6%

Больших сюрпризов нет, кроме того, что даже на немецком больше контента, чем на французском, что полностью опровергает тезис о якобы «глобальности» франц. Он может и «глобален» в Африке, но это настолько малоразвитые страны, что их культурное влияние стремится к нулю и они совсем не помогают метрополии компенсировать культурное влияние одной Германии. Ладно, есть еще и Австрия с Швейцарией, но я сомневаюсь, что они прям завалили интернет контентом, типичные 10 млн. страны на уровне Чехии или Венгрии
Title: Re: Французский на хрен никому не нужен
Post by: pitonenko on 13 November 2023, 13:23:36
Меня больше удивило место китайского, арабского, корейского.
Title: Re: Французский на хрен никому не нужен
Post by: Владимир on 13 November 2023, 13:33:09
Про всех можно сказать, что не нужны :) На английском популярного контента больше, чем на всех остальных вместе взятых.
Title: Re: Французский на хрен никому не нужен
Post by: Tanuki-san on 13 November 2023, 13:57:41
Про всех можно сказать, что не нужны :) На английском популярного контента больше, чем на всех остальных вместе взятых.
это понятно, но рус. вы как бы уже знаете, «забыть» его не забудете, да и 58% > 53%, зачем отказываться от части контента?
Title: Re: Французский на хрен никому не нужен
Post by: Tanuki-san on 13 November 2023, 14:00:46
Меня больше удивило место китайского, арабского, корейского.
я думаю китайский не попадает в статистику из особенностей (полу)закрытого китайского чебурнета. А вот арабский чем вас удивляет? В свом большинстве (по числу жителей, не стран) - аудитория малообразованная, со слабым доступом к интернету. Кто этот контент будет создавать? Дядя Дима на голубом вертолете? :negozhe:
Title: Re: Французский на хрен никому не нужен
Post by: pitonenko on 13 November 2023, 14:27:08
В интернете нет образовательного ценза, а доступ с устройствами сейчас многим доступен.
Ну раз там куча революций благодаря интернету свершилась.
Title: Re: Французский на хрен никому не нужен
Post by: Tanuki-san on 13 November 2023, 14:59:47
В интернете нет образовательного ценза, а доступ с устройствами сейчас многим доступен.
Ну раз там куча революций благодаря интернету свершилась.
ценз не в доступе, а в том, что малообразованным не из чего контент делать, так как в голове пусто. Ну кроме ломания ног и отрезания голов немкам  :fp :fp :fp
Title: Re: Французский на хрен никому не нужен
Post by: pitonenko on 13 November 2023, 15:16:26
Вряд ли арабы из-за этого немецкий учить будут.
Title: Re: Французский на хрен никому не нужен
Post by: Квас on 13 November 2023, 15:17:33
Эсперанто нет, вот что странно.
Title: Re: Французский на хрен никому не нужен
Post by: Tanuki-san on 13 November 2023, 15:32:42
Эсперанто нет, вот что странно.
так жирно, что аж восхитительно ;D
Title: Re: Французский на хрен никому не нужен
Post by: Tanuki-san on 13 November 2023, 15:33:32
Вряд ли арабы из-за этого немецкий учить будут.
какое вам дело до того, что будут учить арабы? за «державу» обидно? ;D
Title: Re: Французский на хрен никому не нужен
Post by: pitonenko on 13 November 2023, 15:47:55
Не понял. Раз есть миллионы пользователей, они что-то пользуют. На арабском, предполагаю.
Title: Re: Французский на хрен никому не нужен
Post by: Tanuki-san on 13 November 2023, 15:51:54
Не понял. Раз есть миллионы пользователей, они что-то пользуют. На арабском, предполагаю.
вы переоценивате доступность мобильного интернета в арабских странах. Например в Эмиратах мобильный интернет по драконским ценам просто
Title: Re: Французский на хрен никому не нужен
Post by: pitonenko on 13 November 2023, 15:53:11
Можно же стационарно.. :)
Title: Re: Французский на хрен никому не нужен
Post by: Upliner on 13 November 2023, 16:10:29
Эсперанто нет, вот что странно.
Что странного? Какой-нибудь другой язык с 200 тыс носителями в списке есть?
Title: Re: Французский на хрен никому не нужен
Post by: Квас on 13 November 2023, 16:24:33
Что странного? Какой-нибудь другой язык с 200 тыс носителями в списке есть?

То не какой-нибудь язык, а вспомогательный язык для международного общения.
Title: Re: Французский на хрен никому не нужен
Post by: Владимир on 13 November 2023, 16:28:21
В интернете нет образовательного ценза, а доступ с устройствами сейчас многим доступен.
Ну раз там куча революций благодаря интернету свершилась.
Я, конечно, понимаю, что вы валяете, но революции делались через мессенджеры, а здесь речь идёт о топовом контенте. Много ли креатива у «арабской улицы»?
Title: Re: Французский на хрен никому не нужен
Post by: Upliner on 13 November 2023, 16:32:31
То не какой-нибудь язык, а вспомогательный язык для международного общения.
Не имеет значения. При таком количестве активных пользователей большого количества контента ждать не приходится.
Title: Re: Французский на хрен никому не нужен
Post by: pitonenko on 13 November 2023, 16:33:34
В интернете нет образовательного ценза, а доступ с устройствами сейчас многим доступен.
Ну раз там куча революций благодаря интернету свершилась.
Я, конечно, понимаю, что вы валяете, но революции делались через мессенджеры, а здесь речь идёт о топовом контенте. Много ли креатива у «арабской улицы»?
