Языковая политика

Страны мира => Азия => Китай => Topic started by: Tanuki-san on 15 December 2019, 19:03:19

Title: Нацмены в Китае
Post by: Tanuki-san on 15 December 2019, 19:03:19
Только всю эту "некрасивость" можно было предотвратить одним замечанием от Европы
Замечание насчет чего, собственно? Чтобы колонистам дать право поражать в правах туземцев?

Вот такой простой пример. Помечтаем, и вдруг Тибет восстановил независимость. Как быть с правами завезенных ханьцев - всем гражданство автоматически? И школы все на китайском оставить, а тибетский только в воскресных кружках, а то питон будет возмущаться «ущемлением прав китаеязычных»? У туземцев есть хоть какие-то неотъемлимые права на своей исконной территории, или их единственное право — постоянно прогибаться под своих более многочисленных соседей, которые к тому же их регулярно оккупируют и геноцидят? Вы в курсе, что сейчас с уйгурами в Синьзяне происходит? Вы думаете они будут паспорта ханьцам раздавать после независимости или школы на китайском развивать?
Title: Re: Нацмены в Китае
Post by: pitonenko on 15 December 2019, 19:12:18
Замечание насчет чего, собственно? Чтобы колонистам дать право поражать в правах туземцев?

Вот такой простой пример. Помечтаем, и вдруг Тибет восстановил независимость. Как быть с правами завезенных ханьцев - всем гражданство автоматически? И школы все на китайском оставить, а тибетский только в воскресных кружках, а то питон будет возмущаться «ущемлением прав китаеязычных»? У туземцев есть хоть какие-то неотъемлимые права на своей исконной территории, или их единственное право — постоянно прогибаться под своих более многочисленных соседей, которые к тому же их регулярно оккупируют и геноцидят? Вы в курсе, что сейчас с уйгурами в Синьзяне происходит? Вы думаете они будут паспорта ханьцам раздавать после независимости или школы на китайском развивать?
В нашем случае никаких поражений "туземцев" не припомню. Не говоря уж о том, что нынешних "колонистов" мурыжат бессмысленно,  просто из внутренних политических причин, желая использовать низменные инстинкты лехтората.
Про Китай отдельно. С Тибетом одна ситуация, а Синьцзян в Китае больше трехсот лет, давно общая история.
Не знаю, что там будет (скорее всего, ничего не будет), но вот бороться с языками считаю последним делом.
Title: Re: Нацмены в Китае
Post by: Владимир on 15 December 2019, 19:15:05
Вы в курсе, что сейчас с уйгурами в Синьзяне происходит? Вы думаете они будут паспорта ханьцам раздавать после независимости или школы на китайском развивать?
Я на ФБ общаюсь со многими представителями тюркских народов. Так у них мнение однозначное: пулю в лоб китайским оккупантам :)
Title: Re: Нацмены в Китае
Post by: Tanuki-san on 15 December 2019, 19:15:58
бороться с языками считаю последним делом.
скажите об этом своим китайским друзьям, а то у них это приоритет номер один: одна страна, один язык, один вождь
Title: Re: Нацмены в Китае
Post by: pitonenko on 15 December 2019, 19:22:53
Я на ФБ общаюсь со многими представителями тюркских народов. Так у них мнение однозначное: пулю в лоб китайским оккупантам :)
А в том, что на территории России должен быть Эмират, тут мнения разделяются? :)
Title: Re: Нацмены в Китае
Post by: pitonenko on 15 December 2019, 19:25:20
скажите об этом своим китайским друзьям, а то у них это приоритет номер один: одна страна, один язык, один вождь
И скажу :)
Только они не глаголят о евроценностях.
Азиа-с, дикий народец, что с них взять.
Но, правды ради, там с 1949-го немало и делалось ради нацменьшинств.
Title: Re: Нацмены в Китае
Post by: Владимир on 15 December 2019, 19:28:03
А в том, что на территории России должен быть Эмират, тут мнения разделяются? :)
О имарате говорят главным образом представители народов Сев. Кавказа, но не тюрки.
Title: Re: Нацмены в Китае
Post by: Владимир on 15 December 2019, 19:48:17
Азиа-с, дикий народец, что с них взять.
У китайцев в новейшей истории были учителя, причём не азиатские, а евразийские.
Title: Re: Нацмены в Китае
Post by: Владимир on 15 December 2019, 19:53:15
Кстати, будет время и желание, почитайте Лао Шэ «Записки о кошачьем городе». Это не эпоха Троецарствия, а вполне себе SF 20 в., очень интересно и поучительно.
Title: Re: Нацмены в Китае
Post by: pitonenko on 15 December 2019, 19:56:25
У китайцев в новейшей истории были учителя, причём не азиатские, а евразийские.
На Владимира Ильича намек? Так тот хорошему только учил, как сейчас помню.
Кто счастливым и богатым видеть край родной мечтал?
Кто советским всем ребятам золотое детство дал?
Title: Re: Нацмены в Китае
Post by: DarkMax on 13 March 2026, 21:48:29
Китай на этой неделе может принять закон о национальной идентичности, который официально закрепит приоритет одной этнической группы из 56. (https://www.fakeoff.org/politics/kitay-zakonodatelno-zakreplyaet-dominirovanie-khan-55-menshinstv-zhdet-prinuditelnaya-assimilyatsiya)
Quote
Механизм ассимиляции прописан без экивоков. Китайский язык — единственный в школах и официальных документах; прежде меньшинства официально могли пользоваться своими. Религиозные общины обязаны ориентироваться на партийный курс и «интегрироваться в культуру». Закон поощряет межэтнические браки и запрещает любое «стороннее вмешательство» при выборе супруга по этническим или религиозным соображениям — формулировка, открывающая бесконечные возможности для интерпретации.
Title: Re: Нацмены в Китае
Post by: Leo on 13 March 2026, 22:24:58
Китай на этой неделе может принять закон о национальной идентичности, который официально закрепит приоритет одной этнической группы из 56. (https://www.fakeoff.org/politics/kitay-zakonodatelno-zakreplyaet-dominirovanie-khan-55-menshinstv-zhdet-prinuditelnaya-assimilyatsiya)
правильно . Долой национализм
Title: Re: Нацмены в Китае
Post by: pitonenko on 14 March 2026, 07:52:12
Такой пересказ от Мойши.
Title: Re: Нацмены в Китае
Post by: Владимир on 14 March 2026, 08:37:10
Такой пересказ от Мойши.
Так перескажите сами 民族团结进步促进法, вы ведь наверняка конспектировали старших товарищей  :)
Спойлер: «Мы все сообщество единой нации, но язык вы будете учить тот, на котором говорят в Пекине».
Title: Re: Нацмены в Китае
Post by: 2Easy on 14 March 2026, 09:43:51
У китайцев в новейшей истории были учителя, причём не азиатские, а евразийские.
На Владимира Ильича намек? Так тот хорошему только учил, как сейчас помню.
Кто счастливым и богатым видеть край родной мечтал?
Кто советским всем ребятам золотое детство дал?

