Языковая политика

Страны мира => Россия (начиная с улуса Джучи) => Языковые вопросы => Topic started by: Tanuki-san on 05 January 2020, 17:25:44

Title: Место русского языка в мире
Post by: Tanuki-san on 05 January 2020, 17:25:44
При чем тут пылесос? Я со своим вообще не разговариваю. Но ситуация как с русским и другими языками России. На английском до фига контента, фильмы, телепрограммы, ролики на Ютубе, газеты, журналы, техника и наука. Против которых родной язык, несмотря на статус и поддержку, противопоставить ничего не может.
то, что вы написали в равной мере относится к паре английский-русский. Когда на английский собираетесь переходить?
Title: Re: Место русского языка в мире
Post by: I. G. on 05 January 2020, 17:28:27
Не относится, как бы Вам хотелось.  :lol:
Более 200 млн носителей русского и перевод любых сериалов каждую неделю. Сравните с исландским.
Зачем Вы выдаете желаемое за действительное???
Title: Re: Место русского языка в мире
Post by: Tanuki-san on 05 January 2020, 17:33:05
Не относится, как бы Вам хотелось.  :lol:
Более 200 млн носителей русского и перевод любых сериалов каждую неделю. Сравните с исланским.
Зачем Вы выдаете желаемое за действительное???
не знаю, как вы считаете свои миллионы, но современная научная литература на русском - абсолютно никакая, уровень голландского. Все более менее серьезное надо читать на других языках. И зачем ждать пока какие-то гопники будут переводить сериалы, со своим дебильным пониманием (the engine is down = двигатель внизу), если можно смотреть в оригинале?
Title: Re: Место русского языка в мире
Post by: I. G. on 05 January 2020, 17:37:49
не знаю, как вы считаете свои миллионы, но современная научная литература на русском - абсолютно никакая, уровень голландского. Все более менее серьезное надо читать на других языках. И зачем ждать пока какие-то гопники будут переводить сериалы, со своим дебильным пониманием (the engine is down = двигатель внизу), если можно смотреть в оригинале?
Вы опять выдаете желаемое за действительное.
Научная литература - это что? Что такое "никакая"? Специалисты, например, по финно-угорским хоть как-то владеют русским. Некоторые очень хорошо. Специалисты по медицине - читают на английском.
Насчет сериалов, с чего Вы взяли, что это сразу закамские гопники? Вполне адекватные переводы. Вы что, их на русском смотрите?

Миллионы решают все.
На русском столько контента и столько человек владеет языком, что носители дождутся перевода, но не будут учить английский. Исландцам можно ждать вечно.
Существуют русские переводы всего, в том числе кривые зачастую. Но английский никто не учит, если это не является насущной необходимостью. А в России оно не является.
Title: Re: Место русского языка в мире
Post by: I. G. on 05 January 2020, 17:54:29
Насчет науки. Если диссертация по топонимике, то в России она будет на русском, потому что и целевая аудитория читает по-русски. А подобная же диссертация в Финляндии будет на английском, потому что кому она нужна на финском в стране с населением 5 миллионов, где полтора топонимиста, и то карелы.
Сомневаюсь, что в Исландии есть хотя бы полтора топонимиста.
Title: Re: Место русского языка в мире
Post by: Leo on 05 January 2020, 18:05:53
Насчет науки. Если диссертация по топонимике, то в России она будет на русском, потому что и целевая аудитория читает по-русски. А подобная же диссертация в Финляндии будет на английском, потому что кому она нужна на финском в стране с населением 5 миллионов, где полтора топонимиста, и то карелы.
Сомневаюсь, что в Исландии есть хотя бы полтора топонимиста.
вообще пора переходить на двуязычные диссертации параллельным текстом - так можно глубже выразить мысль
Title: Re: Место русского языка в мире
Post by: Владимир on 05 January 2020, 18:08:11
А подобная же диссертация в Финляндии будет на английском, потому что кому она нужна на финском в стране с населением 5 миллионов, где полтора топонимиста, и то карелы.
Есть саам, Ante Aikio :)  Но пишет, конечно, по-английски.
Title: Re: Место русского языка в мире
Post by: I. G. on 05 January 2020, 18:09:00
В этом году у меня был поток географов, магистратура. Забавно было отметить, что язык статьи целиком зависит от специальности. Одна студентка сразу пишет по-английски, у нее какая-то тема по расчетам чего-то. Большинство, возможно, в некоторых случаях учитывают иноязычные публикации, но не всегда, часть студентов пишут только по-русски, и никакого смысла по-английски писать нет, учитывая площадь России и ее специфические проблемы. Но что география - тоже наука, наверное, Романус не знает.
Title: Re: Место русского языка в мире
Post by: I. G. on 05 January 2020, 18:11:54
вообще пора переходить на двуязычные диссертации параллельным текстом - так можно глубже выразить мысль
Основная функция языка - коммуникативная. Если целевая аудитория читает на том же языке, никакого перехода на двуязычные не будет.
Title: Re: Место русского языка в мире
Post by: pitonenko on 05 January 2020, 18:36:17
Насчет науки. Если диссертация по топонимике, то в России она будет на русском, потому что и целевая аудитория читает по-русски. А подобная же диссертация в Финляндии будет на английском, потому что кому она нужна на финском в стране с населением 5 миллионов, где полтора топонимиста, и то карелы.
Сомневаюсь, что в Исландии есть хотя бы полтора топонимиста.
Да все мы топонимисты.
Title: Re: Место русского языка в мире
Post by: Leo on 05 January 2020, 18:38:56
Основная функция языка - коммуникативная. Если целевая аудитория читает на том же языке, никакого перехода на двуязычные не будет.
целевая аудитория бывает и об одном из двух языков
Title: Re: Место русского языка в мире
Post by: I. G. on 06 January 2020, 10:39:14
При всей этой устарелости учебников на русском, основная функция языка - коммуникативная. А не гордости.
Если телик на английском, интернет на английском, друзья за пределами острова и т.п., можно сколько угодно быть гордым, но английский будет влиять на родной язык.
Title: Re: Место русского языка в мире
Post by: Tanuki-san on 06 January 2020, 21:02:22
Вы слово инпут увидели или опять только трусы? Каков поток информации на английском языке в жизни русского монолингва и исландца?
И инпут - это не про гордость и зависть. Монолингвы вырастают не от эмоций, а из-за того, что в среде другие языки не нужны.
Поток информации на английском у русскоязычного зависит только от того, гопник он или нет. Гопников устраивает ждать месяц, пока ему переведут любимый сериал в какой-нибудь подворотне. А не гопник не будет ждать, пока переведут (если ВООБЩЕ переведут, так как далеко не всё переводят), а посмотрит здесь и сейчас. Так что там с инпутом?
Title: Re: Место русского языка в мире
Post by: I. G. on 06 January 2020, 21:08:43
Где Вы берете сведения? Почему у Вас в России одни гопники? ***
Сериал выкладывают через день, если что.
Title: Re: Место русского языка в мире
Post by: Tanuki-san on 06 January 2020, 21:40:21
Где Вы берете сведения? Почему у Вас в России одни гопники? ***
Сериал выкладывают через день, если что.
сужу по уровню переводов. Можно было бы целую книгу выпустить перлов перевода. Насчет "через день" - не смешите мои трусы. Жена смотрела Теорию большого взрыва: непереведенную серию выкладывали в лучшем случае через пару недель, переводы от всяких Куражбомбей появлялись как минимум через месяц
Title: Re: Место русского языка в мире
Post by: I. G. on 06 January 2020, 21:51:17
А чем плохо смотреть фильм на родном языке? Перевели бы, например, сериал на карельский, это плохо?
Title: Re: Место русского языка в мире
Post by: Tanuki-san on 06 January 2020, 22:02:37
А чем плохо смотреть фильм на родном языке? Перевели бы, например, сериал на карельский, это плохо?
Ксли бы переводы были достойными - ничего плохого, а ждать "двигатели внизу" месяц - какой смысл?
Title: Re: Место русского языка в мире
Post by: pitonenko on 06 January 2020, 22:07:42
Согласен, что на родном языке хорошо. Если бы я учил язык, вообще ничего не узнал в этой жизни.
Title: Re: Место русского языка в мире
Post by: Leo on 06 January 2020, 22:09:47
Согласен, что на родном языке хорошо. Если бы я учил язык, вообще ничего не узнал в этой жизни.
а какой у вас родной ?
Title: Re: Место русского языка в мире
Post by: Upliner on 06 January 2020, 22:41:54
а какой у вас родной ?
Подозреваю, что суржик)
Шутка.
Title: Re: Место русского языка в мире
Post by: Leo on 06 January 2020, 23:04:54
Подозреваю, что суржик)
Шутка.
а вдруг
Title: -
Post by: Glendabig on 04 June 2022, 18:46:42
Виктор Малиновский Писала:Интересное предложение рассматривать русский язык как диалект украинского, что-то в этом есть.
Предложение как раз в том чтобы ополяченную речь рассматривать как диалект настоящего украинского русского языка.
Title: Re: Место русского языка в мире
Post by: Tanuki-san on 04 June 2022, 19:10:20
Ээээ, а что такое «ополяченная речь»?  ??? Или это из разряда ленивого русского мышления: раз я не понимаю, значит «ополяченный»?  :q(
Title: Re: -
Post by: Владимир on 04 June 2022, 19:33:45
Виктор Малиновский Писала:Интересное предложение рассматривать русский язык как диалект украинского, что-то в этом есть.
А если наоборот?  ;)