При чем некий креатив, тут популярность сайтов. Улица длинная.
Title: Re: Французский на хрен никому не нужен
Post by: Tanuki-san on 13 November 2023, 16:36:30
Можно же стационарно.. :)
число лаптопов намного меньше мобилок
Title: Re: Французский на хрен никому не нужен
Post by: Владимир on 13 November 2023, 16:37:03
При чем некий креатив, тут популярность сайтов. Улица длинная.
Улица длинная, но тупая. Поэтому арабского в интернете мало.
Title: Re: Французский на хрен никому не нужен
Post by: Tanuki-san on 13 November 2023, 16:38:53

То не какой-нибудь язык, а вспомогательный язык для международного общения.
а когда он таким был за пределами эсперантовских агиток? :negozhe: недостаточно на пустышке написать «супер-пупер архиважно», желательно и наполнение :lol:
Title: Re: Французский на хрен никому не нужен
Post by: I. G. on 13 November 2023, 16:39:35
Статистика 10 млн самых популярных страниц интернета по языку, на котором написан контент:

Больших сюрпризов нет, кроме того, что даже на немецком больше контента, чем на французском, что полностью опровергает тезис о якобы «глобальности» франц. Он может и «глобален» в Африке, но это настолько малоразвитые страны, что их культурное влияние стремится к нулю и они совсем не помогают метрополии компенсировать культурное влияние одной Германии. Ладно, есть еще и Австрия с Швейцарией, но я сомневаюсь, что они прям завалили интернет контентом, типичные 10 млн. страны на уровне Чехии или Венгрии
Мне кажется, худшее положение у испанского, а не у французского.
Title: Re: Французский на хрен никому не нужен
Post by: Tanuki-san on 13 November 2023, 16:39:59
Я, конечно, понимаю, что вы валяете, но революции делались через мессенджеры, а здесь речь идёт о топовом контенте. Много ли креатива у «арабской улицы»?
ну изнасилованная немка с поломанными ногами трендила одно время в мире :'( :'(
Title: Re: Французский на хрен никому не нужен
Post by: I. G. on 13 November 2023, 16:41:48
Мне кажется, худшее положение у испанского, а не у французского.
Носителей у испанского в два раза больше, а по контенту всего на процент опережает.
Title: Re: Французский на хрен никому не нужен
Post by: bvs on 13 November 2023, 16:41:55
я думаю китайский не попадает в статистику из особенностей (полу)закрытого китайского чебурнета. А вот арабский чем вас удивляет? В свом большинстве (по числу жителей, не стран) - аудитория малообразованная, со слабым доступом к интернету. Кто этот контент будет создавать? Дядя Дима на голубом вертолете? :negozhe:
C арабским проблема, что он никому не родной. Контента мало, пользователей, которые могли бы генерировать контент на неродном языке, тоже. Многие арабы хорошо знают французский или английский. Это также как с хинди, где говорящих полно, а в интернете он представлен хуже, чем какой-нибудь датский.
Title: Re: Французский на хрен никому не нужен
Post by: pitonenko on 13 November 2023, 16:44:10
С неродным не понял.
Title: Re: Французский на хрен никому не нужен
Post by: Tanuki-san on 13 November 2023, 16:44:16
Мне кажется, худшее положение у испанского, а не у французского.
конечно, из мухосранска лучше видно, выборка из одного не то румына, не то болгарина, куда показательнее, чем статистика посещения 10 млн топовых страниц в интернете :lol: :lol:
Title: Re: Французский на хрен никому не нужен
Post by: pitonenko on 13 November 2023, 16:45:21
На душу же.
Title: Re: Французский на хрен никому не нужен
Post by: I. G. on 13 November 2023, 16:46:01
На душу же.
Рома не умеет думать.
Title: Re: Французский на хрен никому не нужен
Post by: Tanuki-san on 13 November 2023, 16:46:57
C арабским проблема, что он никому не родной.
неродная фусха, но кто вам сказал, что все поголовно на фусхе пишут? :o «для себя» пишут на родном диалекте, однако это не отменяет факта, что людей с безлимитным интернетом в арабских странах сравнительно мало
Title: Re: Французский на хрен никому не нужен
Post by: Tanuki-san on 13 November 2023, 16:48:45
На душу же.
какую «душу»? :fp как вы посчитали число носителей испанского языка и особенно французского, поделитесь, а то демографы бьются над этим не одно десятилетие и не могут решить вопрос :stop:
Title: Re: Французский на хрен никому не нужен
Post by: Владимир on 13 November 2023, 16:48:55
С неродным не понял.
Под арабским по-дефолту понимается фусха, а он никому не родной.
Title: Re: Французский на хрен никому не нужен
Post by: Tanuki-san on 13 November 2023, 16:49:34
Рома не умеет думать.
ТП в баню захотелось? Первое предупреждение считай получила, за следующий наезд - бан :negozhe:
Title: Re: Французский на хрен никому не нужен
Post by: pitonenko on 13 November 2023, 16:51:55
На душу же.
какую «душу»? :fp как вы посчитали число носителей испанского языка и особенно французского, поделитесь, а то демографы бьются над этим не одно десятилетие и не могут решить вопрос :stop:
Вряд ли тут так важна точность и методики.
Франкофонов явно меньше.
Title: Re: Французский на хрен никому не нужен
Post by: Tanuki-san on 13 November 2023, 16:52:25
Под арабским по-дефолту понимается фусха, а он никому не родной.
