Языковая политика
Страны мира => Украина => Topic started by: From_Omsk on 05 November 2019, 01:27:11
-
Как относитесь к этому событию? С моральной, исторической, юридической точки зрения.
Любопытно, что, как я понял, демонтаж почти совпал по временем с открытием памятника Жукову где-то в Германии.
-
Интересно... Название проспекту таки вернули, а вот барельеф отстоять не смогли... В принципе нейтрально отношусь.
-
Интересно... Название проспекту таки вернули, а вот барельеф отстоять не смогли... В принципе нейтрально отношусь.
Да? А я не знал.
Ага, вот читаю.
-
Надо бы хотя бы ссылок подкинуть, чтобы понятно было о чём речь... https://odessa.online/v-oblastnom-upravlenii-kultury-zayavili-chto-barelef-zhukova-demontirovali-nezakonno/
В общем, у меня сложилось впечатление, что рано или поздно его вернут на место. Ну, может разве что в другом месте установят.
-
Кстати, он вроде не подпадает под закон о декоммунизации, на самом деле, поскольку в законе прописано исключение, в частности, для лиц, участвовавших в изгнании немецких войск с территории Украины во второй мировой войне.
-
В Литве совсем недавно какой-то барельеф/ памятную доску то снимали, то назад вешали. В принципе, если доска чисто информационная "в этом доме в годах ХХХ жил и работал УУУ", то зачем её трогать, пусть люди знают. А если очень одиозный деятель типа Дзержинского и ему дифирамбы, то я поменял бы текст на нейтральный, но доску оставил бы, это - часть истории.
-
Что касается моральной стороны...
https://uzoranet.livejournal.com/2505800.html
И там ещё про Тоцкие учения не написали...
-
Кстати, он вроде не подпадает под закон о декоммунизации, на самом деле, поскольку в законе прописано исключение, в частности, для лиц, участвовавших в изгнании немецких войск с территории Украины во второй мировой войне.
Сталин, как бы, тоже участвовал в изгнании, Берия.
-
Как относитесь к этому событию? С моральной, исторической, юридической точки зрения.
Любопытно, что, как я понял, демонтаж почти совпал по временем с открытием памятника Жукову где-то в Германии.
Юридически: Жуков имеет индульгенцию - "персонажей" Второй мировой не декоммунизируют.
Исторически: раздутый образ, были генералы лучше и гуманнее.
Морально: есть командиры той войны, которые были людьми с большой буквы. Может лучше их чтить? https://ru.wikipedia.org/wiki/Петр_Григоренко (https://ru.wikipedia.org/wiki/Петр_Григоренко)
Интересно... Название проспекту таки вернули
У Кернеса всё незаконно. Недавно КГБисту Шрамку повесили доску.
-
У Кернеса всё незаконно.
Что, в Харькове тоже? Гугль вроде ещё Григоренка показывает.
-
У Кернеса всё незаконно.
Что, в Харькове тоже? Гугль вроде ещё Григоренка показывает.
Поки гепіляція на рішення, що скасувало зворотне перейменування на Жукова :)
-
Ага, та ж сама ситуація, що й з Бандерою в Києві, ну що ж, будемо тримати кулаки...
-
https://www.unian.ua/society/10597326-sud-skasuvav-pereymenuvannya-prospektiv-banderi-ta-shuhevicha-u-kiyevi.html
-
У меня такой наивный вопрос: а Жуков, кроме того что жил в советское время, разве как-то связан с преступлениями советского режима? Или я не знаю чего-то?
-
У меня такой наивный вопрос: а Жуков, кроме того что жил в советское время, разве как-то связан с преступлениями советского режима? Или я не знаю чего-то?
Насколько я знаю, главная претензия к Жукову, что он не жалел наших солдат, просто задавил противника количеством убитых. То есть воевал не умением, а числом.
-
У меня такой наивный вопрос: а Жуков, кроме того что жил в советское время, разве как-то связан с преступлениями советского режима? Или я не знаю чего-то?
Насколько я знаю, главная претензия к Жукову, что он не жалел наших солдат, просто задавил противника количеством убитых. То есть воевал не умением, а числом.
такое бездоказательно. даже если он был бездарен как полководец, это не повод снимать памятную доску с дома, где он жил. прославлять может не стоит, но отрицать его существование как бы глупо, как мне кажется.
-
разве как-то связан с преступлениями советского режима?
Ну, находиться на таком высоком посту и остаться совсем уж непричастным к преступлениям власти -- довольно затруднительно...
-
это не повод снимать памятную доску с дома, где он жил
Не жил, а командовал
-
разве как-то связан с преступлениями советского режима?
Ну, находиться на таком высоком посту и остаться совсем уж непричастным к преступлениям власти -- довольно затруднительно...
это всё вкусовщина. Если непосредственно не расстреливал и/или давал приказы расстреливать политзаключенных - то зачем демонизировать человека? А то можно «причастным» объявить и пекаря, что Сталину хлеб пёк, и «придворную молочницу».
-
Жуков по украинским законам под декоммунизацию подпадает.
Занимал высокие государственные посты, вроде министра обороны. И естественно, несет долю ответственности за преступления режима.
Но украинский закон - это такой маразм, что даже доказывать это не хоцца.
-
У меня такой наивный вопрос: а Жуков, кроме того что жил в советское время, разве как-то связан с преступлениями советского режима? Или я не знаю чего-то?
Насколько я знаю, главная претензия к Жукову, что он не жалел наших солдат, просто задавил противника количеством убитых. То есть воевал не умением, а числом.