Предложение как раз в том чтобы ополяченную речь рассматривать как диалект настоящего украинского русского языка.
Какой-то набор слов, как на мой взгляд.
Title: Re: Место русского языка в мире
Post by: Tanuki-san on 04 June 2022, 20:32:19
Набора слова нет, по факту высказывается старая нацистская точка зрения, что только россияне «правильно» говорят по-руськи, а у украинцев язык испорчен полщизной. Им конечно невдомёк, что украинский сохранил больше исконной восточнославянской лексики, и если им что-то «непонятно», это отнюдь не значит, что слово польское.
Title: Re: Место русского языка в мире
Post by: Upliner on 04 June 2022, 21:37:04
А если наоборот?  ;)
Если наоборот -- получим Онотоле :lol:
Title: Re: Место русского языка в мире
Post by: Владимир on 04 June 2022, 22:29:25
Набора слова нет, по факту высказывается старая нацистская точка зрения, что только россияне «правильно» говорят по-руськи, а у украинцев язык испорчен полщизной.
Да, но мысль выражена настолько криво  :)

Им конечно невдомёк, что украинский сохранил больше исконной восточнославянской лексики, и если им что-то «непонятно», это отнюдь не значит, что слово польское.
Примерно одинаково. В стословнике Сводеша по сравнению с общеславянским для русского 14 инноваций, для украинского — 16.
Title: Re: Место русского языка в мире
Post by: Владимир on 04 June 2022, 22:46:09
Кстати, самый консервативный из славянских в этом смысле — словенский, там всего 9 инноваций.
Title: Re: Место русского языка в мире
Post by: Tanuki-san on 04 June 2022, 23:03:04
Мерять сохранность лексики по Сводешу - это такое, учитывая его ограниченность и методологические фейлы. И уж совсем непростительно сравнивать славянские языки между собой используя Сводеша  :lol:
Title: Re: Место русского языка в мире
Post by: Владимир on 04 June 2022, 23:08:55
Мерять сохранность лексики по Сводешу - это такое, учитывая его ограниченность и методологические фейлы.
Понятно, что Сводеш лист не оптимален, но другого-то нет, а сколько попыток было :) А в чём ущербность методологии? Главное ведь, что она для всех языков одинакова.

И уж совсем непростительно сравнивать славянские языки между собой используя Сводеша  :lol:
Чем же славянские такие особенные?
Title: Re: Место русского языка в мире
Post by: cetsalcoatle on 15 June 2022, 09:16:10
не знаю, как вы считаете свои миллионы, но современная научная литература на русском - абсолютно никакая, уровень голландского. Все более менее серьезное надо читать на других языках.
На литовском, например. 8-)
Title: Re: Место русского языка в мире
Post by: Tanuki-san on 15 June 2022, 09:23:11
На литовском, например. 8-)
кажетесь себе очень остроумным?
Title: Re: Место русского языка в мире
Post by: cetsalcoatle on 15 June 2022, 09:47:49
кажетесь себе очень остроумным?
С чего бы? Мне просто изначальный посыл этой темы непонятен. Просветите?
Title: Re: Место русского языка в мире
Post by: Сергей on 15 June 2022, 09:49:06
Зачем условным литовцам учить русский, когда есть английский?
Title: Re: Место русского языка в мире
Post by: cetsalcoatle on 15 June 2022, 09:52:24
Зачем условным литовцам учить русский, когда есть английский?
Да кто же возражает?
Title: Re: Место русского языка в мире
Post by: pitonenko on 15 June 2022, 10:05:37
Зачем условным литовцам учить русский, когда есть английский?
Они что, с Англией торговать будут?
Title: Re: Место русского языка в мире
Post by: pitonenko on 15 June 2022, 10:06:58
Как раньше шутили, оптимисты учат английский, реалисты чистят калашникова.
Title: Re: Место русского языка в мире
Post by: Tanuki-san on 15 June 2022, 10:21:28
Да кто же возражает?
некоторые возражали, вы читали невнимательно :look:
Title: Re: Место русского языка в мире
Post by: Tanuki-san on 15 June 2022, 10:25:09
Они что, с Англией торговать будут?
удивительное рядом: УЖЕ торгуют. Доля Англии в литовском экспорте - 5% (6ое место среди стран-партнеров), Россия в десятку не попала, даже без понятия сколько там, но явно меньше 3%: https://eimin.lrv.lt/lt/veiklos-sritys/eksportas/eksportas-2
Title: Re: Место русского языка в мире
Post by: cetsalcoatle on 15 June 2022, 10:40:46
некоторые возражали, вы читали невнимательно :look:
Прочитал ещё раз. Где конкретно возражение против изучения английского?
Title: Re: Место русского языка в мире
Post by: Tanuki-san on 15 June 2022, 10:59:54
Прочитал ещё раз. Где конкретно возражение против изучения английского?
эта тема была вырезана из предыдущей, но даже тут есть про 100500 миллионов русских, которым ничего не надо, потому что сериалы переводят на русский на следующий день после выхода оригинала
Title: Re: Место русского языка в мире
Post by: Чайник777 on 30 December 2022, 11:52:01
Всё же думаю что будущая русская наука будет либо на иностранном либо вообще никакая для галочки и сразу в мусор.
Title: Re: Место русского языка в мире
Post by: Владимир on 30 December 2022, 12:07:06
Всё же думаю что будущая русская наука будет либо на иностранном либо вообще никакая для галочки и сразу в мусор.
Вы имеете в виду изоляцию российской науки и сокращение русскоязычного пространства в связи с нынешней войной?
Title: Re: Место русского языка в мире
Post by: Leo on 30 December 2022, 12:09:39
Всё же думаю что будущая русская наука будет либо на иностранном либо вообще никакая для галочки и сразу в мусор.
на рунглише, корорый весьма популярен среди россиянских учоных  :D
Title: Re: Место русского языка в мире
Post by: Владимир on 11 August 2024, 15:43:21
Интересно, изменится ли место русского языка в мире после этой войны? Я имею в виду аналогию с немецким.
Title: Re: Место русского языка в мире
Post by: Tanuki-san on 11 August 2024, 16:07:43
Интересно, изменится ли место русского языка в мире после этой войны? Я имею в виду аналогию с немецким.
не думаю, и до войны место было где-то в пределах статистической погрешности
Title: Re: Место русского языка в мире
Post by: Владимир on 11 August 2024, 16:44:20
не думаю, и до войны место было где-то в пределах статистической погрешности
Не соглашусь. Во-первых, русский язык является одним из шести рабочих и официальных языков генассамблеи ООН (в отличие от немецкого или японского, к примеру), а, во-вторых, положение русского языка уже изменилось в Украине.
Title: Re: Место русского языка в мире
Post by: Tanuki-san on 11 August 2024, 18:26:20
Не соглашусь. Во-первых, русский язык является одним из шести рабочих и официальных языков генассамблеи ООН (в отличие от немецкого или японского, к примеру), а, во-вторых, положение русского языка уже изменилось в Украине.
«рабочий язык ООН» - это тяжелое совковое наследие, а реально, кому он в ООН нужен, кроме мордора и пары шавок на подхвате вроде бульболанда? :negozhe: реально он уже давно не является сколько-нибудь значительным языком международного общения
Title: Re: Место русского языка в мире
Post by: Владимир on 11 August 2024, 19:10:02
«рабочий язык ООН» - это тяжелое совковое наследие
Ядерная триада — тоже тяжёлое совковое наследие, тем не менее она существует.
Title: Re: Место русского языка в мире
Post by: Tanuki-san on 11 August 2024, 20:52:04
Ядерная триада — тоже тяжёлое совковое наследие, тем не менее она существует.
я к тому, что высказывание «рабочий язык ООН» делает какие-то намеки на международное распространение русского, но реально его никогда не было, даже в лучшие времена, на фоне остальных по-настоящему международных языков. Статус дали как политическую плюшку по результатам ВМВ, не более :negozhe:
Title: Re: Место русского языка в мире
Post by: Владимир on 27 November 2025, 19:18:10
«Русский язык стал обязательным предметом в школах Северной Кореи»
https://www.fontanka.ru/2025/11/27/76142930/