чьему «дефолту»? :o какой, с вашей точки зрения, родной язык у сирийцев или египтян? фусха - это всего лишь одна из норм языка, незнаниё (или плохое её знание) никак не отрицает существование носителей арабского. Или вы считаете, что молодежь пишущая на олбанском в качестве родного имеет не русский, а какой-то другой язык?
Title: Re: Французский на хрен никому не нужен
Post by: Tanuki-san on 13 November 2023, 16:53:33
Вряд ли тут так важна точность и методики.
Франкофонов явно меньше.
кому «явно»? как вы считали франкофонов в Африке, и Нобель вам гарантирован >o<
Title: Re: Французский на хрен никому не нужен
Post by: I. G. on 13 November 2023, 16:53:56
ТП в баню захотелось? Первое предупреждение считай получила, за следующий наезд - бан :negozhe:
Рома, а ничего, что вы нахамили на пустом месте? Цифры явно говорят, что при количестве носителей в 600 млн с контентом на испанском как-то бедно?
Title: Re: Французский на хрен никому не нужен
Post by: Tanuki-san on 13 November 2023, 16:55:17
Рома, а ничего, что вы нахамили на пустом месте? Цифры явно говорят, что при количестве носителей в 600 млн с контентом на испанском как-то бедно?
для особо тупых: спорить с модератором - занятие бесперспективное, такшта…
Title: Re: Французский на хрен никому не нужен
Post by: pitonenko on 13 November 2023, 16:55:48
Вряд ли тут так важна точность и методики.
Франкофонов явно меньше.
кому «явно»? как вы считали франкофонов в Африке, и Нобель вам гарантирован >o<
Да хоть все фр. колонии запишите в франкофоны, что конечно не так.
Title: Re: Французский на хрен никому не нужен
Post by: Tanuki-san on 13 November 2023, 16:56:20
Да хоть все фр. колонии запишите в франкофоны, что конечно не так.
»не так»? А как?̓ :lol:
Title: Re: Французский на хрен никому не нужен
Post by: pitonenko on 13 November 2023, 16:59:35
Если уж занудствовать, то число владеющих языком (любым) определяют переписи населения.
Title: Re: Французский на хрен никому не нужен
Post by: I. G. on 13 November 2023, 16:59:54
»не так»? А как?̓ :lol:
Студенты из Сенегала говорили, что французский знает только часть семьи, основной язык общения, например, волоф.
Title: Re: Французский на хрен никому не нужен
Post by: Tanuki-san on 13 November 2023, 17:00:57
»не так»? А как?̓ :lol:
В одном Заире живет 120 млн, Алжире 40 млн - и далее по списку
Title: Re: Французский на хрен никому не нужен
Post by: Tanuki-san on 13 November 2023, 17:02:01
Если уж занудствовать, то число владеющих языком (любым) определяют переписи населения.
которые в последний раз в Африке проводили колониальные власти 60-70 лет назад :D :D
Title: Re: Французский на хрен никому не нужен
Post by: bvs on 13 November 2023, 17:03:03
неродная фусха, но кто вам сказал, что все поголовно на фусхе пишут? :o «для себя» пишут на родном диалекте, однако это не отменяет факта, что людей с безлимитным интернетом в арабских странах сравнительно мало
Я думаю учитывали только литературный арабский. Диалекты и письменности официальной не имеют, пишут часто на латинице.
Title: Re: Французский на хрен никому не нужен
Post by: Tanuki-san on 13 November 2023, 17:05:21
Я думаю учитывали только литературный арабский. Диалекты и письменности официальной не имеют, пишут часто на латинице.
вы не можете этого знать, у меня в компании арабы, которые работают с реальными электронными текстами говорят, что никакой фусхи там нет. Латиницей пишут от лени/ проблем с кодировкой. По-русски тоже сравнительно недавно писали транслитом
Title: Re: Французский на хрен никому не нужен
Post by: Владимир on 13 November 2023, 17:07:17
чьему «дефолту»? :o какой, с вашей точки зрения, родной язык у сирийцев или египтян? фусха - это всего лишь одна из норм языка, незнаниё (или плохое её знание) никак не отрицает существование носителей арабского.
Вы не поняли. Когда считают число «арабских» сайтов, то это сайты на фусхе, на диалектах пишут немного, кроме египетского, емнип, у которого престижность достаточно высока. Часто образованные арабы пишут на французском, особенно в сев. Африке.
Title: Re: Французский на хрен никому не нужен
Post by: bvs on 13 November 2023, 17:09:31
вы не можете этого знать, у меня в компании арабы, которые работают с реальными электронными текстами говорят, что никакой фусхи там нет. Латиницей пишут от лени/ проблем с кодировкой. По-русски тоже сравнительно недавно писали транслитом
А откуда вы знаете, что там учитывали? Арабского как такового не существует (кроме литературного), может там каждый диалект учитывали отдельно. Да и вообще не факт, что можно автоматически определить языковую аттрибуцию текста на диалекте.
Title: Re: Французский на хрен никому не нужен
Post by: Tanuki-san on 13 November 2023, 17:10:26
говорю насчет того, что знаю на 100%: ни аравийцы, ни заливны́е арабы ни на каких французских не пишут, а на самой кондовой арабщине причем местного разлива.

Далее, с чего вы взяли, что в исследовании считали только страницы на фусхе? откуда такая информация?
Title: Re: Французский на хрен никому не нужен
Post by: Tanuki-san on 13 November 2023, 17:13:23
А откуда вы знаете, что там учитывали? Арабского как такового не существует (кроме литературного), может там каждый диалект учитывали отдельно. Да и вообще не факт, что можно автоматически определить языковую аттрибуцию текста на диалекте.
