Языковая политика

Лингвистические обсуждения => Романские языки => Французский => Topic started by: cetsalcoatle on 04 October 2023, 22:17:41

Title: Зачем графически согласовывать причастия?
Post by: cetsalcoatle on 04 October 2023, 22:17:41: На произношение это никак не влияет, оставили бы уже одну форму для всех родов и чисел. :dunno:
Title: Re: Зачем графически согласовывать причастия?
Post by: Leo on 04 October 2023, 22:23:41: Так хоть на письме род виден
Title: Re: Зачем графически согласовывать причастия?
Post by: cetsalcoatle on 04 October 2023, 22:29:42: Quote from: Leo on 04 October 2023, 22:23:41
Так хоть на письме род виден
Его остатки только напрягают, нет никаких формальных признаков по которым его можно безошибочно определить.

В немецком, кстати, тоже род причастий на ладан дышит.
Title: Re: Зачем графически согласовывать причастия?
Post by: Владимир on 04 October 2023, 22:38:03: Причастия настоящего времени не согласуются, прошедшего — только когда как самостоятельные слова (не в составе сложных времён). Окончание мн.ч. произносится при liaison.
Title: Re: Зачем графически согласовывать причастия?
Post by: Квас on 04 October 2023, 22:43:52: Иногда различаются: dit - dite.
Title: Re: Зачем графически согласовывать причастия?
Post by: Tanuki-san on 04 October 2023, 22:44:34: Quote from: cetsalcoatle on 04 October 2023, 22:17:41
На произношение это никак не влияет, оставили бы уже одну форму для всех родов и чисел. :dunno:
разве маркиз де Сад не был французом? :)) :))
Title: Re: Зачем графически согласовывать причастия?
Post by: Владимир on 04 October 2023, 22:50:12: Quote from: Квас on 04 October 2023, 22:43:52
Иногда различаются: dit - dite.
Да, в сложных временах причастия прош. вр. согласуются с препозитивным дополением. Les lettres que j’ai écrites.
Title: Re: Зачем графически согласовывать причастия?
Post by: Квас on 04 October 2023, 23:08:47: Dite может и самостоятельно, "называемая". (Забавно, прямо сейчас попалось в тексте «c’est la règle dite...»).
Title: Re: Зачем графически согласовывать причастия?
Post by: Владимир on 04 October 2023, 23:14:19: Quote from: Квас on 04 October 2023, 23:08:47
Dite может и самостоятельно, "называемая". (Забавно, прямо сейчас попалось в тексте «c’est la règle dite...»).
Ну да, я об этом написал :yes:

Quote from: Владимир on 04 October 2023, 22:38:03
Причастия настоящего времени не согласуются, прошедшего — только когда как самостоятельные слова (не в составе сложных времён).
Title: Re: Зачем графически согласовывать причастия?
Post by: Владимир on 04 October 2023, 23:22:21: Quote from: cetsalcoatle on 04 October 2023, 22:29:42
В немецком, кстати, тоже род причастий на ладан дышит.
В английском причастия потеряли признаки рода раньше прилагательных.
Title: Re: Зачем графически согласовывать причастия?
Post by: Leo on 04 October 2023, 23:24:06: Quote from: cetsalcoatle on 04 October 2023, 22:29:42
Его остатки только напрягают, нет никаких формальных признаков по которым его можно безошибочно определить.

В немецком, кстати, тоже род причастий на ладан дышит.
да вроде как в немецком всё норм . Где вы видели ?
Title: Re: Зачем графически согласовывать причастия?
Post by: Leo on 04 October 2023, 23:27:24: Quote from: cetsalcoatle on 04 October 2023, 22:29:42
Его остатки только напрягают, нет никаких формальных признаков по которым его можно безошибочно определить.

но у некоторых неправильных глаголов в женском роде немая согласная произносится
Title: Re: Зачем графически согласовывать причастия?
Post by: Владимир on 05 October 2023, 08:42:24: Quote from: Leo on 04 October 2023, 23:24:06
да вроде как в немецком всё норм . Где вы видели ?
Кетцаль, вероятно, имеет в виду отсутствие согласования с объектом причастий прош. вр. в перфектных конструкциях как во французском.