К чему бы это? Русскій міръ переезжает?
Title: Re: Место русского языка в мире
Post by: Чайник777 on 27 November 2025, 20:45:48
Не относится, как бы Вам хотелось.  :lol:
Более 200 млн носителей русского и перевод любых сериалов каждую неделю. Сравните с исландским.
Зачем Вы выдаете желаемое за действительное???
кстати сегодня существуют прогнозы что   через какое-то время их будет около 70 млн и никак на это повлиять власть не сможет, по крайней мере та которая есть, своими топорными запретами абортов и рекламой детей по телику...
Title: Re: Место русского языка в мире
Post by: bvs on 27 November 2025, 21:33:10
по крайней мере та которая есть, своими топорными запретами абортов и рекламой детей по телику...
Есть и другие методы увеличения числа носителей, и они применяются прямо сейчас.
Title: Re: Место русского языка в мире
Post by: bvs on 27 November 2025, 21:34:55
«Русский язык стал обязательным предметом в школах Северной Кореи»
https://www.fontanka.ru/2025/11/27/76142930/

К чему бы это? Русскій міръ переезжает?
В Сирии тоже было одно время при Асаде, интересно осталось ли при нынешнем режиме (сомневаюсь).
Title: Re: Место русского языка в мире
Post by: Владимир on 28 November 2025, 06:49:17
В Сирии тоже было одно время при Асаде, интересно осталось ли при нынешнем режиме (сомневаюсь).
С 2015 г. режим Б. Асада держался на штыках хезболлы и РФ, тут реверанс с изучением русского языка в Сирии понятен, но т. Ыну это зачем?
Title: Re: Место русского языка в мире
Post by: Владимир on 28 November 2025, 06:52:22
Есть и другие методы увеличения числа носителей, и они применяются прямо сейчас.
70 млн. — это пессимистичный прогноз населения РФ на 2100 г., оккупация иностранных территорий может увеличить население РФ, но как это увеличит число носителей русского языка в мире?
Title: Re: Место русского языка в мире
Post by: Yougi on 28 November 2025, 07:57:44
 В Египте, кстати, ещё недавно учили (как сейчас - не знаю). И литературу русскую тож. По крайней мере ебиптяне в возрасте "за сорок" бодро оперируют штампами из классики ( "в человеке всё должно быть прекрасно", "инженеры человеческих душ" етц ) и могут вспомнить с десяток обиходных фраз на русском.
Title: Re: Место русского языка в мире
Post by: Upliner on 28 November 2025, 11:09:37
Есть и другие методы увеличения числа носителей, и они применяются прямо сейчас.
Ничто не сможет перекрыть применяющиеся сейчас методы по уменьшению числа носителей.
Title: Re: Место русского языка в мире
Post by: 2Easy on 29 November 2025, 17:59:14
кстати сегодня существуют прогнозы что   через какое-то время их будет около 70 млн и никак на это повлиять власть не сможет, по крайней мере та которая есть, своими топорными запретами абортов и рекламой детей по телику...
Это паникерство мамкиных демографов, высосанное из японского примера. Мамкины демографы не понимают, что нынешнее падение численности японцев это всего лишь откат к оптимальной численности, которая как один из факторов обеспечила японское экономическое чудо.
Title: Re: Место русского языка в мире
Post by: pitonenko on 29 November 2025, 18:21:51
Это ни о чем. Численность численности рознь. Если половину составляют пенсы..
Title: Re: Место русского языка в мире
Post by: 2Easy on 29 November 2025, 18:27:52
Это ни о чем. Численность численности рознь. Если половину составляют пенсы..
Еще один миф. Больше 30% никак не составит, если только не развивать методы Путина по промышленному уничтожению молодых.
Title: Re: Место русского языка в мире
Post by: pitonenko on 29 November 2025, 18:54:01
Почему? Как раз и составит.
Title: Re: Место русского языка в мире
Post by: cetsalcoatle on 29 November 2025, 19:40:40
Это паникерство мамкиных демографов, высосанное из японского примера. Мамкины демографы не понимают, что нынешнее падение численности японцев это всего лишь откат к оптимальной численности, которая как один из факторов обеспечила японское экономическое чудо.
:+1: Если у тебя не сырьевая экономика, то много человеков тебе и не нужно. :what?

А по поводу "работать некому будет" с нынешним уровнем развития автоматизации и ИИ рабочая сила нужна только чтобы толчки драить, и всякие возможные роботы не каких-то космических денег стоят, просто пиздить на госконтрактах надо меньше. :down:

Или РФ из Таджикистона и Узбекистона нанимает высококвалифицированных специалистов потом что своих не хватает?
Речь идёт про неквалифицированный персонал говно убирать и доставки делать(пардон за тон), и не хватает рабочих рук не потому что работать некому, а потому что большинство населения с высшим образованием и этот вид работ ему нахрен не упал.
Spoiler: ShowHide

И если государство кладёт болт на своих граждан, то абсолютно всё равно на скольких граждан оно будет класть болт - на 140млн, на 70млн. или на 210млн. Это проблема исключительно государства, а не населения.
Учитывая что государство относится к гражданам как к скоту, а не как к людям, то абсолютно похуй на его проблемы.

Государство очкует элементарно потому, что так эффективно доить 70млн как 140млн не получится.
Title: Re: Место русского языка в мире
Post by: Владимир on 29 November 2025, 21:25:20
Это паникерство мамкиных демографов, высосанное из японского примера.
Это прогноз А. Ракши (пессимистичный 70 млн., оптимистичный 140 млн., бо́льшей точности в условиях нынешнего режима требовать сложно), которого власти РФ признали иноагентом. А «мамкины демографы» засекретили всю статистику РФ по смертности с мая этого года.
Title: Re: Место русского языка в мире
Post by: Kurt on 30 November 2025, 05:26:02
В РФ сейчас рост населения? 146? Было 142 вроде
Title: Re: Место русского языка в мире
Post by: Владимир on 30 November 2025, 07:29:57
В РФ сейчас рост населения? 146? Было 142 вроде
Да, 142 млн. по переписи 2010 г., а 146 млн. по данным росстата на 01.01.25, но я демографическим данным росстата не особо доверяю, хотя за неимением гербовой пишем на простой. С другой стороны, есть население оккупированных территорий, только в Крыму постоянно проживает около 2 млн.
Title: Re: Место русского языка в мире
Post by: Чайник777 on 30 November 2025, 08:55:49
Все знакомые среднего возраста завели по двое детей. В принципе это не рост а компенсация но по моим представлениям из девяностых и это много.
Title: Re: Место русского языка в мире
Post by: Владимир on 30 November 2025, 09:20:19
Все знакомые среднего возраста завели по двое детей.
Вы же понимаете, что это не репрезентативная выборка..
Title: Re: Место русского языка в мире
Post by: 2Easy on 30 November 2025, 16:55:51
Это паникерство мамкиных демографов, высосанное из японского примера.
Это прогноз А. Ракши (пессимистичный 70 млн., оптимистичный 140 млн., бо́льшей точности в условиях нынешнего режима требовать сложно), которого власти РФ признали иноагентом. А «мамкины демографы» засекретили всю статистику РФ по смертности с мая этого года.
С этим выражением я немного нагрубил, но по сути самой угадал. Это известный паникер от демографии, и паникерство свое он именно на японском примере и строит. Его послушать, так скоро все граждане вымрут, а нелегалы расплодятся и займут их место.
Title: Re: Место русского языка в мире
Post by: 2Easy on 30 November 2025, 16:58:57
Кстати иноагентство свое он получил незаслуженно. Это уже волна, когда присуждают двоемысленное звание "иноагент = патриот" не по-настоящему достойным людям, а всем кто под руку подвернется.
Title: Re: Место русского языка в мире
Post by: Владимир on 04 June 2026, 21:16:12
Русский язык делают общим
На ПМЭФ обсудили, как превратить его в международный
https://www.kommersant.ru/doc/8711242