разметку страниц ставят создатели, а теперь скажите, с какого бодуна создатель, скажем, арабского форума или сайта знакомств (два реалистичных сценария где никакой фусхи и близко не будет!) будут в метаразметке ставить что угодно кроме «`арабиййя» в шапке? :negozhe:
Title: Re: Французский на хрен никому не нужен
Post by: Владимир on 13 November 2023, 17:14:55
Далее, с чего вы взяли, что в исследовании считали только страницы на фусхе? откуда такая информация?
Я могу ошибаться, но топовые сайты на диалектах не пишутся.
Title: Re: Французский на хрен никому не нужен
Post by: Tanuki-san on 13 November 2023, 17:17:34
И да, арабская диглоссия - экзовосприятие ситуации, у самих арабов совсем другое восприятие своей языковой ситуации. Они не отделяют свою ежедневную речь от фусхи, и им никогда в голову свой язык считать чем-то другим, чем просто арабским. Может, не таким «элегантным» (слово, которое употребил коллега-сириец), но все равно арабским
Title: Re: Французский на хрен никому не нужен
Post by: Tanuki-san on 13 November 2023, 17:19:31
Я могу ошибаться, но топовые сайты на диалектах не пишутся.
Если на сайте знакомств 3 строчки вверху будут на фусхе, а все профили на «диалекте» - вы этот сайт определите как «на фусхе» или как «на диалекте»? :lol:
Title: Re: Французский на хрен никому не нужен
Post by: Владимир on 13 November 2023, 17:22:08
Если на сайте знакомств 3 строчки вверху будут на фусхе, а все профили на «диалекте» - вы этот сайт определите как «на фусхе» или как «на диалекте»? :lol:
Не знаю, не я привёл данные исследования о популярности сайтов, вы, вероятно, смотрели их методику?
Title: Re: Французский на хрен никому не нужен
Post by: Tanuki-san on 13 November 2023, 17:24:28
Не знаю, не я привёл данные исследования о популярности сайтов, вы, вероятно, смотрели их методику?
я методику не смотрел, но данные американской компании. Я сомневаюсь, что они нанимали арабиста, чтобы сортировать фусху от не фусху. Содрали метаданные со страниц и все, я бы так делал, зачем делать сложно, если можно делать просто?
Title: Re: Французский на хрен никому не нужен
Post by: pitonenko on 13 November 2023, 18:20:16
Если уж занудствовать, то число владеющих языком (любым) определяют переписи населения.
которые в последний раз в Африке проводили колониальные власти 60-70 лет назад :D :D
Проверить же можно. :)
Так давно проводились лишь в Заире и Сомали.
В одном ряду с Украиной ЦАР, остальные свежие.
Title: Re: Французский на хрен никому не нужен
Post by: Tanuki-san on 13 November 2023, 18:52:00
Заир - самая большая (!) франкоязычная страна мира, такшта…
Title: Re: Французский на хрен никому не нужен
Post by: Tanuki-san on 13 November 2023, 18:56:16
Рома, а ничего, что вы нахамили на пустом месте? Цифры явно говорят, что при количестве носителей в 600 млн с контентом на испанском как-то бедно?
ватница белены обожралась? :o :fp
Quote
Today, it is a global language with about 486 million native speakers, mainly in the Americas and Spain.[1] Spanish is the official language of 20 countries.
и это всчитывая 50 млн в США, о «носительстве» которых можно слагать легенды, плюс прочих папусов из Филиппин, реально носителей хорошо если 400 млн наберется :negozhe:
Title: Re: Французский на хрен никому не нужен
Post by: I. G. on 13 November 2023, 19:14:25
ватница белены обожралась? :o :fp
 и это всчитывая 50 млн в США, о «носительстве» которых можно слагать легенды, плюс прочих папусов из Филиппин, реально носителей хорошо если 400 млн наберется :negozhe:
Вы опять хамите?
Да, в носители французского вы записали просто по факту проживания в бывшей колонии (хотя неграмотное население во многих африканских странах владеет только своими языками и диалектами), а тут вы внезапно с потолка какую-то фигню городите, выбросив всех, кто вам не нравится, в "неносители".  :D :D :D

Speakers   Native: 500 million (2023)[1]
Total: 600 million[2]
100 million speakers with limited capacity

А теперь французский...
Speakers   Native: 81 million (2023)[1]
Total (L1 + L2): 310 million (2023)[2]
Title: Re: Французский на хрен никому не нужен
Post by: bvs on 13 November 2023, 19:16:48
Заир - самая большая (!) франкоязычная страна мира, такшта…
По такой методике Индия самая большая англоязычная.
Title: Re: Французский на хрен никому не нужен
Post by: I. G. on 13 November 2023, 19:17:41
По такой методике Индия самая большая англоязычная.
Так че нет, лучше покойной королевы все базарят.
Title: Re: Французский на хрен никому не нужен
Post by: I. G. on 13 November 2023, 19:27:11
ватница белены обожралась? :o :fp
 и это всчитывая 50 млн в США, о «носительстве» которых можно слагать легенды, плюс прочих папусов из Филиппин, реально носителей хорошо если 400 млн наберется :negozhe:
Да, и насчет США. Американский студент не только был билингвом с кучей перевезенных из ЛА родственников, но и работал в банке на полный день "толмачом" - переводил для испаноязычных клиентов условия договора с банком, которые даже прочитать их не могли, и это не какой-то там приграничный штат, это Нью-Йорк.