такое бездоказательно. даже если он был бездарен как полководец, это не повод снимать памятную доску с дома, где он жил. прославлять может не стоит, но отрицать его существование как бы глупо, как мне кажется.
Цифры есть. Сколько погибло наших солдат, сколько немецких.
Фронтовое прозвище Жукова - мясник. Как умел, так и воевал.
А табличка, конечно, пусть висит.
-
У меня такой наивный вопрос: а Жуков, кроме того что жил в советское время, разве как-то связан с преступлениями советского режима? Или я не знаю чего-то?
Насколько я знаю, главная претензия к Жукову, что он не жалел наших солдат, просто задавил противника количеством убитых. То есть воевал не умением, а числом.
Конечно, про это специалистам судить. И надо бы прочувствовать в его шкуре.
Только вот Петен жалел солдат, а его не ценят. Командир не имеет права жалеть, он должен лишь стремиться к "оптимальным" потерям. От авангарда остаются рожки да ножки, а туда самых надежных посылают.
-
У меня такой наивный вопрос: а Жуков, кроме того что жил в советское время, разве как-то связан с преступлениями советского режима? Или я не знаю чего-то?
Насколько я знаю, главная претензия к Жукову, что он не жалел наших солдат, просто задавил противника количеством убитых. То есть воевал не умением, а числом.
такое бездоказательно. даже если он был бездарен как полководец, это не повод снимать памятную доску с дома, где он жил. прославлять может не стоит, но отрицать его существование как бы глупо, как мне кажется.
Цифры есть. Сколько погибло наших солдат, сколько немецких.
Фронтовое прозвище Жукова - мясник. Как умел, так и воевал.
А табличка, конечно, пусть висит.
Вот я и говорю: вкусовщина, так как абсолютно субъективно. Потери солдат не Жуков самолично определял, был миллион других факторов. Например, если бы кое-кто не расстрелял практически весь офицерский состав перед самой войной, то и потери были бы ниже и жукова не надо было бы "мясником" называть. Гадания это все.
-
Поки гепіляція на рішення, що скасувало зворотне перейменування на Жукова :)
Все, прийнято рішення на нашу користь.
https://www.5.ua/regiony/krapka-u-viini-za-zhukova-u-kharkovi-vynesly-ostatochne-rishennia-u-spravi-pereimenuvannia-prospektu-siuzhet-202519.html
-
Если непосредственно не расстреливал и/или давал приказы расстреливать политзаключенных - то зачем демонизировать человека?
Приказ сбрасывать ядерную бомбу на своих солдат считается или как?
-
Приказ сбрасывать ядерную бомбу на своих солдат считается или как?
А Жуков был замечен за этим?
-
Объсните мне это предложение:
У 2016-му міська рада назвала його на честь іншого радянського військового-дисидента, – Петра Григоренка.
Это журналистка косноязычна или я чего-то не понимаю?
-
А Жуков был замечен за этим?
Учения на Тоцком полигоне в 1954 г. были подготовлены и проведены непосредственно под руководством Жукова. Отрабатывался прорыв укрепрайонов в Зап. Германии с применением тактического ЯО.
-
Объсните мне это предложение:Это журналистка косноязычна или я чего-то не понимаю?
Возможно, следовало поставить тире в другом месте:
В 2016 году городская рада назвала его в честь другого советского военного – диссидента Петра Григоренко.
-
Возможно, следовало поставить тире в другом месте:
В 2016 году городская рада назвала его в честь другого советского военного – диссидента Петра Григоренко.
Окей, значит, я правильно читаю, а у журналистки дурная пунктуация. Спасибо!
-
А правда что Жуков отобрал три миллиона украинцев и предложил им прыгнуть в днепр и в нем утопнуть, что они и незамедлительно сделали ?
«Нэ так всо это было. Савсэм нэ так» :)
Рассказывают, что когда т. Сталину демонстрировали только что отснятый фильм "Незабываемый 1919-й", атмосфера в просмотровом зале с каждой минутой становилась все более напряженной. На экране т. Сталин неторопливо переходил из одной исторической ситуации в другую, одаряя революцию единственно верными решениями, и тут же суетился Владимир Ильич, то и дело озабоченно произносящий: "По этому поводу вам надо посоветоваться с т. Сталиным", — все было путем, но лицо Вождя, сидевшего по обыкновению в заднем ряду с погашенной трубкой, порождало у присутствующих все более тревожные предчувствия. И когда фильм окончился, т. Сталин с трудом поднялся и, ни на кого не глядя, произнес с напором: "Нэ так всо это было. Савсэм нэ так".
Фильм, впрочем, прошел по экранам страны с обычным успехом и получил все полагающиеся премии.
-
На приеме в американском посольстве, посол США похвастался, что, дескать есть у них в штате Алабама колдун — мертвых поднимает. Присутствующий на приеме В.М. Молотов невозмутимо отметил, что и в СССР есть замечательный спортсмен, который бегом обгоняет самолет. Н.С. Хрущев, прослышав про этот факт, вызвал к себе Молотова. — Ты чего это, Михалыч, языком трепешь? А ну как — потребуют предъявить чудо-спортсмена? — Мы сначала потребуем, чтобы они своего некроманта предъявили. — А если предъявят? — Потребуем проверки, пусть подымет... Сталина, к примеру. — А ну как, — подымет? — Тогда ты, Никитка, не то что самолёт — ракету обгонишь!