Если забыли, ПМЭФ — это экономический форум. Видимо, все экономические проблемы решены и теперь время заняться словоблудием.
Title: Re: Место русского языка в мире
Post by: Чайник777 on 04 June 2026, 21:39:03
Пмэф - это путинский международный экономический форум?
Title: Re: Место русского языка в мире
Post by: Владимир on 04 June 2026, 21:58:49
Пмэф - это путинский международный экономический форум?
Ну да, вы, кстати, наблюдали украинское файер-шоу в день открытия?  :)
Title: Re: Место русского языка в мире
Post by: Нестер on 05 June 2026, 07:30:48
С этим выражением я немного нагрубил, но по сути самой угадал. Это известный паникер от демографии, и паникерство свое он именно на японском примере и строит. Его послушать, так скоро все граждане вымрут, а нелегалы расплодятся и займут их место.
Во-первых, вряд ли он мог такое говорить — насколько я помню, Ракша как раз всегда выступал за то, чтобы компенсировать падение рождаемости за счёт иммигрантов. Возможно, в последнее время он несколько скорректировал свою позицию по просьбе трудящихся, но к правым активистам он точно не относится. Во-вторых, а что, собственно, не так? Это чистая математика. Если узбечка или чеченка за жизнь вынашивает по двадцать детей, а русская — только одного (в лучшем случае русского), то результат довольно предсказуем.
Title: Re: Место русского языка в мире
Post by: 2Easy on 05 June 2026, 18:04:44
С этим выражением я немного нагрубил, но по сути самой угадал. Это известный паникер от демографии, и паникерство свое он именно на японском примере и строит. Его послушать, так скоро все граждане вымрут, а нелегалы расплодятся и займут их место.
Во-первых, вряд ли он мог такое говорить — насколько я помню, Ракша как раз всегда выступал за то, чтобы компенсировать падение рождаемости за счёт иммигрантов. Возможно, в последнее время он несколько скорректировал свою позицию по просьбе трудящихся, но к правым активистам он точно не относится. Во-вторых, а что, собственно, не так? Это чистая математика. Если узбечка или чеченка за жизнь вынашивает по двадцать детей, а русская — только одного (в лучшем случае русского), то результат довольно предсказуем.
Со стартовыми количественными условиями русских достаточно вынашивать по два ребенка, чтобы узбеки не представляли ни малейшей угрозы, а в условиях квартиры, где не хочется занимать очередь из двадцати детей чтобы элементарно покакать, и самые заядлые узбеки начнут вынашивать не более двух детей.
Title: Re: Место русского языка в мире
Post by: Нестер on 05 June 2026, 23:06:05
Что-то из разряда «если вы бездомный, просто купите дом». Никто в мире не знает, как поднять рождаемость после второго демографического перехода. Если бы эту проблему можно было бы решить по щелчку пальцев, поводов держать границы открытыми для среднеазиатов было бы ещё меньше.
Title: Re: Место русского языка в мире
Post by: Владимир on 05 June 2026, 23:36:10
Никто в мире не знает, как поднять рождаемость после второго демографического перехода.
Да ладно.. Гибкая занятость (вроде дистанционной работы), гарантия сохранения рабочего места; сеть яслей раннего возраста (с 1,5 лет); финансовые гарантии — материнский капитал.. Всё придумано до нас, не надо только страдать великоимперской хѣрнёй..
Title: Re: Место русского языка в мире
Post by: cetsalcoatle on 06 June 2026, 03:36:25
Да ладно.. Гибкая занятость (вроде дистанционной работы), гарантия сохранения рабочего места; сеть яслей раннего возраста (с 1,5 лет); финансовые гарантии — материнский капитал.. Всё придумано до нас, не надо только страдать великоимперской хѣрнёй..
А я ещё можно ввести субсидируемых государством нянь. :uo:

Да на самом деле можно что угодно, на то количество бюджетного бабла, которое пилится можно построить космический лифт до Луны. :uo:

Поэтому первым шагом должна будет стать тотальная люстрация и сокращение штата чиновников.
Title: Re: Место русского языка в мире
Post by: Владимир on 06 June 2026, 09:26:41
А я ещё можно ввести субсидируемых государством нянь. :uo:

Да на самом деле можно что угодно, на то количество бюджетного бабла, которое пилится можно построить космический лифт до Луны. :uo:

Поэтому первым шагом должна будет стать тотальная люстрация и сокращение штата чиновников.
Первым шагом должно стать прекращение уничтожения населения в промышленных масштабах, а вторым — ликвидация гос-ва, где коррупция является системообразующим фактором.
Title: Re: Место русского языка в мире
Post by: Bhudh on 06 June 2026, 10:02:34
Неназывание конкретного государства влечёт за собой пришествие человеков с альтернативным мышлением.
Title: Re: Место русского языка в мире
Post by: 2Easy on 06 June 2026, 10:36:09
Что-то из разряда «если вы бездомный, просто купите дом». Никто в мире не знает, как поднять рождаемость после второго демографического перехода. Если бы эту проблему можно было бы решить по щелчку пальцев, поводов держать границы открытыми для среднеазиатов было бы ещё меньше.
Поднять рождаемость реально просто: надо перестать штамповать студии размером с гроб в бесконечных человейниках, надо развивать сектора частных домов, которые можно как угодно достраивать под расширение семьи. В чём половая сила узбеков? Элементарно в аулах, попадая в человейники они так же перестают много рожать. Если вы не знаете, русские тоже рожали по десять-двадцать детей, пока их по брежневкам не рассадили.
Title: Re: Место русского языка в мире
Post by: 2Easy on 06 June 2026, 10:43:33
Никто в мире не знает, как поднять рождаемость после второго демографического перехода.
Да ладно.. Гибкая занятость (вроде дистанционной работы), гарантия сохранения рабочего места; сеть яслей раннего возраста (с 1,5 лет); финансовые гарантии — материнский капитал.. Всё придумано до нас, не надо только страдать великоимперской хѣрнёй..
Это тоже хорошо бы, но и без того рождаемость можно поднять, просто создав физические условия для жизни большой семьи. Частные дома помимо условий создают и острую необходимость как минимум в одном сыне, потому что стареющим родителям необходима помощь по хозяйству.
Title: Re: Место русского языка в мире
Post by: Leo on 06 June 2026, 10:46:21
Поднять рождаемость реально просто: надо перестать штамповать студии размером с гроб в бесконечных человейниках, надо развивать сектора частных домов, которые можно как угодно достраивать под расширение семьи. В чём половая сила узбеков? Элементарно в аулах, попадая в человейники они так же перестают много рожать. Если вы не знаете, русские тоже рожали по десять-двадцать детей, пока их по брежневкам не рассадили.
раньше нечем иным было занять свой досуг, стемнело и только размножением развлекаться. а потом появились лампочки и телевизор и стало интереснее смотреть программу время
Title: Re: Место русского языка в мире
Post by: 2Easy on 06 June 2026, 10:57:34
раньше нечем иных было занять свой досуг, стемнело и только размножением развлекаться. а потом появились лампочки и телевизор и стало интереснее смотреть программу время
Да как бы помести мужчину с женщиной в комнату с телевизором, они и под программу Время начнут трахаться.
Title: Re: Место русского языка в мире
Post by: Leo on 06 June 2026, 11:42:08
Да как бы помести мужчину с женщиной в комнату с телевизором, они и под программу Время начнут трахаться.
ну может в период юношеской гиперактивности
Title: Re: Место русского языка в мире
Post by: 2Easy on 06 June 2026, 12:03:00
Да как бы помести мужчину с женщиной в комнату с телевизором, они и под программу Время начнут трахаться.
ну может в период юношеской гиперактивности
Именно в этот период, до сорока.
Title: Re: Место русского языка в мире
Post by: Solowhoff on 06 June 2026, 16:28:03
Да как бы помести мужчину с женщиной в комнату с телевизором, они и под программу Время начнут трахаться.
контрацепція існує
Title: Re: Место русского языка в мире
Post by: 2Easy on 06 June 2026, 19:22:27
контрацепція існує
Можно и без контрацепции на лобок кончить. Только как всё это помешает трахаться?
Title: Re: Место русского языка в мире
Post by: Solowhoff on 06 June 2026, 22:49:06
Можно и без контрацепции на лобок кончить. Только как всё это помешает трахаться?
для траху не завадить
для зачаття дітей завадить
Title: Re: Место русского языка в мире
Post by: Нестер on 07 June 2026, 03:32:17
Да ладно.. Гибкая занятость (вроде дистанционной работы), гарантия сохранения рабочего места; сеть яслей раннего возраста (с 1,5 лет); финансовые гарантии — материнский капитал.. Всё придумано до нас, не надо только страдать великоимперской хѣрнёй..
А я ещё можно ввести субсидируемых государством нянь.
Поднять рождаемость реально просто: надо перестать штамповать студии размером с гроб в бесконечных человейниках, надо развивать сектора частных домов, которые можно как угодно достраивать под расширение семьи. В чём половая сила узбеков? Элементарно в аулах, попадая в человейники они так же перестают много рожать. Если вы не знаете, русские тоже рожали по десять-двадцать детей, пока их по брежневкам не рассадили.
Если это всё так элементарно, то где примеры демографического возрождения?
Title: Re: Место русского языка в мире
Post by: Нестер on 07 June 2026, 03:36:29
Поднять рождаемость реально просто: надо перестать штамповать студии размером с гроб в бесконечных человейниках, надо развивать сектора частных домов, которые можно как угодно достраивать под расширение семьи. В чём половая сила узбеков? Элементарно в аулах, попадая в человейники они так же перестают много рожать. Если вы не знаете, русские тоже рожали по десять-двадцать детей, пока их по брежневкам не рассадили.
В русской деревне, кстати, уровень рождаемости лишь немногим выше, чем в русском городе, и также сильно не дотягивает до минимально необходимого.
Title: Re: Место русского языка в мире
Post by: cetsalcoatle on 07 June 2026, 06:42:28
Если это всё так элементарно, то где примеры демографического возрождения?
А где примеры реализации всего этого? :uo:

В этом-то и вся суть — все хотят чтобы люди больше рожали, только никто не хочет создавать для этого условия. Родите, пожалуйста, только чтобы решить наши проблемы, а не потому что это нужно вам или мы подумаем о вашем ребёнке. :uo:

Ребёнок это очень дорогое удовольствие, если ты хороший родитель.
Если тебе наплевать где он живёт, что кушает и чем занимается, тогда да — можно хоть десять. :uo:
Title: Re: Место русского языка в мире
Post by: 2Easy on 07 June 2026, 07:22:11
Поднять рождаемость реально просто: надо перестать штамповать студии размером с гроб в бесконечных человейниках, надо развивать сектора частных домов, которые можно как угодно достраивать под расширение семьи. В чём половая сила узбеков? Элементарно в аулах, попадая в человейники они так же перестают много рожать. Если вы не знаете, русские тоже рожали по десять-двадцать детей, пока их по брежневкам не рассадили.
В русской деревне, кстати, уровень рождаемости лишь немногим выше, чем в русском городе, и также сильно не дотягивает до минимально необходимого.
По двое детей даже в русском городе рожают, в условиях собачьих конур в человейниках, а в деревне и подавно. В условиях хорошей медицины, когда выживают двое из двух, а не один из десяти, как в XIX веке, не требуется рожать прям до хрена. Плюс рост человечества на графике выглядит как взлёт ракеты: пока вы бьёте тревогу де русских слишком мало, чтобы достаточно плотно усеять их телами поля Украины, человечество в целом адаптируется к новой демографической реальности, когда надо притормозить темпы размножения.
Title: Re: Место русского языка в мире
Post by: Solowhoff on 07 June 2026, 07:24:52
в аграрних суспільствах дитина - це ще одні руки років з 5 якщо не раніше
в індустріальних і постіндустріальних - це зайвий рот років до 20 якщо не більше
рот тут у широкому сенсі - не тільки тупо про жратву
Title: Re: Место русского языка в мире
Post by: 2Easy on 07 June 2026, 07:53:26
По прогнозам население Узбекистана к 2050 году увеличится до уровня 52 млн человек, со знаменитым узбекским демографическим бумом, а население России – о ужас – сократится до уровня 138 млн человек, то есть вернётся к показателю, который был на момент окончания русского демографического бума. У россиян по-прежнему перевес в два с половиной раза, даже с учётом путинских войн. При этом Узбекистан может точно так же ввязаться в войну против соседей, и с высокой вероятностью ввяжется, от чего демографический бум легко может перейти в демографическую убыль. В свою очередь РФ может перейти в относительно мирную стадию, побамбливая только всякие далёкие сирии и прочие йемены, а также вернув привлекательность жизни и бизнеса, от которой почему-то решила отказаться, и выйти на небольшой, на весьма достаточный прирост.
Title: Re: Место русского языка в мире
Post by: Нестер on 07 June 2026, 21:43:51
В этом-то и вся суть — все хотят чтобы люди больше рожали, только никто не хочет создавать для этого условия. Родите, пожалуйста, только чтобы решить наши проблемы, а не потому что это нужно вам или мы подумаем о вашем ребёнке.
Что, и в щвитой европке тоже? :o
Title: Re: Место русского языка в мире
Post by: Нестер on 07 June 2026, 21:56:31
По двое детей даже в русском городе рожают, в условиях собачьих конур в человейниках, а в деревне и подавно. В условиях хорошей медицины, когда выживают двое из двух, а не один из десяти, как в XIX веке, не требуется рожать прям до хрена. Плюс рост человечества на графике выглядит как взлёт ракеты: пока вы бьёте тревогу де русских слишком мало, чтобы достаточно плотно усеять их телами поля Украины, человечество в целом адаптируется к новой демографической реальности, когда надо притормозить темпы размножения.
Проблема даже не в падении рождаемости как таковом, а в том, что ваши единомышленники используют его как повод для завоза иммигрантов с целью замещения русского населения инородцами: стареющее вымирающее население → дефицит рабочей силы → надо завести таджиков, чтобы покрыть этот дефицит. Даже если мы примем как аксиому идею о том, что в каменных джунглях рождаемость среднеазиатов должна будет сравняться с рождаемостью русских, проблема никуда не денется. Доля инородцев и так и так будет расти, только не за счёт местных таджиков, а за счёт свежеприбывших из аулов.
Title: Re: Место русского языка в мире
Post by: Владимир on 07 June 2026, 21:57:59
Что, и в щвитой европке тоже? :o
Да, в путенской европке тоже  :)
Marine Le Pen регулярно призывает коренных французов иметь больше детей  :)
Title: Re: Место русского языка в мире
Post by: 2Easy on 08 June 2026, 07:04:26
По двое детей даже в русском городе рожают, в условиях собачьих конур в человейниках, а в деревне и подавно. В условиях хорошей медицины, когда выживают двое из двух, а не один из десяти, как в XIX веке, не требуется рожать прям до хрена. Плюс рост человечества на графике выглядит как взлёт ракеты: пока вы бьёте тревогу де русских слишком мало, чтобы достаточно плотно усеять их телами поля Украины, человечество в целом адаптируется к новой демографической реальности, когда надо притормозить темпы размножения.
Проблема даже не в падении рождаемости как таковом, а в том, что ваши единомышленники используют его как повод для завоза иммигрантов с целью замещения русского населения инородцами: стареющее вымирающее население → дефицит рабочей силы → надо завести таджиков, чтобы покрыть этот дефицит. Даже если мы примем как аксиому идею о том, что в каменных джунглях рождаемость среднеазиатов должна будет сравняться с рождаемостью русских, проблема никуда не денется. Доля инородцев и так и так будет расти, только не за счёт местных таджиков, а за счёт свежеприбывших из аулов.
Если бы в Кремле были мои западенские единомышленники, они вообще ввели бы русскую грин-карту, чтобы среднеазиаты проходили настоящий конкурс на разрешение въезда, и приехать могли бы только богатые специалисты с хорошим знанием русского и английского/китайского, и то особо выдающиеся. Это как раз вашим единомышленникам нужны бесконечные бесплатные рабы, а из-за неумения в последовательность мышления они же потом плачут, что незнамо откуда вокруг стало много смуглых лиц.
Title: Re: Место русского языка в мире
Post by: Нестер on 08 June 2026, 15:38:58
Да, в путенской европке тоже  :)
Marine Le Pen регулярно призывает коренных французов иметь больше детей  :)
Marine Le Pen возглавляет какое государство?
Title: Re: Место русского языка в мире
Post by: Нестер on 08 June 2026, 15:41:15
Если бы в Кремле были мои западенские единомышленники, они вообще ввели бы русскую грин-карту, чтобы среднеазиаты проходили настоящий конкурс на разрешение въезда, и приехать могли бы только богатые специалисты с хорошим знанием русского и английского/китайского, и то особо выдающиеся. Это как раз вашим единомышленникам нужны бесконечные бесплатные рабы, а из-за неумения в последовательность мышления они же потом плачут, что незнамо откуда вокруг стало много смуглых лиц.
Ваши единомышленники — это нацики, выступающие против талеренс и дайвёрсити? :o
Title: Re: Место русского языка в мире
Post by: 2Easy on 08 June 2026, 17:27:47
Если бы в Кремле были мои западенские единомышленники, они вообще ввели бы русскую грин-карту, чтобы среднеазиаты проходили настоящий конкурс на разрешение въезда, и приехать могли бы только богатые специалисты с хорошим знанием русского и английского/китайского, и то особо выдающиеся. Это как раз вашим единомышленникам нужны бесконечные бесплатные рабы, а из-за неумения в последовательность мышления они же потом плачут, что незнамо откуда вокруг стало много смуглых лиц.
Ваши единомышленники — это нацики, выступающие против талеренс и дайвёрсити? :o
Западенские визы талантов и крупных инвесторов типа O-1, EB-1A, EB-2 NIW, EB-5 и т.д. (собственно дающие право на грин-карту) нацики придумали? Вот это новость :lol:
Title: Re: Место русского языка в мире
Post by: 2Easy on 08 June 2026, 17:30:48
Да, в путенской европке тоже  :)
Marine Le Pen регулярно призывает коренных французов иметь больше детей  :)
Marine Le Pen возглавляет какое государство?
Государство la France de Poutine.
Title: Re: Место русского языка в мире
Post by: 2Easy on 08 June 2026, 17:39:48
Вообще по имеющимся данным национал-социалисты задействовали 13,5 млн иностранцев в качестве рабочей силы для Германии. Население Германии в 1945-м было 66 млн, то есть один иностранный рабочий на пять немцев. Тогда как любители толеранса и дайверсити ввели грин-карту и построили Мексиканскую стену. Думайте.
Title: Re: Место русского языка в мире
Post by: Владимир on 08 June 2026, 18:30:34
Государство la France de Poutine.