Title: Re: Французский на хрен никому не нужен
Post by: Tanuki-san on 13 November 2023, 19:31:35
Вы опять хамите?
Да, в носители французского вы записали просто по факту проживания в бывшей колонии (хотя неграмотное население во многих африканских странах владеет только своими языками и диалектами), а тут вы внезапно с потолка какую-то фигню городите, выбросив всех, кто вам не нравится, в "неносители".  :D :D :D

Speakers   Native: 500 million (2023)[1]
Total: 600 million[2]
100 million speakers with limited capacity

А теперь французский...
Speakers   Native: 81 million (2023)[1]
Total (L1 + L2): 310 million (2023)[2]
у ватницы числа округленные до СТА МИЛЛИОНОВ вопросов не вызвали? ну да, ну да, стукнутая :D :D
Title: Re: Французский на хрен никому не нужен
Post by: Tanuki-san on 13 November 2023, 19:33:58
Да, и насчет США. Американский студент не только был билингвом с кучей перевезенных из ЛА родственников, но и работал в банке на полный день "толмачом" - переводил для испаноязычных клиентов условия договора с банком, которые даже прочитать их не могли, и это не какой-то там приграничный штат, это Нью-Йорк.
да, да, американский студент в количестве ОДНА ШТУКА является прекрасной статистической выборкой для 50 МИЛЛИОНОв человек, ага? У вас там в мухосранске специально ген дебилизма выводили, или ты стихийная ошибка эволюции? :)) :))
Title: Re: Французский на хрен никому не нужен
Post by: I. G. on 13 November 2023, 19:44:28
у ватницы числа округленные до СТА МИЛЛИОНОВ вопросов не вызвали? ну да, ну да, стукнутая :D :D
Конечно! Сравнивать 81 миллион и под 500 млн, которые округлили, вы уже не могли...
Скоро окажется, что испаноязычных меньше, чем литовцев.  :D
Title: Re: Французский на хрен никому не нужен
Post by: I. G. on 13 November 2023, 19:46:12
да, да, американский студент в количестве ОДНА ШТУКА является прекрасной статистической выборкой для 50 МИЛЛИОНОв человек, ага? У вас там в мухосранске специально ген дебилизма выводили, или ты стихийная ошибка эволюции? :)) :))
Да, с логикой у вас... Если банк нанимает переводчика на полный день для испаноязычных клиентов, конечно, в Нью-Йорке нет никаких испаноязычных жителей.
Да, и все подсчёты врут, в США все французы.
Title: Re: Французский на хрен никому не нужен
Post by: Tanuki-san on 13 November 2023, 19:47:46
Конечно! Сравнивать 81 миллион и под 500 млн, которые округлили, вы уже не могли...
Скоро окажется, что испаноязычных меньше, чем литовцев.  :D
ещё раз для тупых: источники которые считают с точностью до 100 млн числа порядка 300-400 млн не внушают доверия, так что хоть обосрись от злости :negozhe:
Title: Re: Французский на хрен никому не нужен
Post by: cetsalcoatle on 13 November 2023, 19:48:51
Статистика 10 млн самых популярных страниц интернета по языку, на котором написан контент:

Больших сюрпризов нет, кроме того, что даже на немецком больше контента, чем на французском, что полностью опровергает тезис о якобы «глобальности» франц. Он может и «глобален» в Африке, но это настолько малоразвитые страны, что их культурное влияние стремится к нулю и они совсем не помогают метрополии компенсировать культурное влияние одной Германии. Ладно, есть еще и Австрия с Швейцарией, но я сомневаюсь, что они прям завалили интернет контентом, типичные 10 млн. страны на уровне Чехии или Венгрии
Контент: статьи на вики-движках, англоязычные версии купи-продай сайтов, состав шампуня от перхоти, инструкция к силиконовому клею - ну очень полезная информация. ;) Английский-то понятно давно и прочно лингва-франка, даже made in China пишут на английском, но на французскм тоже немало интересного контента, смотря что считать контентом. :)

Кстати, откуда тезис о глобальности французского? :what?
Title: Re: Французский на хрен никому не нужен
Post by: I. G. on 13 November 2023, 19:49:22
ещё раз для тупых: источники которые считают с точностью до 100 млн числа порядка 300-400 млн не внушают доверия, так что хоть обосрись от злости :negozhe:
Все тупые, в Латинской Америке народ немой.
Мы поняли, спасибо!!!
Title: Re: Французский на хрен никому не нужен
Post by: I. G. on 13 November 2023, 19:49:56
Контент: статьи на вики-движках, англоязычные версии купи-продай сайтов, состав шампуня от перхоти, инструкция к силиконовому клею - ну очень полезная информация. ;) Английский-то понятно давно и прочно лингва-франка, даже made in China пишут на английском, но на французскм тоже немало интересного контента, смотря что считать контентом. :)

Кстати, откуда тезис о глобальности французского? :what?
Соломенное чучело.
Title: Re: Французский на хрен никому не нужен
Post by: Tanuki-san on 13 November 2023, 20:07:02
состав шампуня от перхоти, инструкция к силиконовому клею
вы серьезно верите, что на немецком есть только это? :o и с чего вы взяли, что в топах самых популярных вебсайтов лидирует именно перхоть и силиконовый клей? :stop:
Quote
Кстати, откуда тезис о глобальности французского? :what?
мало французской пропаганды на эту тему?