Намёк на Джугашвили. Золотое детство китайским ребятам дал, это точно, что школа школу артой обстреливала, а у учителей печень вырезали.
Title: Re: Нацмены в Китае
Post by: pitonenko on 14 March 2026, 10:47:35
Такой пересказ от Мойши.
Так перескажите сами 民族团结进步促进法, вы ведь наверняка конспектировали старших товарищей  :)
Спойлер: «Мы все сообщество единой нации, но язык вы будете учить тот, на котором говорят в Пекине».
Трудно в Китае возражать против пользы изучения китайского языка
Title: Re: Нацмены в Китае
Post by: Владимир on 14 March 2026, 11:27:15
Трудно в Китае возражать против пользы изучения китайского языка
Вы повторили Мойшу, двойка вам за изучение материалов ВСНП и год сельхозработ. Ничто так не способствует укреплению коммунистического мировоззрения как тяжёлый физический труд на свежем воздухе.
Title: Re: Нацмены в Китае
Post by: cetsalcoatle on 14 March 2026, 18:24:16
Намёк на Джугашвили. Золотое детство китайским ребятам дал, это точно, что школа школу артой обстреливала, а у учителей печень вырезали.
Я вот всё китайцев жалел после Нанкина, получается не стоило? ???
Title: Re: Нацмены в Китае
Post by: Владимир on 14 March 2026, 18:47:39
Я вот всё китайцев жалел после Нанкина, получается не стоило? ???
Да, китайские коммунисты уничтожили куда больше китайского населения, чем японские оккупанты. Впрочем, это же верно и для советских коммунистов.
Title: Re: Нацмены в Китае
Post by: pitonenko on 14 March 2026, 18:48:30
Обсуждаем хрен зна шо. Поощрять межнациональные браки.. Но у КПК нету инструментов для реализации. Могут кино красивае снять, это да. Могут агитировать против предрассудков.
Но насколько слышал, это дело как прежде остается свободным выбором.
Title: Re: Нацмены в Китае
Post by: pitonenko on 14 March 2026, 18:50:40
Я вот всё китайцев жалел после Нанкина, получается не стоило? ???
Да, китайские коммунисты уничтожили куда больше китайского населения, чем японские оккупанты. Впрочем, это же верно и для советских коммунистов.
Японцы прекратили оккупацию сев. Сахалина в 1925. Территория малолюдная.
Title: Re: Нацмены в Китае
Post by: Владимир on 14 March 2026, 18:55:20
Обсуждаем хрен зна шо. Поощрять межнациональные браки.. Но у КПК нету инструментов для реализации. Могут кино красивае снять, это да. Могут агитировать против предрассудков.
Но насколько слышал, это дело как прежде остается свободным выбором.
Вы уже законспектировали 民族团结进步促进法?

Title: Re: Нацмены в Китае
Post by: 2Easy on 14 March 2026, 19:27:06
Намёк на Джугашвили. Золотое детство китайским ребятам дал, это точно, что школа школу артой обстреливала, а у учителей печень вырезали.
Я вот всё китайцев жалел после Нанкина, получается не стоило? ???
Стоило, но Мао затмил Нанкин и даже Вторую мировую вместе взятую своими мирными реформами.