Quote
La poutine est un plat canadien de la cuisine québécoise composé, dans sa recette classique, de trois éléments: des frites, du fromage en grains et de la sauce brune.
:)
Title: Re: Место русского языка в мире
Post by: 2Easy on 08 June 2026, 18:38:26
Государство la France de Poutine.

Quote
La poutine est un plat canadien de la cuisine québécoise composé, dans sa recette classique, de trois éléments: des frites, du fromage en grains et de la sauce brune.
:)
Всё верно.
Title: Re: Место русского языка в мире
Post by: bvs on 08 June 2026, 19:53:29
А где примеры реализации всего этого? :uo:

В этом-то и вся суть — все хотят чтобы люди больше рожали, только никто не хочет создавать для этого условия. Родите, пожалуйста, только чтобы решить наши проблемы, а не потому что это нужно вам или мы подумаем о вашем ребёнке. :uo:

Ребёнок это очень дорогое удовольствие, если ты хороший родитель.
Если тебе наплевать где он живёт, что кушает и чем занимается, тогда да — можно хоть десять. :uo:
На Западе давно существует политика материальной поддержки рождаемости, но результаты незначительны, если не считать мигрантов. Что касается домов, то в США и так большинство белого населения живет в сабурбиях, но опять-таки это не помогает.
Title: Re: Место русского языка в мире
Post by: bvs on 08 June 2026, 19:55:39
Вообще по имеющимся данным национал-социалисты задействовали 13,5 млн иностранцев в качестве рабочей силы для Германии. Население Германии в 1945-м было 66 млн, то есть один иностранный рабочий на пять немцев. Тогда как любители толеранса и дайверсити ввели грин-карту и построили Мексиканскую стену. Думайте.
Тут дело не в привлечении трудовых мигрантов как таковом (в арабских странах Залива их до 90% от населения), а в раздаче гражданства мигрантам. То есть правые выступают прежде всего против того, чтобы мигрантов делать гражданами.
Title: Re: Место русского языка в мире
Post by: bvs on 08 June 2026, 19:57:36
в аграрних суспільствах дитина - це ще одні руки років з 5 якщо не раніше
в індустріальних і постіндустріальних - це зайвий рот років до 20 якщо не більше
рот тут у широкому сенсі - не тільки тупо про жратву
Конечно, поэтому сама по себе жилплощадь проблемы не решит.
Title: Re: Место русского языка в мире
Post by: Чайник777 on 08 June 2026, 20:01:19
На Западе давно существует политика материальной поддержки рождаемости, но результаты незначительны, если не считать мигрантов. Что касается домов, то в США и так большинство белого населения живет в сабурбиях, но опять-таки это не помогает.
более того, я склонен считать американский опыт построения государства из сплошной субурбии тупиковым
Title: Re: Место русского языка в мире
Post by: Владимир on 08 June 2026, 20:04:33
Тут дело не в привлечении трудовых мигрантов как таковом (в арабских странах Залива их до 90% от населения)
Когда один мой знакомый приехал в ОАЭ, он думал блеснуть своим знанием арабского, но на ресепшене в гостинице его встретил индус со своим индиглишем  :)
Title: Re: Место русского языка в мире
Post by: Нестер on 08 June 2026, 20:17:05
Западенские визы талантов и крупных инвесторов типа O-1, EB-1A, EB-2 NIW, EB-5 и т.д. (собственно дающие право на грин-карту) нацики придумали? Вот это новость
Западенцы со своими чудо-визами за полвека добились того, что доля белого населения у них в стране упала на 30 процентов. Это как вешать замок на ворота при отсутствующем заборе :lol:
Title: Re: Место русского языка в мире
Post by: Нестер on 08 June 2026, 20:21:59
Государство la France de Poutine.
Тема щвитой антипутинской европки так и не была раскрыта. Если рождаемость можно легко поднять с помощью социалочки, то почему регион, собаку съевший на регуляторстве и господачках, продолжает вымирать?
Title: Re: Место русского языка в мире
Post by: Владимир on 08 June 2026, 21:14:40
Тема щвитой антипутинской европки так и не была раскрыта.
С чего вы взяли, что М. Ле Пен антипутенская? Она всегда выступала за многополярный мир, за выход Франции из НАТО, за прекращение «демонизации России с подачи США». Да ещё девять миллионов евро от путенских получила.
Title: Re: Место русского языка в мире
Post by: Нестер on 08 June 2026, 21:57:29
Я вообще не понимаю, чего вы прицепились к политзечке Ле Пен. Никакого серьёзного влияния на французскую политику у неё нет и никогда не было.
Title: Re: Место русского языка в мире
Post by: Владимир on 08 June 2026, 22:16:44
Я вообще не понимаю, чего вы прицепились к политзечке Ле Пен. Никакого серьёзного влияния на французскую политику у неё нет и никогда не было.
Она набрала на президентских выборах 34% (2017) и 42% (2022) голосов, так что её сложно назвать несерьёзным политиком. А вспомнили её потому, что она занимается тем же самым, что и российское начальство: призывает рожать побольше.
Title: Re: Место русского языка в мире
Post by: pitonenko on 08 June 2026, 22:39:55
Интересно, оппоненты призывают рожать меньше?
Title: Re: Место русского языка в мире
Post by: 2Easy on 09 June 2026, 07:09:36
в аграрних суспільствах дитина - це ще одні руки років з 5 якщо не раніше
в індустріальних і постіндустріальних - це зайвий рот років до 20 якщо не більше
рот тут у широкому сенсі - не тільки тупо про жратву
Конечно, поэтому сама по себе жилплощадь проблемы не решит.
Соловьёв говорит наоборот что решит. Частный дом со своим огородом, гаражом и прочим хозяйством это уже аграрное суспильство, даже находясь в самом центре Москвы.
Title: Re: Место русского языка в мире
Post by: 2Easy on 09 June 2026, 07:11:19
Западенские визы талантов и крупных инвесторов типа O-1, EB-1A, EB-2 NIW, EB-5 и т.д. (собственно дающие право на грин-карту) нацики придумали? Вот это новость
Западенцы со своими чудо-визами за полвека добились того, что доля белого населения у них в стране упала на 30 процентов. Это как вешать замок на ворота при отсутствующем заборе :lol:
Ну извините, слишком уж привлекателен Запад для миграции, что самые драконовские меры помогают только слегка балансировать, но не решают проблему наплыва мигрантов полностью.
Title: Re: Место русского языка в мире
Post by: 2Easy on 09 June 2026, 07:18:15
Вообще по имеющимся данным национал-социалисты задействовали 13,5 млн иностранцев в качестве рабочей силы для Германии. Население Германии в 1945-м было 66 млн, то есть один иностранный рабочий на пять немцев. Тогда как любители толеранса и дайверсити ввели грин-карту и построили Мексиканскую стену. Думайте.
Тут дело не в привлечении трудовых мигрантов как таковом (в арабских странах Залива их до 90% от населения), а в раздаче гражданства мигрантам. То есть правые выступают прежде всего против того, чтобы мигрантов делать гражданами.
Уважаемый Bvs, правые это умеренные правые, к которым относятся и либералы, ненавидимые Нестером. А ультраправые не правые, ультраправые это ультраправые. При этом, внося своей стеснительностью путаницу в терминах, вы умудрились сказать правильно – умеренные правые, к которым относятся либералы, против того, чтобы делать всех подряд мигрантов гражданами. И это всегда объясняет Роман, когда Чайник плачет что перед русскими за границей не расстилают красные ковровые дорожки.