Title: Re: Французский на хрен никому не нужен
Post by: pitonenko on 13 November 2023, 20:20:47
Универсальный русский.  Еще Ломоносов открыл, что на нем можно и с дамами, и о политике, и об искусствах.
Не то что в европах.
Title: Re: Французский на хрен никому не нужен
Post by: Tanuki-san on 13 November 2023, 22:02:37
Универсальный русский.  Еще Ломоносов открыл, что на нем можно и с дамами, и о политике, и об искусствах.
Не то что в европах.
если кто-то усиленно должен доказывать, что и то можно, и это - то скорее всего нельзя. Хороший товар в рекламе не нуждается :negozhe:
Title: Re: Французский на хрен никому не нужен
Post by: pitonenko on 13 November 2023, 22:35:23
Неужто только дерьмо рекламируют?
Title: Re: Французский на хрен никому не нужен
Post by: Tanuki-san on 13 November 2023, 23:44:52
Неужто только дерьмо рекламируют?
судя по автомобилям - да ;D
Title: Re: Французский на хрен никому не нужен
Post by: Bhudh on 14 November 2023, 00:52:42
А сайт Аль-Джазиры на фусхе?
Title: Re: Французский на хрен никому не нужен
Post by: cetsalcoatle on 14 November 2023, 04:32:53
вы серьезно верите, что на немецком есть только это? :o и с чего вы взяли, что в топах самых популярных вебсайтов лидирует именно перхоть и силиконовый клей? :stop:
Я про английский. Что считать интересным сайтом? Автомобили, досуг, еду?
мало французской пропаганды на эту тему?
Мне кажется за пределами Франции, ну может быть ещё Квебека, в это никто особо и не верит. :dunno:
Я когда поступил на ин.яз. у меня вторым иностранным изначально был французский и я уже тогда понимал, что за пределами Франции он нах никому не нужен. У Франции жопа горит примерно как у России после распада совка, можно понять, но всерьёз это воспринимать как-то чересчур. :what?
Title: Re: Французский на хрен никому не нужен
Post by: Tanuki-san on 14 November 2023, 08:51:28
Я про английский. Что считать интересным сайтом? Автомобили, досуг, еду?
эмм, это какие-то неуместные проекции? :o для меня «интересными» являются сайты по истории Ближнего Востока, археологии, кельтским языкам, японском. Всё это и больше есть на английском. На других языках материалов по этим темам либо нет, либо они скорее пародийные. И так практически для всех: каждый найдет что-то по своей теме именно на английском.
Quote
Мне кажется за пределами Франции, ну может быть ещё Квебека, в это никто особо и не верит. :dunno:
важно не то, верят или нет, а то, что сами французы в это верят и на основании своей веры качают права :fp отсюда постоянные «инициативы» убрать английский из делопроизводства в ЕС и заменить его (естессно!) французским, который на хрен никому не упал.
Title: Re: Французский на хрен никому не нужен
Post by: pitonenko on 14 November 2023, 09:24:28
Но держать в Европе рабочим языком иностранный странно. Только не надо про Ирландию и Мальту. На стороне французского его история.
Title: Re: Французский на хрен никому не нужен
Post by: Tanuki-san on 14 November 2023, 09:30:47
Но держать в Европе рабочим языком иностранный странно. Только не надо про Ирландию и Мальту. На стороне французского его история.
как он может быть «иностранным» для 98% ирландцев?  :fp и дело не в ирландцах, а в том каким языков владеет большинство в ЕС, и это не французский :negozhe: и даже по числу носителей, больше людей говорит по-немецки.

А насчет «истории» - смешно, ещё большая «история» на стороне латыни, и? Зачем всем выворачиваться через голову и учить с нуля французский, если люди уже знают английский |< |<
Title: Re: Французский на хрен никому не нужен
Post by: Владимир on 14 November 2023, 11:02:34
На стороне французского его история.
История может быть только на стороне прошлого, а не будущего.
Title: Re: Французский на хрен никому не нужен
Post by: Сергей on 14 November 2023, 16:35:54
эмм, это какие-то неуместные проекции? :o для меня «интересными» являются сайты по истории Ближнего Востока, археологии, кельтским языкам, японском. Всё это и больше есть на английском. На других языках материалов по этим темам либо нет, либо они скорее пародийные. И так практически для всех: каждый найдет что-то по своей теме именно на английском.
Тогда испанский еще более юзлесс, чем французский.
Title: Re: Французский на хрен никому не нужен
Post by: Tanuki-san on 14 November 2023, 16:46:20
Тогда испанский еще более юзлесс, чем французский.
топовых страниц на нем больше :negozhe:
Title: Re: Французский на хрен никому не нужен
Post by: Сергей on 14 November 2023, 16:55:49
топовых страниц на нем больше :negozhe:
Мне так наоборот показалось, что гуманитарное знание на французском развито сильно лучше.
Title: Re: Французский на хрен никому не нужен
Post by: Bhudh on 14 November 2023, 16:57:18
Потому, что Версаль, Вольтер, Дидро?
Title: Re: Французский на хрен никому не нужен
Post by: Сергей on 14 November 2023, 16:58:37
Не только это. Много книг по философии, которые не переведены на английский.
Title: Re: Французский на хрен никому не нужен
Post by: Владимир on 14 November 2023, 17:00:47
Потому, что Версаль, Вольтер, Дидро?
Маркиз де Сад и экзистенциализм :)
Title: Re: Французский на хрен никому не нужен
Post by: Bhudh on 14 November 2023, 17:07:04
экзистенциализм
Это датско-французско-немецкий.
Title: Re: Французский на хрен никому не нужен
Post by: Сергей on 14 November 2023, 17:08:32
Были на ЛФ любители Кьеркегора.
Title: Re: Французский на хрен никому не нужен
Post by: Владимир on 14 November 2023, 17:13:12
Это датско-французско-немецкий.
Я имел в виду эссе Ж. П. Сартра «Экзистенциализм — это гуманизм». Хорошо смотрится рядом с де Садом.
Title: Re: Французский на хрен никому не нужен
Post by: Tanuki-san on 14 November 2023, 17:36:43
Мне так наоборот показалось, что гуманитарное знание на французском развито сильно лучше.
смотря кому что интересно :negozhe: испаноязычная музыка опережает французскую на все 3 головы, да и французское кино тоже мало кому интересно
Title: Re: Французский на хрен никому не нужен
Post by: Tanuki-san on 14 November 2023, 17:37:58
Не только это. Много книг по философии, которые не переведены на английский.
я сомневаюсь, что философия попадает в 10 млн топовых страниц :)) :))
Title: Re: Французский на хрен никому не нужен
Post by: cetsalcoatle on 14 November 2023, 17:49:34
эмм, это какие-то неуместные проекции? :o для меня «интересными» являются сайты по истории Ближнего Востока, археологии, кельтским языкам, японском. Всё это и больше есть на английском. На других языках материалов по этим темам либо нет, либо они скорее пародийные. И так практически для всех: каждый найдет что-то по своей теме именно на английском.
Почему проекции? Китайское барахло, которое всплывает то тут, то там. :dunno: Так а что Вас удивляет? Все интересующие меня материалы по языкам и другим научным темам читаю большей частью на английском. Не в вдаваясь в академические подробности, большая часть серьёзных учёных пишет сразу на английском, международные научные конференции тоже проводятся на английском, это же касается и научно-популярных книг и журналов. Имхо, Франция это не про естественные науки, а скорее про технологии, кулинарию и моду.
Не припоминаю ни одного серьёзного французского япониста. Может Юрген что знает, он в этих закорючках лучше разбирается. :dunno:
важно не то, верят или нет, а то, что сами французы в это верят и на основании своей веры качают права :fp отсюда постоянные «инициативы» убрать английский из делопроизводства в ЕС и заменить его (естессно!) французским, который на хрен никому не упал.
Quote
Россия Франция - родина слонов.
Французы могут много во что верить, но союз европейский, а не французский. Сама Франция в ЕС на втором месте после Германии, так что с чего бы вдруг? :what?
Title: Re: Французский на хрен никому не нужен
Post by: Сергей on 14 November 2023, 18:14:44
Имхо, Франция это не про естественные науки
Про гуманитарные.
Title: Re: Французский на хрен никому не нужен
Post by: Tanuki-san on 14 November 2023, 19:03:52
Про гуманитарные.
стесняюсь спросить: а «японский» или «история» - это естественные науки? потому что французов там под микроскопом не видно :stop: в археологии даже итальянцы активнее копают, пишут и издают, не говоря уже о немцах :negozhe:
Title: Re: Французский на хрен никому не нужен
Post by: pitonenko on 14 November 2023, 19:07:41
Лавуазье был
Title: Re: Французский на хрен никому не нужен
Post by: Tanuki-san on 14 November 2023, 19:11:47
Лавуазье был
когда это было? :lol: вы бы ещё зассанного Диогена в бочке вспомнили
Title: Re: Французский на хрен никому не нужен
Post by: pitonenko on 14 November 2023, 19:16:57
Шампольон еще
Title: Re: Французский на хрен никому не нужен
Post by: Tanuki-san on 14 November 2023, 19:20:58
Шампольон еще
так никто и не говорит, 200 лет назад французы ого-го-го были в науке. Но в то же время заставлять учить французский из-под палки не надо было, польза французского была очевидна. А сейчас? что такое прорывного делают французы, что все должны бежать изучать французский? У них технологии кончились 30 лет назад, когда взлетел американский Интернет, а не французский чебурнет Минитель. Похоже они крупно тогда обиделись и решили больше ничего не изобретать  :D
Title: Re: Французский на хрен никому не нужен
Post by: Квас on 14 November 2023, 19:30:09
Дык. Давно известно, что кроме английского, никакие языки не нужны. Ну разве местный, и то необязательно.
Title: Re: Французский на хрен никому не нужен
Post by: Владимир on 14 November 2023, 20:00:32
Дык. Давно известно, что кроме английского, никакие языки не нужны. Ну разве местный, и то необязательно.
В прекрасных странах вроде сев. Кореи или РФ местный язык обязателен, а вот английский — нет.
Title: Re: Французский на хрен никому не нужен
Post by: I. G. on 14 November 2023, 20:04:41
В прекрасных странах вроде сев. Кореи или РФ местный язык обязателен, а вот английский — нет.
А че в этом плохого? В подавляющем большинстве стран мира английский язык не обязателен.  :D
Из исключений - только бывшие колонии ВБ.
Title: Re: Французский на хрен никому не нужен
Post by: Владимир on 14 November 2023, 20:07:43
А че в этом плохого? В подавляющем большинстве стран мира английский язык не обязателен.  :D
Из исключений - только бывшие колонии ВБ.
Чего вы истерически ржёте?  :) Я же говорю, прекрасные страны, во главе РФ стоит знаменосец прогрессивного человечества, все завидуют..
Title: Re: Французский на хрен никому не нужен
Post by: I. G. on 14 November 2023, 20:08:45
Чего вы истерически ржёте?  :) Я же говорю, прекрасные страны, во главе РФ стоит знаменосец прогрессивного человечества, все завидуют..