Title: Re: Место русского языка в мире
Post by: Владимир on 09 June 2026, 07:55:09
Интересно, оппоненты призывают рожать меньше?
Нет, Э. Макрон говорил о le réarmement démographique, но его обвинили во вмешательстве в личную жизнь граждан.
Title: Re: Место русского языка в мире
Post by: Yougi on 09 June 2026, 07:58:28
более того, я склонен считать американский опыт построения государства из сплошной субурбии тупиковым
у вас, поди, и аргументики имеются?
 интересно было бы послушать...
Title: Re: Место русского языка в мире
Post by: Чайник777 on 09 June 2026, 10:31:41
Уважаемый Bvs, правые это умеренные правые, к которым относятся и либералы, ненавидимые Нестером. А ультраправые не правые, ультраправые это ультраправые. При этом, внося своей стеснительностью путаницу в терминах, вы умудрились сказать правильно – умеренные правые, к которым относятся либералы, против того, чтобы делать всех подряд мигрантов гражданами. И это всегда объясняет Роман, когда Чайник плачет что перед русскими за границей не расстилают красные ковровые дорожки.
не знаю кто там что объясняет, я сам вообще ни разу не мигрант но я конечно же поддерживаю выдачу паспортов государства достойным мигрантам. И мне не нравится идея разрешать людям работать за жрат но запрещать получение пачпорта. Хотя я бы и не особо советовал становиться гражданином какого-то там Кувейта или Омана  :)
Title: Re: Место русского языка в мире
Post by: Чайник777 on 09 June 2026, 10:35:01
Тема щвитой антипутинской европки так и не была раскрыта. Если рождаемость можно легко поднять с помощью социалочки, то почему регион, собаку съевший на регуляторстве и господачках, продолжает вымирать?
так я забыл а вы за что выступаете? За то что нормальный способ поднять рождаемость пока не придумали или за то что русские белые расовые националисты быстро подымут её в несколько раз в приказном порядке как только придут к власти?  ???
Title: Re: Место русского языка в мире
Post by: 2Easy on 09 June 2026, 11:59:05
не знаю кто там что объясняет, я сам вообще ни разу не мигрант но я конечно же поддерживаю выдачу паспортов государства достойным мигрантам. И мне не нравится идея разрешать людям работать за жрат но запрещать получение пачпорта. Хотя я бы и не особо советовал становиться гражданином какого-то там Кувейта или Омана  :)
Какой работать за жрат, без грин-карты вам просто не дадут иммигрировать. В шейхствах да, можно иммигрировать сколько влезет и работать либо портапотить за условную чашку риса, вот где реально пора паниковать что коренных замещают.
Title: Re: Место русского языка в мире
Post by: Нестер on 09 June 2026, 13:42:47
Ну извините, слишком уж привлекателен Запад для миграции, что самые драконовские меры помогают только слегка балансировать, но не решают проблему наплыва мигрантов полностью.
Если ваши самые драконовские меры не решают проблему, значит, они не драконовские вовсе. Точнее, в случае с США они работают только на то, чтобы генерировать бесправную рабочую силу, но не на сохранение гомогенности граждан.
Title: Re: Место русского языка в мире
Post by: Нестер on 09 June 2026, 13:49:56
так я забыл а вы за что выступаете? За то что нормальный способ поднять рождаемость пока не придумали или за то что русские белые расовые националисты быстро подымут её в несколько раз в приказном порядке как только придут к власти?  ???
Никто в мире не знает, как поднять рождаемость после второго демографического перехода.
Есть определённые надежды, что проблема решится сама собой путём естественного отбора — рано или поздно большинство населения будут составлять те, кто готов рожать и воспитывать детей просто потому, что им это нравится, а не из-за отсутствия контрацепции или страха помереть с голоду в старости.
Title: Re: Место русского языка в мире
Post by: 2Easy on 09 June 2026, 14:04:03
Я тоже о том, что люди не строят многоходовочки, а рожают просто потому что им нравится. Но в студии где кровать над электроплитой рожать не нравится.
Title: Re: Место русского языка в мире
Post by: 2Easy on 09 June 2026, 14:14:11
Ну извините, слишком уж привлекателен Запад для миграции, что самые драконовские меры помогают только слегка балансировать, но не решают проблему наплыва мигрантов полностью.
Если ваши самые драконовские меры не решают проблему, значит, они не драконовские вовсе. Точнее, в случае с США они работают только на то, чтобы генерировать бесправную рабочую силу, но не на сохранение гомогенности граждан.
Вообще да, нет предела драконовости мер. Можно например взять на вооружение правило, принятое в странах Третьего мира, что иностранцам работать нельзя, ни временно, ни с целью миграции, вообще никак, а можно только инвестировать в местный бизнес. И думаю, в западных странах это правило рано или поздно начнут вводить: это русскому патриоту хорошо, что на Западе засилье мигрантов из дружественного Глобального Юга, включая собственно русских, которые тихой сапой начнут толкать пророссийскую политику и вносить внутренний раскол, а западному либералу это ни к чему.
Title: Re: Место русского языка в мире
Post by: Владимир on 09 June 2026, 15:17:30
Есть определённые надежды, что проблема решится сама собой путём естественного отбора — рано или поздно большинство населения будут составлять те, кто готов рожать и воспитывать детей просто потому, что им это нравится, а не из-за отсутствия контрацепции или страха помереть с голоду в старости.
Как вы запустите естественный отбор у сапиенсов без избыточной рождаемости и борьбы за существование? «Нравится» — это не повод для внутривидовой конкуренции.
Title: Re: Место русского языка в мире
Post by: 2Easy on 09 June 2026, 16:43:42
Есть определённые надежды, что проблема решится сама собой путём естественного отбора — рано или поздно большинство населения будут составлять те, кто готов рожать и воспитывать детей просто потому, что им это нравится, а не из-за отсутствия контрацепции или страха помереть с голоду в старости.
Как вы запустите естественный отбор у сапиенсов без избыточной рождаемости и борьбы за существование? «Нравится» — это не повод для внутривидовой конкуренции.
Так нерожающие просто вымрут, не оставив потомства – вот и отбор.
Title: Re: Место русского языка в мире
Post by: Владимир on 09 June 2026, 17:16:00
Так нерожающие просто вымрут, не оставив потомства – вот и отбор.
Если склонность иметь большое кол-во детей заложена генетически, то да, но что-то есть сомнения в успешности такой стратегии до появления сельского хозяйства.
Title: Re: Место русского языка в мире
Post by: 2Easy on 09 June 2026, 18:51:48
Так нерожающие просто вымрут, не оставив потомства – вот и отбор.
Если склонность иметь большое кол-во детей заложена генетически, то да, но что-то есть сомнения в успешности такой стратегии до появления сельского хозяйства.
Необязательно большое, достаточно по два ребенка в каждом поколении семьи, чтобы с нынешним уровнем медицины плодиться в геометрической прогрессии. Достаточно было бы и одного ребенка, но стоит одному в цепи стать чайлдфри, род будет сразу оборван (привет естественный отбор), нужен второй для запаса.
Title: Re: Место русского языка в мире
Post by: pitonenko on 09 June 2026, 20:04:39
В упор прогрессии не вижу. Двое двоих породили.
Title: Re: Место русского языка в мире
Post by: 2Easy on 09 June 2026, 20:27:26
В упор прогрессии не вижу. Двое двоих породили.
Похоже по вашим расчетам эти двое детей женятся друг на друге.
Title: Re: Место русского языка в мире
Post by: pitonenko on 09 June 2026, 20:48:28
Не понял.
Title: Re: Место русского языка в мире
Post by: Нестер on 09 June 2026, 23:43:04
Вообще да, нет предела драконовости мер. Можно например взять на вооружение правило, принятое в странах Третьего мира, что иностранцам работать нельзя, ни временно, ни с целью миграции, вообще никак, а можно только инвестировать в местный бизнес. И думаю, в западных странах это правило рано или поздно начнут вводить: это русскому патриоту хорошо, что на Западе засилье мигрантов из дружественного Глобального Юга, включая собственно русских, которые тихой сапой начнут толкать пророссийскую политику и вносить внутренний раскол, а западному либералу это ни к чему.
Поглядим, конечно, но звучит сомнительно. Либералы годами закрывали глаза на опасность, исходящую от иммигрантов — что должно такого случиться, чтобы они изменили свою политику на 180 градусов? Забавно, что в Западной Европе антимигрантский настрой зачастую идёт в купе с пророссийскостью, хотя логически должно быть наоборот: именно Россия как никто заинтересована, чтобы на месте ВБ, Франции и Германии были Пакистан, Алжир и Сирия.
Title: Re: Место русского языка в мире
Post by: Нестер on 09 June 2026, 23:54:17
Необязательно большое, достаточно по два ребенка в каждом поколении семьи, чтобы с нынешним уровнем медицины плодиться в геометрической прогрессии. Достаточно было бы и одного ребенка, но стоит одному в цепи стать чайлдфри, род будет сразу оборван (привет естественный отбор), нужен второй для запаса.
У вас что-то не так с арифметикой. Два ребёнка на женщину (а точнее 2,1 в среднем) — это базовый минимум, при котором численность популяции стоит на месте. Если, конечно, вы не планируете строить тоталитарную диктатуру, где количество производимых на свет мальчиков будет искуственно ограничено до минимально необходимого уровня.
Title: Re: Место русского языка в мире
Post by: Нестер on 10 June 2026, 00:11:56
Если склонность иметь большое кол-во детей заложена генетически, то да, но что-то есть сомнения в успешности такой стратегии до появления сельского хозяйства.
Для того, чтобы этот принцип сработал, не нужно, чтобы такие люди составляли большинство — достаточно, чтобы существовали отдельные индивиды, а дальше время сделает своё дело. Хотя, возможно, цивилизация успеет пасть ещё раньше, и скука, совмещённая с отсутствием средств предохранения, снова станет определяющим фактором :)
Title: Re: Место русского языка в мире
Post by: bvs on 10 June 2026, 00:55:31
Необязательно большое, достаточно по два ребенка в каждом поколении семьи, чтобы с нынешним уровнем медицины плодиться в геометрической прогрессии. Достаточно было бы и одного ребенка, но стоит одному в цепи стать чайлдфри, род будет сразу оборван (привет естественный отбор), нужен второй для запаса.
Для простого воспроизводства должно быть 2,1 рождений на женщину. 1 ребенок в семье - это будет сокращение населения, даже если у него гарантированно будут дети.
Title: Re: Место русского языка в мире
Post by: 2Easy on 10 June 2026, 06:55:00
Необязательно большое, достаточно по два ребенка в каждом поколении семьи, чтобы с нынешним уровнем медицины плодиться в геометрической прогрессии. Достаточно было бы и одного ребенка, но стоит одному в цепи стать чайлдфри, род будет сразу оборван (привет естественный отбор), нужен второй для запаса.
У вас что-то не так с арифметикой. Два ребёнка на женщину (а точнее 2,1 в среднем) — это базовый минимум, при котором численность популяции стоит на месте. Если, конечно, вы не планируете строить тоталитарную диктатуру, где количество производимых на свет мальчиков будет искуственно ограничено до минимально необходимого уровня.
Численность семьи растёт в геометрической прогрессии, она будет стоять на месте только если каждая пара детей женится друг на друге. Главное чтобы свой род рос. А вот численности популяции всего человечества лучше бы остановиться хотя бы на десяти миллиардах, смотрите график:
(https://static1-repo.aif.by/1/e7/51583/17c39303612129d4840a0f785f6f095d.png)
Title: Re: Место русского языка в мире
Post by: 2Easy on 10 June 2026, 07:06:45
Поглядим, конечно, но звучит сомнительно. Либералы годами закрывали глаза на опасность, исходящую от иммигрантов — что должно такого случиться, чтобы они изменили свою политику на 180 градусов?
Я думаю здесь дело не в том, что либералы закрывают глаза на иммигрантов, препонов для иммигрантов в либеральных странах достаточно, а в том, что на Западе сплошь розовые очки и расхлябанность, в том числе расхлябанность миграционного контроля. В тех же США препоны для миграции более чем серьёзные, но с миграционным контролем полный бардак, и вместо того чтобы привести миграционный контроль в порядок, чтобы наконец эти препоны работали как надо, трамписты создали ЧК который носится с автоматами по улицам и мочит чистокровных WASPов под предлогом депортации мигрантов. Очень мудро.
Title: Re: Место русского языка в мире
Post by: 2Easy on 10 June 2026, 07:08:18
Забавно, что в Западной Европе антимигрантский настрой зачастую идёт в купе с пророссийскостью, хотя логически должно быть наоборот: именно Россия как никто заинтересована, чтобы на месте ВБ, Франции и Германии были Пакистан, Алжир и Сирия.
Это интересный момент. Постмарксисты до того падки на всяческих радикалов, лишь бы антизападных, что подтягивают к себе и тех радикалов, которые стреляют им в ногу :)
Title: Re: Место русского языка в мире
Post by: Чайник777 on 10 June 2026, 09:54:30
Я думаю здесь дело не в том, что либералы закрывают глаза на иммигрантов, препонов для иммигрантов в либеральных странах достаточно, а в том, что на Западе сплошь розовые очки и расхлябанность, в том числе расхлябанность миграционного контроля. В тех же США препоны для миграции более чем серьёзные, но с миграционным контролем полный бардак, и вместо того чтобы привести миграционный контроль в порядок, чтобы наконец эти препоны работали как надо, трамписты создали ЧК который носится с автоматами по улицам и мочит чистокровных WASPов под предлогом депортации мигрантов. Очень мудро.
так что удивительного, у трампистов вообще никаких толковых достижений нет, всё за что они берутся приходит к эпическому провалу. Потому как берут в свои ряды лояльных подлиз а не профи.