А прекрасность как соотносится с языком? По-моему, никак.
Индия тоже прекрасна, но там английский в ходу.
Title: Re: Французский на хрен никому не нужен
Post by: Владимир on 14 November 2023, 20:15:52
А прекрасность как соотносится с языком? По-моему, никак.
Индия тоже прекрасна, но там английский в ходу.
Так я об этом же. Есть много прекрасных стран :)
Title: Re: Французский на хрен никому не нужен
Post by: I. G. on 14 November 2023, 20:17:31
Так я об этом же. Есть много прекрасных стран :)
Мир вообще прекрасен!
Title: Re: Французский на хрен никому не нужен
Post by: Владимир on 14 November 2023, 20:21:05
У них технологии кончились 30 лет назад, когда взлетел американский Интернет, а не французский чебурнет Минитель.
Минитель — не чебурнет, просто у него была основная ориентация на messageries roses :)
Title: Re: Французский на хрен никому не нужен
Post by: Владимир on 14 November 2023, 20:30:31
Шампольон еще
Почти всю ИЕистику и большую часть уралистики немцы делали, а что теперь?
Title: Re: Французский на хрен никому не нужен
Post by: pitonenko on 14 November 2023, 20:39:25
Теперь в Перми уралистика.
Title: Re: Французский на хрен никому не нужен
Post by: Владимир on 14 November 2023, 20:45:39
Теперь в Перми уралистика.
Разве В. Напольских в Перми живёт?
Title: Re: Французский на хрен никому не нужен
Post by: I. G. on 14 November 2023, 20:55:05
Теперь в Перми уралистика.
Да Вы что! Уралистика - это Вова!
Title: Re: Французский на хрен никому не нужен
Post by: Bhudh on 14 November 2023, 20:56:03
Даже целый Владимир Владимирович.
Title: Re: Французский на хрен никому не нужен
Post by: Владимир on 14 November 2023, 20:57:49
Да Вы что! Уралистика - это Вова!
Вам т. Питоненко комплимент сделал, а вы в силу своей сучности, опять срач затеваете  :lol:
Title: Re: Французский на хрен никому не нужен
Post by: I. G. on 14 November 2023, 20:58:59
Вам т. Питоненко комплимент сделал, а вы в силу своей сучности, опять срач затеваете  :lol:
Питоненка моя любовь.
Title: Re: Французский на хрен никому не нужен
Post by: Владимир on 14 November 2023, 21:03:41
Питоненка моя любовь.
Лапка  :yes:
Title: Re: Французский на хрен никому не нужен
Post by: Tanuki-san on 14 November 2023, 21:57:43
Минитель — не чебурнет, просто у него была основная ориентация на messageries roses :)
это был чебурнет по главному признаку - закрытые протоколы, которыми французы из жадности не делились с другими странами. Именно поэтому взлетел Интернет с его открытыми протоколами. Когда французы поняли свою стратегическую ошибку, уже было поздно, их довольно прогрессивный (на то время) чебурнет с имейлом, прогнозами погоды и покупкой ж/д билетов уже никому не был нужен. Типичная история французской жадности и спеси :lol:
Title: Re: Французский на хрен никому не нужен
Post by: Juuurgen on 16 November 2023, 20:03:16
Может Юрген что знает, он в этих закорючках лучше разбирается. :dunno:
Le français n'est pas nécessaire.
Title: Re: Французский на хрен никому не нужен
Post by: Tanuki-san on 16 November 2023, 21:24:16
Le français n'est pas nécessaire.
:+100500: Rwy'n cytuno. Y Gymraeg sy'n rheoli'r byd.  ;D
Title: Re: Французский на хрен никому не нужен
Post by: cetsalcoatle on 17 November 2023, 04:13:57
Le français n'est pas nécessaire.
Я про французских японистов. :what?
Title: Re: Французский на хрен никому не нужен
Post by: Juuurgen on 17 November 2023, 11:32:18
Я про французских японистов. :what?
Я на это и отвечал.
Французский не нужен.

Подумай сам, какой иностранный язык задрачивает восточная Азия? Инглиш.
Зачем в Японии писать работы на каком-то языке кроме английского и японского? Не за чем.
Если какие-то франкофоны пишут работы по японистике на французском, у них такая же местечковая судьба, как и у работ на русском, то есть нахрен никому не упали.
Title: Re: Французский на хрен никому не нужен
Post by: Juuurgen on 17 November 2023, 11:35:44
Ну правда, на данный момен в мире нужен только один иностранный язык - английский.
Все остальные - это сфера интересов конкретного человека (страна проживания / специальность / хобби)
Title: Re: Французский на хрен никому не нужен
Post by: Juuurgen on 17 November 2023, 11:44:53
Y Gymraeg sy'n rheoli'r byd.  ;D
Taip pat kaip ir lietuvių kalba?
Bet jeigu visas pasaulis kalbėtų lietuviškai, būtų puiku.
Title: Re: Французский на хрен никому не нужен
Post by: Tanuki-san on 17 November 2023, 12:30:50
Taip pat kaip ir lietuvių kalba?
Bet jeigu visas pasaulis kalbėtų lietuviškai, būtų puiku.
Bet to nebus, todėl kad nebus niekada  ;D
Title: Re: Французский на хрен никому не нужен
Post by: Juuurgen on 17 November 2023, 13:36:23
Bet to nebus, todėl kad nebus niekada  ;D
Nu vat kas žino  :'(